[五等分] 淺談四葉的不利因素part2（四黨慎入）

[jerry850321 (（・8・）リトルデーモン)]

大家好 田岡教練又來了

這兩天又翻了一下漫畫

本來是想乃啦

但好像該乃的翻一翻起司大的文章都有了

於是就有了這篇....

（我會不會被當成四黑

今天一樣是四點

1.新娘跟四葉間的違和

包含兩點

一點是32話瀨葉看到新娘的反應

https://i.imgur.com/lKHhoxE.jpg

四葉一直是跟瀨葉最要好的五胞胎

但今天瀨葉看到她卻連打招呼都沒有？

（當然可以先解釋成春場要藏 劇情需要 但不免還是有些違和）

第二點是61話的炒雞蛋篇

https://i.imgur.com/vAoZadJ.jpg

可以看出新娘的口氣是有點戲謔的

若是風四之間的相處

這邊的話反而是由風太郎說出會更加適合

2.四葉線的劇情結構

在五等分中前期一直有句話

叫做四葉出手必是爆擊

回頭來看春場是一直照著自己安排好的進度

去寫這部作品的

試想今天春場是已經安排好新娘的場合

應該會是以線的方式描寫男女主角間的戀情

但四葉的部分反而像是以點的方式出現

不論是前期的勞動感謝日（36、37話）

後期的我與那個男孩（90話）

都讓人有種這幾話在故事中單獨 不連續的感覺

（往前提幾話、或是往後挪幾話接不影響故事進度）

3.風太郎對零奈的態度

回頭來看風太郎對零奈的態度

79話這邊

https://i.imgur.com/yNLxSSC.jpg

https://i.imgur.com/rODpYkz.jpg

https://i.imgur.com/hcfF1LS.jpg

86話

https://i.imgur.com/TgkUDvB.jpg

https://i.imgur.com/HYuNOBo.jpg

https://i.imgur.com/G86UOjD.jpg

除了轉交照片 就只剩簡單的幾句道謝

雖然是五月假扮的

但其實可以看出來

風太郎在七次再見後對零奈其實沒什麼留戀了

（對風太郎而言零奈線唯一的懸念大概只剩下零奈的真實身分而已 ）

在這情況下這樣握著零奈牌對四葉到底是好是壞呢？

4.四葉對風太郎的好感度

嗯.. 開場點滿 全程都維持在高點

按照戀愛漫畫的劇情設計來講

為了要讓讀者有著情緒的起伏

（這也是青梅竹馬難贏的原因）

女主角基本上不太會出現這種情況

即使是一開始就很明顯走單線的漫畫也一樣

單線來講男女主角會歷經一些事件一些誤會

（好感度有高點有低點）

多選一的話女主角更是很可能一開始是討厭主角的

多線漫畫好感度很早就刷滿的角色

額....糰子 寧子 姊寺？


以上

四葉

最終究竟會是薩諾四呢？

還是其實根本是小野四呢？

讓我們靜待114的發展吧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.74.43 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1575584277.A.B99.html
→ BITMajo: 四和死諧音，不吉利，End
※ 編輯: jerry850321 (27.52.74.43 臺灣), 12/06/2019 06:20:30
推 kenkenken31: 推，0牌的魅力其實一直被春場一層層扒掉，到中二退
0牌如果是當好牌真的不太會這樣發展
→ kenkenken31: 學都是，很難認為是給贏家的待遇
推 kenkenken31: 第二點的劇情結構，最完整的還是五月，除了中後期刻
→ kenkenken31: 意打壓，可以說只在起承轉合的轉被壓下去而已
※ 編輯: jerry850321 (27.52.74.43 臺灣), 12/06/2019 07:27:34
→ s840302s: 身為緞帶的子民我從不認為四葉是靠零牌贏的
→ s840302s: 只不過其他派好像都看不進去
我同意四葉要贏絕對不是靠零牌
但以劇情節奏來說四葉要贏
零牌應該要更早處理掉
※ 編輯: jerry850321 (27.52.74.43 臺灣), 12/06/2019 07:32:22
推 atteleitus: 第一點新娘正在梳妝欸 不打擾很正常吧？
推 james3510: 零牌到這的階段基本上已經沒什麼出場的必要了 春場還
→ james3510: 打算打出來的話 大概就114放對小零的感謝 然後接著才
→ james3510: 是對四葉的告白
→ kaerugogo: 二乃後來也跟瀨葉關係還不錯欸 這點應該奶到1、3
推 killuaz: 田岡教練最後是失算耶 這篇其實是奶四派吧？XDD
我二派不過第二喜歡是四 所以二四其實我都不輸了
當然還是看好二就是
推 corn25: 風不在乎小零是誰對四是好事 其他漫畫不能拿來類推
不在乎小零的確對四葉是好事
但四葉拿著零牌本身就是不安定的要素了
我類推的點主要是考慮劇情節奏跟轉折
推 scotch77642: 樓樓上有道理哎
※ 編輯: jerry850321 (27.52.74.43 臺灣), 12/06/2019 08:27:02
→ Judas30678: 風不在乎小零對四葉是有利的，然後拿其他漫畫來比沒
→ Judas30678: 意義
應該說如果五等分一開始就決定是四線
四線的劇情大致走向應該比較偏向
1.風認不出來 四有點小難過
2.四決定不相認 但一段時間後戀心炸裂
3.也許是四葉努力 也許是發生事件 風太郎發現4=0
4.風四相認並告別過去+一段時間的日常
5.風四心的距離拉開
6.最終事件後發現相愛

