Re: [閒聊] 為什麼不選OO就是古味？雷

[Pocer (就4論4)]

※ 引述《jerry850321 (（・8・）リトルデーモン)》之銘言：
: 為什麼不選四葉就是古味R
: 古味當初最大的問題是一條垃喜歡了小野寺快整部作品
: 又發現小野寺是約定之人
: 結果被一句新想法翻盤
: 今天風太郎根本還沒選擇誰
: 跟四葉的約定是大家都要變學霸
: 四葉反而還是沒遵守約定的那位
: 果汁只出現了一話 解釋的合理就可以
: 這樣只能說春場很愛玩
: 離古味有很大的差距吧
: 總不能說今天我喜歡的被逆轉就是古味吧？

並不是說不選四葉就是古味

而是你113這樣畫

他第一個去找的人卻不是他選擇的人  很噁心

為甚麼

首先先不管風太郎那邊  基本上我們可以肯定五子是默認風要選出喜歡的人

否則39幹嘛苦著臉說結束了  二乃幹嘛哭  一花幹嘛回想到果汁虐自己

四葉幹嘛要臉紅

第二如果風不是來選四葉，只是先找四葉再找其他人

那就不是果汁的問題更不是炸雞的問題

最大的問題在於春場讓五姊妹在113訂了個遊戲規則出來

"你只需要去找一個人"  "這是我們姊妹的決心"

這是五月告知風太郎的話  還刻意用了決心一詞

在這遊戲規則之下配上劇情我們就能在113推導出一個贏家

而要是風太郎在此時來找四葉如果只是為了感謝或做其他事

就等同於他一腳踏爛了五姊妹的決心

還把四葉當白癡在戲耍

模擬一下情境

四葉：你來這裡代表你選擇了我，謝謝你

風：不是，你們的決心我根本不想鳥，我想先找誰就找誰，

    我只是來感謝你的，我要去找別人了再見


所以古不古味我不好說  但這個男主角絕對是個垃圾


春場是自己把反轉路徑鎖死的

其實春場要搞翻轉秀真的很簡單啊

把那個"只找一人"遊戲規則拿掉就好了

這樣一來風太郎就是個自由的人  路線想怎麼走就怎麼走

他喜歡先去巡堂一圈看看情況再選人都可以

結果你偏偏要加個遊戲規則進去

然後再跟我們說欸我這個男主角不用遵守遊戲規則所以贏家不算

那我們還不噁心到吐死阿

--
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推 NeneIsMyWifi: 春場113已經寫死路線了  想反轉的話就是砸自己臉
→ NeneIsMyWifi: 說真的 春場真的這樣搞  說他古味還便宜他了...
推 kaerugogo: 重點是讓他真正喜歡的那個女孩乾等到以為自己輸了...這
→ kaerugogo: 才是邏輯上最奇怪的地方
推 tsubasa6405: 風太郎一直以來就不會乖乖照單全收五姐妹的提案，不
→ tsubasa6405: 接受或是部分接受居多，好一點的也是有條件接受，五
→ tsubasa6405: 子有決心，風太郎不能有自己的決心根本雙標
沒人說風不能有自己的決心  但如果春場是用感謝四葉來搞翻轉
那我說風太郎把五子決心一腳踏爛我覺得沒問題

推 zxcv76817: 我只希望別虐四葉
推 ICIT: 這篇說法合理給推 春場已經把113寫死了 再翻轉就是超越古味
推 sunch0708: 櫻花莊最後也是先去找那個誰 才去找真白啊
不是順序的問題  是遊戲規則的問題

