Re: [閒聊] 身為四派，對春場劇情編排的抱怨

[peter821201 ()]

※ 引述《greydust (灰)》之銘言：
: 以前就噴過一次, 不過現在四葉終於上位了, 所以可以放心的再噴一次
: ※ 引述《aleezible (眼鏡貓)》之銘言：
: : 我不是不能接受中二葉這個角色設定，而是要在短短的3回之間(87~89)塑造這個角色，實在是太趕、太趕、太趕了。
: : 中二葉不同於我們一開始見到的小天使四葉，是一名有著『自私』面的角色

原文恕刪

看到原文底下一堆：
「為啥會一堆人覺得努力或改變就能獲得真愛?」
「戀愛和努力有什麼屁關係?」
類似的論調從這幾天一直都看得到。

我沒想到在西洽板討論作品的邏輯問題、編劇合理性，
還要邊提醒別人右上角的標籤是西洽而不是男女板(汗)。

今天就因為五等分是創作才會被檢討、才會討論其中的合理性，
以及最重要的，「這個作品想告訴我們什麼?」


現實發生的事情曲折離奇，比小說還扯的事大家也都看多了。
因為現實不需要顧及合理性，事件的發生往往也沒有邏輯可言、無跡可循。
女主角(每個人都是自己生命中的主角對吧^^)被卡車撞死什麼的，類似的事天天都有。

可是真的會有某個女主角死掉，而還有後續的長篇討論就只有在西洽了，

看她是要活在眾人的回憶裡推進劇情，還是被抓去當偶像都可以，
作品主題、討論話題依然會圍繞在她的身上。

我們是在西洽這邊討論作品，
而不是在男女板議論人家的經歷跟五等分相比有多扯、多像創作文。


說回來「這個作品想告訴我們什麼?」
(以下我要用赤坂踩春場了，不想看的請迴避)

五等分這個作品如果最後只能告訴讀者「努力和戀愛無關」，
那作品前半段大量描寫的諸如：
努力念書通過考試、一花三玖五月的追求夢想、
二乃的努力讓主角關注、四葉的自虐式贖罪、助攻


這些，全部都不重要


主角的心思一直以來都只放在那個小時候有過一面之緣的孩子身上。
而在讀者都沒辦法解讀主角的想法時，
主角則好像一直都有看到四葉默默地在付出、在努力，
而這個身影和那個孩子重疊了，是個最完美的選擇，就讓我拖到最後，
再來跟大家講吧!


而同一時間的赤坂，透過輝夜姬這個作品，
一直跟讀者耳提面命努力的重要性，

他將兩個身世極端的角色擺上舞台：
讓白銀在課業上努力(還有壓抑想像中廢柴的自己)才能讓他與輝夜在學生會相處，
讓輝夜去壓抑自己內心想要拒他人於外的個性努力接近白銀，
更讓彼此拉鋸、渴望吸引對方說出告白，兩人在過程中越來越靠近彼此、了解彼此，