但目前的走向是
1.2有（但佔了整個作品的8成篇幅）
3目前沒有 就算有也跟4黏在一起了（只是短短帶過）
少了5的反轉

簡單來說就是節奏很怪

→ Judas30678: 再來，四葉也是會戲謔風太郎的
推 uhks: 其實你是四葉派來的吧
→ leukemia853: 我覺得倒不如拿出春場訪談的內容，春場有說過想畫一
→ leukemia853: 開始討厭風太郎到喜歡他的故事，不過他也沒有說過最
→ leukemia853: 後新娘一開始到底討不討厭風太郎啦w
推 skyitmexp: 田岡教練只顧著看湘北的不安要素忘了看陵南自己的不安
→ skyitmexp: 要素(咦
休息一下這幾天我想一篇二乃的XD
※ 編輯: jerry850321 (27.52.74.43 臺灣), 12/06/2019 08:58:54
推 VUVCOM: 其實比較怕 一直閃的四葉 如果風真的知道他是小0，雖然很
→ VUVCOM: 命運，但想斷掉過去的四葉應該可能逃吧
推 skyitmexp: 我比較好奇風到底有沒有看出來四在助攻三
→ skyitmexp: 上帝視角看起來四助攻三超明顯
→ Judas30678: 真的第二喜歡四葉，你會想看到她被反轉？
我喜歡四葉但我更愛二（X
上面有補了 我覺得四線最大的問題是節奏怪
我很喜歡她 也希望她能有好結局
但春場的描寫不讓我覺得最後會選四
推 GenShoku: 感謝田岡教練信心加持(?
※ 編輯: jerry850321 (27.52.74.43 臺灣), 12/06/2019 09:02:42
→ Judas30678: 你有想過反轉二，跟二抱在一起的三派感受嗎？
這邊我只能說春場就愛噁心人
推 kimono1022: 最後希望能把點串成線吧
※ 編輯: jerry850321 (27.52.74.43 臺灣), 12/06/2019 09:09:21
推 skyitmexp: 結果今天或明天就被審判了，不用想(X
→ skyitmexp: 所以不反轉其他四派的感受....？
推 Sakamaki: 下一篇 安西教練
推 undeadmask: 我覺得都到了最後階段了，大家嘛都想看到自己喜歡的
22222 起司大是故意選在22分回的嗎XDDD
→ undeadmask: 角色有個完美不留遺憾的收尾。故事或多或少還有矛盾
→ undeadmask: 不足的地方，就等風太郎開內心角度一次把這些都梳理
→ undeadmask: 乾淨就好～
※ 編輯: jerry850321 (27.52.74.43 臺灣), 12/06/2019 09:24:41
推 danielshat: 不虧是教練，這就是四葉的不穩定因素嗎？
推 koga5566: 田岡教練穩了
推 yeleniga: 翻盤 翻盤 翻盤
推 ruby080808: 要乃的話我覺得乃二乃自己的部分就好，我是認為二乃
→ ruby080808: 現在自己的乃點就夠反殺了，沒必要去特地談其他姐妹
→ ruby080808: 的不利，二乃是不可戰勝的2222
噓 corlos: 小野四
推 digiubb: 第一點人家新娘在忙不打擾很正常，第二點論點線面的話
→ digiubb: 五胞胎都是這樣的劇情結構，因為彼此都互為配角也都是主
→ digiubb: 角。第三點拆寫真牌一方面削弱四葉戰力，一方面減少欽定
→ digiubb: 程度。再一方面，維持股價平衡XD 第四點：雖然好感度滿，
→ digiubb: 但四葉要經歷的事件也沒少過，因為檯面上看到的就是四葉
→ digiubb: 各種巴拉巴拉的我現在講不出來要回去翻漫畫。 但不管怎樣
→ digiubb: 我自己結論認為四葉是設定上戰力很強的角色，但春場為了
→ digiubb: 盡量維持戰力所以現在其他姊妹也很強，強到我認為四葉哪
→ digiubb: 時候翻船都不奇怪。
→ loserloser: 把寫真拿掉4YA戰力差很多吧
推 digiubb: 寫真拿掉四葉就必須要走跟一二三一樣的檯面上競爭，不然
→ digiubb: 就會變成完全沒張力的角色...一路SUP到婚禮這樣
→ loserloser: 所以說寫真拆掉是煙霧彈 那4上位很合理
→ loserloser: 但是劇情其他人就會覺得 媽的 你玩我
→ loserloser: 那學園祭4YA回的往前走好像也是怪怪的
→ digiubb: 我也想過期他四個會覺得被玩，但如果四葉線是一開始就構
→ digiubb: 思好的「主線」，其他後面補上的所有故事劇情跟設定都是