推 henry60409: 是說春場翻轉要叫啥味啊 春味？
※ 編輯: Pocer (123.192.81.44 臺灣), 12/08/2019 09:56:51
推 chey: 不一樣啊  櫻花莊啊偽戀啊都是先找敗犬
→ chey: 可是這邊是規則已經訂好了啊「你只需要去找一個」
→ chey: 113回可以確定的是風的選擇就是四，沒有其他可能
→ chey: 不管之後怎麼翻轉，就算最後新娘真的不是四，114回真的不太
→ chey: 可能還有選其他人
→ p08171110: 你們規則定好了，風太郎就一定要玩？
可以吧  春場要畫一個一點也不尊重女方的男主沒問題啊  噁心而已
※ 編輯: Pocer (123.192.81.44 臺灣), 12/08/2019 09:58:16
推 chey: 你一個男主角把五個女主角花了112回所下好的決心當北七，那
→ chey: 這部就是糞作無誤了啊
推 LpgSon: 嗯嗯可以理解這篇要說的，但如果某一種狀況是：風第一個找
→ LpgSon: 的不是4，而是先找5或其他姐妹的，後面再給你補中間過程，
→ LpgSon: 這樣就跟遊戲規則沒啥關係了吧～風想幹嘛就幹嘛...不按規
→ LpgSon: 則走也不是第一天的事了
一樣的  規則是只找一人
五姊妹的決心要明講的話就是  希望你不要顧慮輸的人的感受  只去找贏的人就好
他先選了5再找4  那一樣踐踏五子決心外帶鞭屍四葉

→ chey: 所以結果論就真的是糞了啊
推 McCreeHinoon: 推這篇 跟我這禮拜的想法完全一模一樣
→ chey: 我被斷了  不是在回樓上@@
推 tsubasa6405: 五子平常也沒多尊重風
如果春場在其他環節玩這套是不會怎麼樣
但在整部漫畫最大最重要最不能亂搞的地方這樣玩
春場你保重

推 negisan39: 第一個如果不是找4應該就是5了
→ negisan39: 飲料也可以用妹妹圓 但這樣4會變成超大型煙霧彈
※ 編輯: Pocer (123.192.81.44 臺灣), 12/08/2019 10:10:04
推 kaeruyo: 推邏輯清楚
推 PttDreaming: @lpg 可是其他姐妹表現出來的就是他沒先去找他們或已
→ PttDreaming: 經告知決定了啊
→ skybin: 同事平常喜歡跟你開玩笑，結果重要場合你反過來開他玩笑，
→ skybin: 這…
推 freedom1124: 冬天了 反轉下燒個來取暖我樂觀其成
推 kickvsbrad: 春場邏輯
推 ct2189: 推
→ undeadmask: 連風太郎跟四葉講細節啥都知道了 沒想到ptt這麼多情
→ undeadmask: 報師？ 先腦補BE再罵糞 不合己意就恐嚇要人保重 邏輯1
→ undeadmask: 00分
風跟四葉講啥我不知道  重要的是風太郎的"決定"是甚麼
風是來四葉這邊幹甚麼的？  如果是來感謝的  不管他怎麼謝我都吞不下去
當然不排除春場有逆天操作讓我能服氣  畢竟我想不到
那我肯定會吹捧他一波