最後用盡全力的努力，讓他們克服自身的自卑感，勇敢踏出相互告白的那一步。


套一句白銀爸說的：「雙方都用非常彆扭的方式，努力、掙扎地想要取得對方的關注，
這樣最後他們達到的，難道不會是最棒的真愛嗎？」



「這個作品想告訴我們什麼?」

是為了讓我們認清現實殘酷無比，努力是沒有回報的。

還是為了讓我們能夠在閒暇之餘能被感動，
或甚至是在消沉之餘被其鼓舞，振作起來，面對現實的殘酷。

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推 wadechen666: 推春場 硬派寫實
推 iovoecu: 4yaㄉ支持大家都看ㄉ到== 只是123更為耀眼如此而已
推 daniel50506: 玖的個人回真有遠見 不可能就是不可能
推 mod980: 戀愛靠賽 輕鬆自在 小時候偶遇就會贏了 讚
推 Roystu: 四葉很努力充滿負能量 讓自己楚楚可憐 激發風哥的保護欲
推 MutsuKai: 躺贏 反正出事了有姐妹幫 自己只要陪伴 先遇到先贏
推 waiting101: 等等風發現你來幫我是因為你知道我是小時候遇見的孩子
→ waiting101: ，嗯??????????
推 areysky: 大推 作者透過作品傳達出什麼 該是一個創作者重要的理念
→ areysky:  也是整部作品的核心價值
→ basala5417: https://i.imgur.com/J2eid06.jpg
→ basala5417: https://i.imgur.com/W6WOemd.jpg
→ a58524andy: 不然你是要春場寫死纏爛打就有效嗎
→ a58524andy: 恐怖情人喔
推 SKTP: 這故事就是告訴我們愛情就是這麼簡單，想選誰就選誰，懂？
→ a58524andy: 「那些都是很好很好的，只是我偏不喜歡」
→ a58524andy: 重點還是在風的想法，回報什麼的都是幹話啦，這是少年
→ a58524andy: 漫畫不是童話
推 kk4789: 懶人包：輝夜姬>五等份
這個懶人包真精準，我就是被晚上的那篇"赤坂484比春場還輕鬆"激到，
才硬要打這篇出來黑春場。春場這波爛尾應該再沒人覺得五等分>輝夜姬了吧，哼哼。
※ 編輯: peter821201 (111.250.176.75 臺灣), 12/10/2019 04:12:10
噓 ilovenatsuho: 四葉就沒努力喔？
推 pyopyopyo: 我朋友跟我說是戀愛推理漫畫，原來只是戀愛漫畫ㄚ。好
→ pyopyopyo: 險我都沒在推理
→ ilovenatsuho: 還有，踩一捧一，跟春場差不多
推 sin4000: 放心 那個戀愛頭腦戰的頭腦也...
→ jj850725: 五等分教會了我們戀愛就是要能蹲就蹲 能藏就藏 不是你的
→ jj850725: 最後也不會是你的
→ jj850725: 喔抱歉打錯了 四等分
※ 編輯: peter821201 (111.250.176.75 臺灣), 12/10/2019 04:17:35
推 MutsuKai: 戀愛就是不用追 先來的 逃走還是你的 by 春場
推 joe199277: 原來是戀愛版的熊巫女，我還以為我在看五等分 偉哉春
→ joe199277: 場
→ joe199277: 上面一篇說0%成長最原始的四葉就是風太郎想要的 好哦
→ jj850725: 四等分的四 是四葉的四
→ Bellkna: 真的不知道該用什麼心情去看動畫2季了
推 indpa5553: 戀愛就是啥都不用做對方自然會喜歡上你
推 Acetoxy: 四葉四葉得第一  推你這篇
推 joe199277: 春場:不用成長的角色最棒 好哦
推 annepi0: 推 不過就算是它版也會說努力重要啊
→ annepi0: 交男女友常常會說要努力讓條件變好
→ annepi0: 那些提出努力沒關係的都說吸引才重要
→ annepi0: 但努力不就是吸引力嗎 被角色努力的成長吸引說得通啊
你說的沒錯，其他板被我無辜牽連用刻板印象黑了一波，對不起。
不論什麼板都還是有理性的板友，只是消極說法的能見度高不高的差異。
推 watchr: 我以為五等分要傳達的是黨爭真好賺
※ 編輯: peter821201 (111.250.176.75 臺灣), 12/10/2019 04:38:59
※ 編輯: peter821201 (111.250.176.75 臺灣), 12/10/2019 04:40:55
推 postfaker900: 硬派寫實 說到底都是命 四努力會被看見 一努力則不
→ postfaker900: 聞不問 如同現實成功的人都會說因為他很努力 沒成
→ postfaker900: 功都是因為不努力 看漫畫學人生
→ munchlax: 吸引力有很多種啊，談吐、外表、能力、身家、嗜好、才
→ munchlax: 藝、個性、歷練...有些地方光靠努力是改變不了，姆咪身