→ loserloser: 也有人說春場日常玩讀者很正常 不爽不要看就是了
→ digiubb: 被玩....這在劇情上無法避免
→ loserloser: 這麼說吧 4是主線其他人都是煙霧彈 那其他姊妹的支持
→ loserloser: 者7PUPU不是挺正常的嗎?
→ digiubb: 四YA回學園祭就拆寫真牌的最後一步，我給你命運的浪漫感
→ loserloser: 所有的線索一拳就被槌爛了
→ digiubb: 但我要拆到你只能靠現在來贏
→ digiubb: L大，所以我覺得其他支持者7噗噗很正常，因為從劇情角度
→ loserloser: 4的學園祭跟前面爛好人差在被幫有過來幫忙而已
→ loserloser: 本質上還是爛好人的性質
→ digiubb: 來看就是四扶一的味道很濃厚，但撇開劇情結構，故事中間
→ loserloser: 算是日程沒分配好吧 不過4派看來可能又是不一樣的角度
→ digiubb: 春場已經盡量畫成角色都是各自在努力
→ digiubb: 四葉一直都爛好人否認啊XDDDD 他還沒學會如何愛自己
→ digiubb: 不否認
→ loserloser: 我記得當初討論 99話出來 也是有4派覺得太怪
→ loserloser: 對阿 那你沒成長 七次再見後面的劇情不就都學不乖嗎
→ digiubb: 99當時我忘記大家討論什麼了，但隨著後面的學園祭拼圖
→ digiubb: 已經補的差不多，當時的怪怪是不是還有怪怪我就不知道了
→ loserloser: 上高中為姊妹而活 結果吵架跑去幫田徑部
推 leukemia853: 四葉主線的話為什麼這個五年前的事情沒有一開始就出
→ leukemia853: 現呢？我覺得春場有構思這個命運之人，但是出現在這
→ leukemia853: 個故事的時間點很特別，又全部走隱線，甚至還放了一
→ digiubb: 你說的學不乖是到處亂幫一通的部分嗎?
→ leukemia853: 個大煙霧彈（五月）。再者，命運之人始終是會被現在
→ loserloser: 99我是看過有人覺得太快拉 4都還沒幹嘛 4派說的
→ leukemia853: 所取代的，七次再見已經預告了，也就是說風選擇四葉
→ leukemia853: 必須跟寫真切割，但目前的篇幅不知道有沒有完成這塊
→ leukemia853: ，而且也是事後才補完風的內心，這讓其他四派讀者覺
→ leukemia853: 得作者一句話就結束了，何須講這麼久的故事呢？
→ loserloser: 爛好人部分吧
→ digiubb: 當時會說四葉學不乖是因為考試近了還跑去田徑部，等於根
→ digiubb: 本沒記取之前教訓。但學園祭這個當下已經沒有考試的問題
→ loserloser: 前面籃球部可以爽快的拒絕說要念書 後面姊妹吵架
→ digiubb: 大概是因為這樣，七次再見後四葉幫人我一次也沒覺得他學
→ loserloser: 拒絕不了 再來京都知道自己偏心還是選擇偏心
→ digiubb: 不乖，因為已經沒有，去幫人就會害到姊妹的問題
→ loserloser: 你這理由我覺得怪怪的 因為不會雷到姊妹 所以不在意
→ loserloser: 會雷到誰跟爛好人熱心助人這種心態差蠻多的吧
→ loserloser: 除非他的爛好人只是一種自我滿足 我覺得不是這樣吧
→ digiubb: 因為我不知道你所謂爛好人跟熱心助人的標準，但就你接著
→ digiubb: 回覆的部分來說，四葉幫三玖應該是因為中二時期傷害了她
→ digiubb: 於是對三玖抱持的愧疚感吧
→ loserloser: 4幫3就是看3比較弱所以幫忙 故事上是這樣講
→ digiubb: Le大，我是建議可以用四葉的這些設定都在檯面上進行，然
→ loserloser: 熱心助人的爛好人 我對4的感覺是這樣
→ loserloser: 喜歡幫助人 但是沒分寸
→ digiubb: 後五月不用當煙霧彈的情形來設想一下可能的劇情，我覺得
→ digiubb: 四葉的高戰力會太明顯.....
→ digiubb: 如果喜歡幫助人的結果不會造成傷害的話，那幫助人我覺得
→ loserloser: 如果說把所有4的違和都算春場的debuff那就說得通了
→ digiubb: 沒問題。幫助三玖也許傷害到了一花，但四葉在故事中也不
→ digiubb: 是完全沒推一花一把。再來她也道歉了
→ loserloser: 可是他從七次再見後基本上幫助人 都有人被害