還有  所謂的保重不是指人身安全而是指他漫畫家的未來
因為真的來"感謝"  我看不到不糞的可能性  跪著謝我都覺得糞

推 Shin722: 反正春場真的欠蓋布袋
→ kakashi71: 我是覺得如果不選4,就不要113最後給一個她轉過來的特
→ kakashi71: 寫,讓觀眾看到她的表情,如果只是背影的話還可以接受,
→ kakashi71: 而且不如113不給她希望,不然114換人,真的是像為了玩劇
→ kakashi71: 情
推 RAPPIRANGAI: 推 春場如果這樣搞 不只糟蹋五姊妹 也把讀者當白痴
※ 編輯: Pocer (123.192.81.44 臺灣), 12/08/2019 10:27:04
→ kakashi71: 我是覺得不選4的話,不應該有113這回後半的存在,前半沒
→ kakashi71: 什麼問題
→ kakashi71: 雖然113的確不代表他選了4,但不該這麼玩劇情
推 DUCK5369: U大的話其實也能套用113剛出時的部分人呵呵
推 waitwind: 嗯....選了五月，五月本來就很可能推他去找四葉呀，
→ waitwind: 不要先開寫真是四派希望贏在現在，但即使現在比過去
→ waitwind: 更重要，回憶的價值也不應該被抹滅，已經開戀心又可能
→ waitwind: 知道真相的一花、二乃，恐怕也會希望風太郎能更確認
→ waitwind: 自己心意，或者說，其實一開始就有點奇怪，以五子的
→ waitwind: 姊妹情，在知道風太郎要選人的情況下，為何會對四葉的
→ waitwind: 狀況沒有動作呢？如果沒有選四葉怎麼辦？這樣真的好嗎..
推 Judas30678: 某派真的是雙標到不行呵呵
推 kickvsbrad: 你不選四葉你要先講 113最後一格四葉 久等了 然後下一
→ kickvsbrad: 回說不是你才奇怪吧
我也覺得那個"久等了"很有深意  像是風太郎早看穿了四葉的心意
卻一直沒有回應四葉才會說  久等了
如果是來感謝的...是在久等個屁阿

推 Tohkachan: 還有9話以上 要說古味或是春味 在等一下吧
推 kakashi71: 五月明明已經跟風說清遊戲規則,風還在這個時候拋棄自
→ kakashi71: 己喜歡的人,去找四道謝,那風的思考模式真的很離奇哦,
→ kakashi71: 除非,四跟風聊的過程,看出風其實喜歡的另有其人,然後
→ kakashi71: 開導風,放手讓風去找所愛之人,這樣的話還有邏輯,反正
→ kakashi71: 四玻璃渣糖吃習慣了
→ kakashi71: 個人回惟一哭的是四葉,所以繼續虐四葉虐到底算了
推 uhks: 春場的價值觀和大部分讀者脫離也不是一兩天的事情了
※ 編輯: Pocer (123.192.81.44 臺灣), 12/08/2019 10:40:47
→ kaerugogo: 現在重點不是說了什麼而是遊戲規則就是叫你找喜歡的人
→ kaerugogo:  而且這是五子下定決心的決定
推 waitwind: 推uhks大www
推 bryan7114: 坐等你的推論被春場打臉吃書
我甚麼也沒推論阿...這是作者自己寫的劇情
我只是寫出了如果"感謝"反殺我會有的感受

推 Sakamaki: 看到對面有推論 五月說的你只需要找一人 是四子共謀讓風
→ Sakamaki: 去找四葉
那這樣123的反應很奇怪...

推 undeadmask: 對啊，大家沈澱了幾天後下來都是在等後續發展的居多，
→ undeadmask: 寫的好不好，會不會有古味飄出來那也是看了之後才會
→ undeadmask: 知道的事情，不是嗎？
這篇主要也是在反駁這個標題阿  甚麼不選OO就古味
我們不會因為單純的不選四葉就覺得古味
是有邏輯有理由的
他真的要反殺可以  希望有很厲害的劇情寫法
但如果是"感謝"反殺這種隨便一個讀者都想的到又讓風太郎變垃圾的操作我接受不了

→ skybin: 不是吧，雖然沉澱了幾天，但看到新情報出來火又燒起來了
→ skybin: 不是？
推 DUCK5369: 就113看到崩潰開罵的不在意，現在看到古味就很在意
→ DUCK5369: 還以為上一篇情報文都在喊古味 結果也就四個
※ 編輯: Pocer (123.192.81.44 臺灣), 12/08/2019 10:51:50
推 freedom1124: 春場邏輯跟我們一樣的話一花就不會有三扮三玖的蠢事
→ freedom1124: 了 別說文字情報了 圖完整出來前所有的推論都只是紙
→ freedom1124: 上談兵 而且春場也不只一次後補前面欠缺的劇情 話真
→ freedom1124: 的不要說那麽死
推 chey: u大 我覺得大部分都是持續崩潰中耶.....
推 kickvsbrad: 所以古味的定義是啥？
我個人認為是讓男主角去噁心女主角  還畫的讓女角很感動
像是去搶婚說我們是朋友  然後萬里花感動
然後是我喜歡你一直喜歡你可是我有了新的想法