→ munchlax: 上有某個“點”吸引渣太郎，那麼其他人付出再多，只要她
→ munchlax: 們缺少姆咪吸引渣太郎那個“點”，都沒辦法打動他
同上所述這個就是消極說法，如果作者就只想表達這個的話，
整個作品的前半部大篇幅提及的努力橋段，就顯得很多餘而且可笑。
推 discoco: 現在最爛的就是給人感覺 只有四默默付出有被看到
※ 編輯: peter821201 (111.250.176.75 臺灣), 12/10/2019 04:48:39
→ discoco: 其他123再好都沒用  因為不是4 沒有作者欽點
推 annepi0: 我不覺得你有黑啦XD
→ annepi0: 單純覺得那些人隨便拿這些話來講很莫名 根本講不通
→ discoco: 春場你要三等分的砲灰你要先說阿.. 浪費大家時間
→ discoco: 現實生活你要跟我說沒來由煞到個女生非她不娶 我沒意見
→ discoco: 可是這是漫畫 黨爭愛情推理懸疑作品到最後你跟我來這套
推 annepi0: 現實生活的話我只覺得騷花這種優質妹主動示好哪把持的住
→ annepi0: 想舔
推 hyuchi0202: 他就只想寫因為四葉是小時候遇到的小0，所以贏了，告
→ hyuchi0202: 白講的理由根本不重要，套到5個身上都成立
推 alwaysbeblue:  https://i.imgur.com/6w1twJm.jpg
推 jj980734: 春場那什麼狗屁硬派寫實，現實也不會因為過去只一起玩過
→ jj980734: 一天就喜歡上好嗎
推 hyuchi0202: 他只要寫風放不下初戀就沒事了，偏偏要畫的一副放下過
→ hyuchi0202: 去展望未來，最後再突然跟讀者說舊愛最美，早就決定了
→ hyuchi0202: 喔
推 pan120678: 風選四跟小時候哪有關係？這一話有小四葉的任何畫面嗎
→ pan120678: ？
→ pan120678: 戀愛最重要的是第一印象拉，沒看這話第一頁就是第一話
→ pan120678: 風四初見嗎
→ pan120678: 四葉一開始就很友好，好感度從一開始就很高了，123後來
→ pan120678: 才開始追，當然追不上
推 hyuchi0202: 你講一堆，只證明我說的，一開始就是要讓小0贏，不然
→ hyuchi0202: 哪來見面好感max，讓風特別注意
推 yyy50521: 說是初戀他媽的 竹林才是正宗青梅竹馬初戀 玩過一天也較
→ yyy50521: 竹馬喔 一花也是啦
→ hyuchi0202: 實際上從回憶的時間點來看，風也早就選了啊
推 discoco: 跟小時候沒關係? 四不知道風是那個男孩會對風這麼友善?
→ yyy50521: 說四葉一開始就很友好 當然啊所有人就只有你知道風太郎
→ yyy50521: 啊 其他人怎麼可能會對他友好
推 pan120678: 如果四不認識風，就算不會那麼友善，也不會像其他姊妹
→ pan120678: 一樣冷，至少會是像對待普通同學的態度，還是贏阿
→ worldark: 又在崩潰
推 wadechen666: 會嗎……
推 tim1112: 不是很認同 通過考試 追求夢想 這些事情是對未來的自己
→ tim1112: 有好處的 也不一定是單指對戀愛這邊的進展
→ tsubasa0922: 至少一一開始沒很冷吧
→ tsubasa0922: 看z大昨天的文，就沒愛所以都沒看見而已
推 corn25: 努力本來就不一定有回報 但不努力肯定不會有回報
推 scotttomlee: 不過愛情到是跟努力沒關係是沒錯
→ scotttomlee: 但我是來看漫畫 不是來看現實(真實之淚阿
推 scotttomlee: 五子每個人都有努力 只是愛情會特別放大那一個
推 ruby080808: 要扯現實的話，渣太郎的行為早就會被罵死了= =
推 rxsmalllove: 現實狀況是渣男宣言夠帥有錢還是有人愛 就別討論惹
噓 Nravir: 早點選就不會起這麼大的爭議了= =，一花可能也不會變黑
推 ihero: 我不確風知不知道四葉是約定之子 春場還能有更噁心的操作
推 RabbitHorse: 作者是要說  享受曖昧  能接吻就不要拒絕
推 beepig: 傳達的就是我不需要有好的故事 我只要畫很香的女角再加點
→ beepig: 煙霧彈 就可以發大財
→ stardust7011: 這麼一說友少才是那個什麼都徒勞的那個
→ Aggro: 就......A/Z感很重
推 Donquixote15: 輝夜屌打五等
推 y25364882: 某樓又在崩潰 到處黑角色
推 psfjcy: 又知道四葉如果不是風會特別友善了
推 chang505: 風就是選寫真阿 又不是選五子其一 他就只是想要回憶
→ chang505: 要不然會炎上成這樣嗎
推 tonyhsie: 推一個 如果努力不重要 那不就是賣人設而已嗎
推 karta328: 哈哈哈哈