→ leukemia853: 事實上五月確實擔任了煙霧彈的角色，77一出四葉派的
→ loserloser: 最後一次是他自己
→ leukemia853: 很多讀者都崩潰了，雖然不少人堅信四葉應該才是五年
→ leukemia853: 前的人，種種證據也指向這個結果，但是不到作者揭示
→ leukemia853: 的那個時間點，沒人可以肯定，也證明春場很會這樣的
→ leukemia853: 操盤
→ digiubb: 其實我不確定那些違和是怎麼產生。但以長期連載來說，漫
→ digiubb: 畫家可以做到的是，大方向劇情架構不變，中間之後再想劇
→ digiubb: 情去補。那補的當下就是可能會參考網路風向或是其他東西
→ loserloser: 說白了就是吃書的部分 我不是今天才講 很早就提過
→ digiubb: 也因為是後面補的，所以產生了一些違和他不見得會去做調
→ digiubb: 整，因為跑連載時每週的故事構思階段都是有時間限制的，
→ leukemia853: 我對於四葉是主線這件事情不太能接受，因為前期明顯
→ leukemia853: 主線在於風帶動五子的成長；後半段明顯是五子教導風
→ digiubb: 更何況春場還都不休刊。
→ loserloser: 大框架如果是已4為主角 那4奇怪的部分沒處理好 就是
→ leukemia853: 一些事情，五個姐妹在這過程互相交錯影響，沒有一個
→ leukemia853: 人是拿到主線的，不過待遇確實差很多
→ loserloser: 春場功力的問題 我前面講的你覺得都算春場的debuff?
→ digiubb: Lo大，你說都有被害人是姊妹的部分吧? 學園祭則是四葉的
→ digiubb: 熱心助人都得到了回報
→ loserloser: 很多人說什麼夢想拉 成長拉 作為五等份的主線 假設都
→ leukemia853: 而且我真的認為中間分水嶺就是54-59回的考試回，一人
→ leukemia853: 一回跟學園祭一摸一樣，後續主線立即切換到五姐妹帶
→ leukemia853: 動風了
→ loserloser: 是煙霧彈 只是想講風4兩人的愛情故事加四個配角
→ digiubb: 畢竟我不是春場我也不知道他的故事小本本是怎麼紀錄XD
→ loserloser: 那你結論是正確的 不過東補西補造成的劇情違和
→ digiubb: 但這部就是要拿新娘是其中一個來框你的情況來說，我覺得
→ loserloser: 也是存在
→ digiubb: 當初春場就設計好表主線跟裏主線
→ loserloser: 炒雞蛋的被害人應該算主角?
→ loserloser: 你的結論很強大 4是新娘你是對的
→ digiubb: 風哥算被害人嗎? 其實還真的是XDDDDDDDD
→ digiubb: 我也不知道我這樣推論對不對，但以創作者的角度來回顧，
→ digiubb: 我覺得春場的故事架構是相對嚴謹的。
→ loserloser: 理解很好 劇情比較怪的地方是在作戰力平衡
→ digiubb: 比起那些幾十年的連載，五等分的連載時間短很多。他這劇
→ loserloser: 不過你說的嚴謹不就跟部分違和衝突了
→ digiubb: 情節構其實找的到一些脈絡。當然這是以我的觀點來回推，
→ leukemia853: Un大提過五等份有幾張牌非常重要，第一是寫真牌，作
→ leukemia853: 為第一個影響風的人，作為風的初戀，這個人已經揭曉
→ loserloser: 我看的炒股漫不多
→ leukemia853: 是四葉；接下來的牌是68五月，讓風不得不正視有一個
→ leukemia853: 人對他真摯的情感，讓風再度成長；最後就是新娘，最
→ digiubb: 說不定有其他人用不同角度切入又能推出不同的脈絡
→ leukemia853: 後能跟風走到最後的人，我認為四葉目前僅拿到寫真牌
→ leukemia853: ，剩下的牌獎落誰家，我想下一回應該就揭曉了
→ loserloser: 不過春場這個在我看漫畫上來說談不上嚴謹
→ digiubb: Lo大，我只的嚴謹是相對嚴謹，前面也有說在連載期間，作
→ alpaca131: 我只記得一句話......新娘一開始就訂好了
→ digiubb: 者可能沒有辦法完全處理掉一些矛盾點，如果矛盾點對作者
→ digiubb: 來說影響不大又有交件壓力的話，作者會放行
→ leukemia853: 是的，春場說新娘一開始確實就訂好了，如果他沒騙人