或者說明明說好你只需要找一個人
結果你來找我不是來選擇我  只是來感謝我  然後我還必須很感動這樣
如果說風太郎來感謝四葉  然後四葉把他打得半死  我覺得還行

推 a129634: 這篇跟我想的一樣 翻轉的話這部直接爛掉已經不是單純選
→ a129634: 誰的問題
推 kickvsbrad: 意思是翻轉可以 古味不行？
看春場操作囉  反轉跟古味不是同義詞阿
只是目前我真的想不出沒有古味的翻轉之路

推 CCNK: 不就瑟瑟發抖喊古味
→ kaerugogo: 真要反轉的話希望後面劇情能讓我心服口服 四葉黨已經吃
→ kaerugogo: 夠多渣了最後還送一個玻璃禮包
推 chey: 四葉號船員沒在怕吃玻璃渣的   但是不想吃屎
※ 編輯: Pocer (123.192.81.44 臺灣), 12/08/2019 11:01:04
推 undeadmask: 古味的定義是啥 去問那些一直在喊的人啊 我也很好奇他
→ undeadmask: 們在想啥
→ chey: 就算最後新娘不是四，也不是在這邊轉的吧
推 ghfdg30407: 某派雙標意外嗎?很早之前就這樣啦
→ chey: 113結尾跟你說久等了
→ chey: 下一話不管講什麼，都不該在這邊反轉啊
推 kickvsbrad: 還是認為113還沒確定選誰 114選任何人都不算反轉 113
→ kickvsbrad: 的鋪陳都假的
推 wjwj5267: 大致上認同，但唯一覺得還要再看後續發展的原因是
推 kimono1022: 推！！！！！真的就是這樣啊！
※ 編輯: Pocer (123.192.81.44 臺灣), 12/08/2019 11:04:47
→ wjwj5267: 從頭到尾就是五子自己的想法，我覺得風本來就可以拒絕
→ kimono1022: 在這話放了太多確定因素 又說只是來感謝的 根本莫名
→ wjwj5267: 這樣的遊戲玩法，說老實話被硬拖進某個遊戲裡面
→ wjwj5267: 對風來說也會很莫名吧，難道沒有拒絕的權利?
→ kimono1022: 那作者的描述方式可以不用大集結四葉元素還加果汁認證
推 a129634: 風覺得莫名不想陪玩這遊戲那他大可不必去找任何人
→ leukemia853: 作者玩煙霧彈也不是第一次了，最可怕的一次應該就是
→ leukemia853: 林間學校五月握風太郎手的那次，還放在最後一格，結
→ leukemia853: 果下一回五個人都牽了上去強制五等份，四葉的這個突
→ leukemia853: 然讓我有既視感，但其實情報也還沒出來，搞不好崩潰
→ leukemia853: 的不是四派啊
不太一樣  春場騙人很多次  畫面騙人  分鏡騙人  暗示騙人
他真的沒玩過這樣騙人的  或者說上面3個手法很多漫畫家都用過
但還沒人用女主角的決心騙人的