→ leukemia853: 的話
→ digiubb: 我覺得他大部分單行本的首尾回都處理得很漂亮，又照著跟
→ Max7169: 春場的話能信 :)?
→ digiubb: 編輯講好的時間點完結算是「蠻嚴謹的照著記畫走」啦~
→ loserloser: 有可能是我吹毛求疵或對春場期望過高
→ digiubb: 當然從中間一些為了遵從大綱而爆走的劇情來說就不算嚴謹
→ loserloser: 99跟輪流親算暴走嗎?
→ digiubb: 不過我上面講的這些過兩天被反轉的話就全部呵呵了啦哈哈
→ digiubb: 我現在也只能等開牌看推理正不正確了
→ digiubb: 99跟輪流親如果是早就寫好的，那我會覺得 "幹你春場G8郎"
推 leukemia853: 我相信春場目前還是按照計畫走，但我更好奇春場想傳
→ leukemia853: 達的事情是什麼？炒股歸炒股，一部作品如果沒有一個
→ leukemia853: 靈魂主軸，就只是多個零散篇章的結合，作為一部早就
→ leukemia853: 規劃好大綱的作品，春場這點還沒能說服我
→ digiubb: 比梅林還梅林
→ digiubb: 最後想傳達的就看他最終回的內容寫什麼，雖然前面故事大
→ digiubb: 家心中都有一把尺，每個人心中故事的樣貌是不同的
→ leukemia853: 最後的結語一定要對應到大事件，不然就只是草草結束
→ leukemia853: ，虎頭蛇尾的結局罷了
→ digiubb: 但他最後下的結論...可以決定大家炎上不炎上XD
→ leukemia853: 這部作品這麼強調五等份，但是戀愛這種事情根本不能
→ leukemia853: 五等份，作者到底是怎麼想的？然後就是春場對於戀愛
→ leukemia853: 想傳達給讀者的訊息了
推 digiubb: 不知道為什麼，我現在腦海突然出現春場決定用五等分當
→ digiubb: 噱頭還一想到萬一大賣的愉悅臉就覺得很G8
→ leukemia853: 既然講這麼多，那我繼續說說我的意見吧，前半段之所
→ leukemia853: 以春場處理的不錯，我覺得原因是因為五等份的這個主
→ leukemia853: 軸沒有遭到嚴峻的考驗，姐妹不和睦這個衝突最後認清
→ leukemia853: 彼此的差異來收尾，但是後半段可是戀愛的劇情，我覺
→ leukemia853: 得五等份的這個主軸碰到戀愛連春場都沒有辦法好好圓
→ leukemia853: 融，看得出來在五等份的這個主軸下戀愛不是個好的元
→ leukemia853: 素
→ leukemia853: 但偏偏春場又要炒股，還弄的這麼有懸念，只能說他被
→ leukemia853: 燒活該www
推 digiubb: 我現在完全覺得他被燒活該啊XD 這部會燒起來一部份也是
→ digiubb: 因為角色之間彼此是姊妹，姊妹之間互相連結的劇情太多了
→ leukemia853: 四個敗犬還要面對以後雙方曬恩愛的場景，唉唉，姐妹
→ leukemia853: 炒股真的很虐
→ digiubb: 如果今天情敵之間的情感連結沒這麼強還不會被砲成這樣
→ digiubb: 但五胞胎的設定真的很香嗚嗚嗚
→ digiubb: 但春場是真的蠻成功製造不少討論跟話題啦，被燒也值得?XD
→ loserloser: 我4覺得這部可以挑戰的點蠻多的 也不用去吹說很好幹嘛
→ loserloser: 因為真的很難說服人阿
→ leukemia853: 我談論的是創作大綱，五等份的主軸下春場塞了什麼元
→ leukemia853: 素進去，目前看起來戀愛這個元素春場處理的差強人意
→ loserloser: 4的悲情我現在還GET不到
→ loserloser: 是自己想不開很悲情 還是看喜歡的人不敢相認很悲情?
推 tomrun168: 炒股炒到變年度漫畫銷售前五  春場就算被燒應該也很甘
→ tomrun168: 願
推 digiubb: 我這邊講的應該沒有不小心吹到吧? 如果有還請見諒本人四
→ leukemia853: 四葉應該是覺得沒有達到約定的要求不敢相認，但目前
→ leukemia853: 狀況是風會直接點出四葉的身分，後續是真告白還是僅
→ leukemia853: 是感謝，就看下回了
→ digiubb: 葉腦XD 四葉悲不悲情這點大家自己心裡有一把尺，她隱忍
→ digiubb: 的性格有人喜歡但也有些人看了就是不喜歡。這完全是讀者
→ digiubb: 可以自由選擇的。
→ leukemia853: 四葉始終認為自己是五姐妹的拖油瓶，我原本以為這個
→ leukemia853: 點在108之後就解決了，但看起來下一回也很有可能解這
→ leukemia853: 個
→ loserloser: 我不是不喜歡 但是我覺得他這劇情不夠悲 跟零奈的死
→ loserloser: 作連結會更有張力 自己想不開的悲情我真覺得還好
推 digiubb: 我以前會覺得要悲就要超級悲，但我現在不會覺得一定要跟
→ biha: 108早上風還跟四葉說過去不重要 當天晚上就把四葉的身份點
→ biha: 出來？他沒有錯亂吧
→ digiubb: 媽媽死亡這些做連結。不過我也沒想過更悲情會怎麼樣
→ digiubb: 風114到底要揭露四葉什麼都可以開賭盤了啦XDDDD
→ loserloser: 4算性格大變吧 就我來看 沒被認出來-想變不一樣-發現
→ loserloser: 自己很豬頭-開始找別的東西取暖-覺得姊妹真好
推 waiting101: 四葉爛好人不是因為他中二時期傷害姐妹但他們仍全陪他
→ waiting101: 轉學才想補償嗎
推 CNCl: 我覺得這篇很好笑 這到底是哪門子的不利xD
→ loserloser: 你這個爛好人指哪部分的劇情?
→ leukemia853: 無論如何，我覺得下一回一定風會提到四葉的真正身分
→ leukemia853: ，回收那一些...內心os，然後接著是告白還是告別就
推 CNCl: 船長已經把我想說的都說了
→ loserloser: 4的爛好人也不是只有對姊妹或是親近的人
推 waiting101: http://i.imgur.com/6dDQer4.jpg
推 BuriBuri: 其實我老早就認為，大家說五月是春場的親女兒，那四葉就
→ BuriBuri: 是作者心中的情人(老婆?)，就只等著看春場安排四葉怎麼
→ BuriBuri: 贏而已
推 waitwind: 風太郎是要四葉不要在意沒完成約定，因為現在更重要，
→ waitwind: 並不是說那些回憶沒有價值呀？如果過去不重要，那麼
→ waitwind: 四派堅持拿寫真的意義又何在呢？只為了加分嗎？
推 digiubb: 因為如果沒拿寫真，四葉這個角色就是縮頭烏龜工具人而已
→ digiubb: 整個角色又沒描寫多少東西，會扁平化到不行
→ digiubb: 四葉這人物的厚度是87回開寫真牌才突然變厚
→ digiubb: 而且前期故事明顯表示四葉有在藏東西，不是寫真的話就是
→ digiubb: 故事中不必要的大笑話角色了
推 cains70: 以第一回為起點和從過去篇為起點來看四葉這個角色會有不
→ cains70: 同的結論  建議以四葉為重點重翻一次五等分 這樣或許會
→ cains70: 有不同的看法出現
→ loserloser: 你都明白四的問題在哪惹
推 digiubb: 但這也是四葉沒拿到寫真牌的問題，實際上已經不存在了
→ loserloser: 所以你也不能說那些覺得4不行的人有問題 事實上春場
→ loserloser: 在創作上就給人這種印象 還不是少數
→ loserloser: 沒開濾鏡看的4大概就是你說的那樣 每派看支持都嘛很香
→ loserloser: 但是一堆人還不是不能接受XX當新娘 你自己4派都覺得4
→ loserloser: 有這些問題
→ loserloser: 寫真牌開到 覺得無關緊要 但是還是要說也是基於七次
→ loserloser: 再見來看 108又加強一次
→ loserloser: 但是還是要說多打的 ==
→ loserloser: 春場就是把4的劇情壓壓壓 加很多配角的煙霧彈
推 digiubb: 你這樣說不太對，寫真牌是大家都看的到的內容，換句話說
→ digiubb: 四葉的角色厚度大家都看的到，這些原本可能會變成問題
→ digiubb: 的問題也都不存在了。
→ digiubb: 這些是不用帶上濾鏡就能看到的事實，沒有四派看了特別香
→ digiubb: 的問題。
→ loserloser: 寫真寫的好不好 我看法可能跟你不太一樣 所以厚度
→ digiubb: 既然問題大家都知道不存在了就不該是覺得四葉不行的理由
→ loserloser: 一說 見仁見智 那4寫真一開出來 前面問題都沒有 這說
→ loserloser: 法也是一樣
→ loserloser: 還是一樣的觀點 90回4進場變得很合理化 要當新娘我當