推 chey: 要拒絕在五月跟他講規則就會拒絕了
→ chey: 進房間前還回想一次五月說的規則，然後還深吸一口氣，下定決
→ chey: 心才進保健室
→ chey: 然後你跟我說他不想照規則走？
※ 編輯: Pocer (123.192.81.44 臺灣), 12/08/2019 11:09:33
推 kimono1022: 謝謝原po寫這篇 邏輯就是這樣 換成1235也是一樣爛= =
推 uhks: http://i.imgur.com/nYkzL9S.jpg
→ kimono1022: 對 作者連風緊張深呼吸都有畫出來
→ kimono1022: 我覺得都關鍵時間 也要收尾了還搞事的話這作者實在是
→ kimono1022: 一看就知道在說漫畫家之路保重啊 雖然他可能也賺夠了
→ kimono1022: 而且原po這篇只是在回為什麼古味的假設劇情
推 a129634: 不要被情報師釣 113劇情這樣寫根本很難翻轉除非作者想引
→ a129634: 火自焚
推 RAPPIRANGAI: 在拖了十幾回的最終決戰放煙霧彈？如果是的話作者真
→ RAPPIRANGAI: 的要去檢查一下腦袋
→ kimono1022: 我是覺得他還不至於特地這樣搞啦 太偏離常識……
噓 LeMirage2000: 已經爛了啦
推 biha: 很多人認為根本沒有反轉的問題 因為113沒有確定選誰 但113
→ biha: 畫成這樣就是鋪成啊 作者就是擺明把四葉新娘的可能拉高很多
→ biha:  讓讀者認為四葉可能是新娘 不然其他派在抖什麼 如果這不算
→ biha: 鋪成不算伏筆 那二派一直緊抓不放的手環耳洞等不也不算嗎
→ biha: 反正一樣都沒寫死啊
推 johnny83225: 都有選妃宣言跟買果汁看嘴唇了
推 ICIT: 推biha大
推 samdy60623: 如果春場要搞反轉，113他根本不用加果汁跟與五月的對
→ samdy60623: 話來定死路線，沒有加的話他要走四葉或反轉他都很自
→ samdy60623: 由。可是他加了，所以只要他後面硬要反轉硬要拆，必定
→ samdy60623: 吃相非常難看，相信客觀的人都會這樣認為的。但總是
→ samdy60623: 有人為了要自己的角色勝出，無論劇情再怎麼爛掉都可以
→ samdy60623: 接受啊www
推 kimono1022: 有些人會試圖拿一路以來的伏筆或窗簾和113比……
→ kimono1022: 說如果114反轉 就和現在其他派被拆光一樣
→ kimono1022: 但我覺得客觀來說 這根本是完全不同的東西啊！
→ kimono1022: 要是113選別人 四葉的窗簾間接被拔光說實在我也認了
→ kimono1022: 但113就是個開牌前夕單回內全部指向4 然後再來說不是
→ kimono1022: 加上原po說的「只找一人」結果你把真愛丟著去找4？
→ kimono1022: 那不只是耍讀者而已欸 劇中人也全都被噁心到= =
→ kimono1022: 還有為什麼同樣是假設劇情發展
→ kimono1022: 各種反殺大戲可以補到爽 這篇就不行 我不懂
→ kimono1022: 而且原po也只是解釋板友對古味的疑惑而已不是嗎
→ kimono1022: 推s大 最近覺得大家都在看不同本漫畫 很難客觀討論
推 ihero: 比搶婚好多了
推 sky070650: 因為現實的風向就是很多人想看四派崩潰啊 愉悅
→ sky070650: 大家都崩潰過了怎麼能只有你們過得爽？給我下去
→ kimono1022: 真的很多推文在喊四派崩潰
→ kimono1022: 不過真的這樣搞我大概會直接放棄 劇情安排太莫名奇妙
推 samdy60623: 各派都握著手中的線索堅信自己的角色會勝出，後面發現
→ samdy60623: 有可能不是如此，一時間無法相信吧
噓 HolloMOTO: 笑死 看推文就知道一堆人邏輯死去
推 xxxx900929: 推這篇。今天根本不是選不選4的問題，113選其他姐妹
→ xxxx900929: 也一樣，如果不是選了喜歡的女角才去找她、而是有其
→ xxxx900929: 他理由，根本就是把五子跟讀者當白癡耍
推 kickvsbrad: 如果沒選四 相信大部分四派不會崩潰 頂多把結局放在11
→ kickvsbrad: 3 看風太郎深呼吸 走進保健室 沒人時的表情 怎麼輸= =
推 kira123: 說真的 春場的劇情那邊沒有問題？ 只是現在剛好選的是多
→ kira123: 數人相對能接受的選項罷了，今天換找別派相不相信一堆人
→ kira123: 就本位互換了 呵呵 當然剩下的話數不多 這時要搞大反轉
→ kira123: 就看他怎麼圓
推 suino: 這場戰爭，只有在風講出「我喜歡OO」的時候才會結束吧，在
→ suino: 那之前春場想怎麼玩都是他的自由了
推 kira123: 而且真要扯設定，那光書名這部漫畫就可以砍了 四等份的
→ kira123: 花嫁硬要說成五等份 幫我等大復權派哭哭
推 vct886: 我覺得啦，風太郎不照遊戲規則走完全沒問題，但是你要先
→ vct886: 講啊～～～讓五姊妹以為跟你達成共識，結果等到人家都傷
→ vct886: 心欲絕了，再跑去跟人家說：「欸沒有哦，我只是先去找其
→ vct886: 他人，我的本命還是妳啦！」這樣五姊妹不會滿頭問號嗎XD
→ vct886: 誰都不知道春場打算怎麼走下去，但如果他真的這麼決定，
→ vct886: 就得想辦法解決這些問題也沒錯吧～？
推 MIOAAZO: 好了啦 4準備下去啦
噓 a000000000: 可以去4惹
→ howdo1793: 反套路阿 你說找一個就真的找一個哦
推 diamond0326: 推這篇，想法一致。
→ diamond0326: 春場加了很多要素，強化這抉擇場面的重要性。不然風
→ diamond0326: 太郎開門前大口深呼吸，開門後說沒事謝謝妳啦，這邏
→ diamond0326: 輯才是100分www
推 urust: 照你這樣講那113也蠻糞的啊 確定風只找一人但五姊妹對風的
→ urust: 選擇都有反應？搞不好順序不同但五個都找過了啊 角色獲得情
→ urust: 報的手段又不比讀者上帝視角 我覺得翻轉比較古味的點在那個
→ urust: 果汁分鏡會變得莫名奇妙 這個規則反而其次
→ urust: *翻轉的話
→ urust: 抱歉 剛剛打得太快 至少只有二是透過三知道情報的 但其他幾
→ urust: 位名顯有得到風太郎的答案 沒有果汁的話我會懷疑這裡也有
→ urust: 安插見面順序 開完排了才一個一個找
推 Forthelife: 其實這篇出現也是因為有太多「作者自以為翻轉好棒棒其
→ Forthelife: 實只是變糞作」才讓人如此擔心，好好決定不行硬要反套
→ Forthelife: 路根本搞笑
推 skybin: 為什麼會知道風的答案，簡單的做法就是最後的廣播當作終
→ skybin: 點時間，所以其實四人都已經知道答案了，但2始終等下去，
→ skybin: 直到3來找他。
推 chey: 五姐妹對風的選擇有反應？
→ chey: 有一大堆不用跟他們見面就告訴她們結果的辦法啊
推 kickvsbrad: 84啦 我想4這樣啦 Do the Right thing
推 windr: 推這篇，選誰就找誰，願賭服輸阿
→ windr: 不過萬一翻轉...就翻轉阿，噴他古味而已
推 chang505: 劇情選四也很古味
推 zabeth: 其實也可以假設其他4人本就知道風要去找四葉，本意就是要
→ zabeth: 讓他先去跟寫真講開再決定(但23可能都已經覺得風就是喜歡
→ zabeth: 寫真了
推 corn25: 這時間點大家都有自己的邏輯 說再多 相異的邏輯不會變相同
推 NYMU: https://i.imgur.com/Gc5Zo4E.png
推 karta328: 推文哈哈