→ loserloser: 時就認為要加戲 後面來看你把2的戲砍給他會給好
→ digiubb: 如果你是這樣理解那就是這樣啦~ 就我的論點來說這是一塊
→ loserloser: 點 內容不一定要一樣 但是戲份可以砍
→ digiubb: 跟濾鏡無關的部分就是了~我覺得窗簾才是真的跟濾鏡有關係
→ loserloser: 因為4前面劇情加上寫真 沒打動到我
→ digiubb: 我也納悶為什麼四葉90回後不加戲... 其實大概泳裝回過後
→ loserloser: 上面C不是說要以四的角度去看 不是算濾鏡嗎?
→ digiubb: 可以再加一點四葉的戲來穩住他當新娘這件事。現在就是
→ loserloser: 以4為重點
→ digiubb: 戲份太少導致四葉上位顯得不穩
→ digiubb: 濾鏡是指用對四葉有利的角度去合理化很多事情，C所說的
→ loserloser: 而且4跟丸尾的父女之情也沒算很OK吧 也沒說一定要感情
→ digiubb: 只是說故事的視點
→ loserloser: 好 但是跑這條的2變得很搞笑
→ loserloser: 你這兩個我理解是一樣拉
→ digiubb: 因為主角是五個人，所以重要的任務也要盡量分配給五個人
→ loserloser: 4的內心也有描述 BUT看過想法就是那樣
→ digiubb: 二乃本身是代表家庭形象的角色，所以爸爸線交給二乃負責
→ loserloser: 欸 新娘是你一個姊妹幫你跑任務
→ digiubb: 我覺得蠻合理的
→ loserloser: 不好吧
→ digiubb: 因為不能全部任務都新娘自己跑啊XDDDD
→ loserloser: 人與人的感情不是誰做了=你做了
→ digiubb: 試想丸尾線還有所有PUSH風太郎成長的故事全都要新娘自己
→ digiubb: 來處理..... 一點都不五等份了
→ loserloser: 你這說法我就不是很理解惹
→ digiubb: 其實問題在於今天故事就是 五等分=故事要拆給五個主角
→ digiubb: 春場自己大概也知道這問題點，所以設定是姊妹也可以某個
→ loserloser: 那我484可以說4只是幫大家當新娘而已
→ digiubb: 程度上來說家人共享成果
推 skyitmexp: 這個意思是其他四姊妹是...幫忙新娘跑支線的？(不管新
→ skyitmexp: 娘誰
→ loserloser: 其實都沒輸這樣 大家分工合作 一花賺錢 二奶親情
→ loserloser: 39成長 4YA回憶 5月吉祥物
→ digiubb: 但新娘就是不能拆啊QAQ  不然我們把風太郎分了吧呵呵
→ loserloser: 婚禮當新娘也是任務一部分
→ digiubb: 這個我忘記是不是回在這邊上面，就劇情結構來說，因為主
→ digiubb: 角是五個人，有各自分配到的劇情任務，但新娘只有一個
→ digiubb: 所以當大家一起完成任務之後，就會變成四捧一的味道濃厚
→ digiubb: 但春場已經盡量寫得大家都是各自努力
→ loserloser: 劇情任務事同意拉 但是每個人做的主線不=幫新娘做
→ loserloser: 只是二跑的主線變沒有意義
→ loserloser: 跑這條不如砍給4
→ digiubb: 所以從劇本角度來看大家都會吐新娘，可是從劇情角度來說
→ loserloser: 塞別的劇情或是跑一樣的劇情
→ loserloser: 你把2幫4跑算正常 怪怪der
→ digiubb: 大家都是各自努力就比較沒有新娘收割的味道
→ digiubb: 那丸尾線不給二乃跑的話要給誰跑比較好?XD
→ loserloser: 不要跑阿 又不是重點
→ loserloser: 要是重點給4自己跑 不是嗎
→ digiubb: 可是結婚是兩家的事，我覺得岳父的心情也蠻重要的，所以
→ digiubb: 丸尾線還是要跑一下，但如果交給新娘跑的話，前期還要藏
→ loserloser: 可4跟丸尾的描述藏太大了吧
→ digiubb: 新娘，會不會就容易被猜到?
→ loserloser: 後面9回來補就合理了
→ loserloser: 可2直接演給你看你也不覺得他會是新娘吧
→ digiubb: 但2跑丸尾線現在確實有人當成是二乃當新娘的理由
→ loserloser: 那是之前 113出來後只是在搞笑而已
→ loserloser: 丸尾線其實沒這麼重要
→ digiubb: 那也是113出來之後啊  在這之前平衡戰力才是春場發大財的
→ digiubb: 重點
推 skyitmexp: 如果真的跟船長講的一樣，不管新娘是誰我都會想發文噴.
→ skyitmexp: ...
→ digiubb: 以現實觀點來說我覺得結婚岳父岳母的意思其實蠻重要的...
→ loserloser: 我不是對其他人不敬 113之前有人真覺得戰力平衡?
→ digiubb: 沒被祝福真的跟私奔沒兩樣
→ loserloser: 丸尾跟4要嘛後面補好補滿 要嘛不重要
→ digiubb: SK大，我那是以劇本結構的觀點看啦，但視角看角色很不公
→ loserloser: 不能說2跑了4就算了
→ digiubb: 平，因為就是劇情結構的東西。真正好看的是故事中的各種
→ digiubb: 情感....
→ digiubb: 然後我上面這些也沒特別要給四葉上位護航，只是以分析故
→ digiubb: 事的角度來拆解目前發生過的事情。還請大家不要太上心
→ digiubb: 戰力平衡的蠻好的啊  起碼我四派到今天還是怕過兩天翻船
→ digiubb: 丸尾線我現在手很凍有點懶的解釋了XD 結論的話我覺得丸尾
→ digiubb: 線要由2轉給4，春場操作的勉勉強強而已，沒有到很好
推 skyitmexp: 這樣場外的觀感超差吧，四個輸了就算了，後面才發現原
→ skyitmexp: 來是四個助手幫新娘跑任務
→ digiubb: 所以分析下來，換做我是非四派讀者我也想燒春場。
→ skyitmexp: 春場如果這樣做大概是不想賣其他作品了
→ digiubb: 但就像上面講的，春場用被燒交換到發大財了，被燒沒差
→ digiubb: 其實是因為剛好這是戀愛黨爭漫，其他王道漫畫也都是旁邊
→ loserloser: 不是勉勉強強吧 幫4跑 4跟丸尾的問題就不在了?
→ loserloser: 真的重要後面要補吧
→ digiubb: 一堆角色幫主角跑任務。像鋼鍊的話也是，只是他沒有黨爭
→ digiubb: 問題XD 而且主角最後成長得到回報大家都會幫忙拍手
→ loserloser: 鋼鍊我是忘的差不多了 不過是A幫B做 B就得到跟A一樣的
→ loserloser: 效果?
→ digiubb: 後面還是會補的啦，而且丸尾目前還不想來婚禮呢
→ loserloser: 為啥你覺得後面不會補阿= =
→ loserloser: 覺得會補就好惹
→ digiubb: 我沒說後面不會補啊XD 我剛才只是以現有的進度來跟你聊
→ digiubb: 後面我覺得會補，但我不知道那個春場到底會怎麼做
→ digiubb: 畢竟有些東西這一路看下來我也覺得他該講的沒講
推 skyitmexp: 這樣看起來....其他四個落選的有篇幅可以好好道別嗎
→ loserloser: 剛剛看到說幫新娘跑任務我以為我484看錯了什麼
→ skyitmexp: 還是好(一)好(人)道(一)別(頁)呢
→ digiubb: 認真解釋的話用「幫新娘跑」這說詞其實不太對
→ digiubb: 應該是大家都在認真拼拼圖，只是沒想到拼出來的圖是只有
→ digiubb: 新娘一個人。   但設計這拼圖的是春場，所以是春場的鍋
→ digiubb: 但者也只是讀者觀點跟創作觀點的不同啦，結果都是一樣的
→ digiubb: 只是感受不同。
→ digiubb: 靠北天冷又錯字 讀者才對啦什麼但者XD
→ digiubb: *但這
推 skyitmexp: 不過有些東西就是角色本身獨佔的(例如風四的約束，不會
→ skyitmexp: 因為有其他零而改變)，這樣拼圖會拼不起來吧
推 digiubb: 獨佔戲份就想成大家手上都有幾塊只有自己才能使用的拼圖
→ digiubb: 本來就設計好給特殊角色去使用的這樣，然後角色拿到就必
→ digiubb: 需要去拼，不然故事完成不了
→ digiubb: 像我覺得二乃機車告白也是關鍵拼圖，風哥沒被火車輾過
→ digiubb: 後半的戀愛劇情根本開不起來
推 digiubb: 這樣回顧下來從創作觀點來看好像更想燒春場，大家還是從
→ digiubb: 讀者觀點來看好了...最後回到這串標題，我四派已靜待結局
→ digiubb: 到來，反正辣個春場想怎樣就怎樣要殺要刮隨便他了啦~~
→ kimono1022: 風哥被火車輾過XDDDDDDDD
推 lovemost: 跟瀨葉最好的怎麼看都是五月吧
推 karta328: 哈哈哈哈
推 OverInfinity: 逆朝聖