推 astrayzip: 他都能被士郎摸到了你說呢 12/12 22:53
推 gaym19: 別聽士郎在那邊喇叭好嘛 12/12 22:54
推 Fate1095: 照理說金閃近戰也是很強的,但.... 12/12 22:54
推 phantomzwei: 樓上真客氣 他是近戰對砍輸高中生 12/12 22:54
推 jellytrick: 有EA打誰都馬差不多 除了劍鞘 12/12 22:55
推 RDcat: 除了老馬 12/12 22:56
推 swbthj: 沒有王財金閃任何武器都拿不出來吧 12/12 22:56
推 er2324: 近戰打輸土狼是因為武器會被抵銷掉，對方又拔得比他快。 12/12 22:56
推 Oisiossos: 術閃對士郎不知道會怎樣 12/12 22:56
→ npc776: 他是湊齊全部的老馬條件 沒穿盔甲 進UBW放招都故意打歪 等 12/12 22:56
→ swbthj: 金閃的所有財寶當放在王財裡面了 12/12 22:56
→ npc776: 被拖進UBW之後想拔王財 刀都還沒拉出來就被相殺 等於是空 12/12 22:57
→ nrezw: 他就老馬阿 沒萬全準備 12/12 22:57
→ npc776: 手被土狼白砍 只要他手上有隨便一把刀 或是有盔甲 就換土 12/12 22:58
推 gm79227922: 設定上應該是很強 12/12 22:58
推 astrayzip: 阿就不穿盔甲阿 12/12 22:58
推 orze04: 生前他都能打平恩奇都了 是能爛到哪zzz 12/12 22:58
推 jeff235711: 奈須：我就是要他輸 懂？ 12/12 22:58
→ npc776: 狼一切攻擊都破不了防 或投影刀被輕鬆砍斷 12/12 22:59
推 gaym19: 他盔甲穿著的話士郎那刀根本砍不下去 12/12 22:59
推 tsgd: 金皮卡的能力發揮多少是可以調整的w 12/12 22:59
→ shuten: 上限無敵。下限也無敵的角色 12/12 23:00
→ orze04: UBW如果要拿刀劍類以外武器效率超差 12/12 23:00
推 wholewing: 所以結論是空手無盔甲就會被一個高中生白砍 12/12 23:01
推 phantomzwei: 真的強根本就不該被砍到 反應慢成這樣是在睡覺？ 12/12 23:01
推 davidliudmc: 閃閃只能被劇情殺 根本不用討論這種東西 12/12 23:01
推 dolp: 老馬力全開 沒有什麼不可能的 12/12 23:01
推 Sakamaki: 他手上有拿刀吧，動畫裡不是有跟士郎互砍，不過劍被砍斷 12/12 23:03
推 ThorFukt: 蘑菇給的解釋不是說金閃只會丟神兵 就沒把近身戰練到 12/12 23:08
推 Satoman: 閃閃會老馬，狗哥幸運E，悖論出現 12/12 23:08
→ ThorFukt: 極致 才會被專攻假貨的士郎砍到嗎? 12/12 23:08
→ CaponeKal: 電影版那個倒是開掛開很兇 摸到誰的寶具就有他的劍技 12/12 23:08
→ CaponeKal: 投影出來的寶具上限還是士狼認定 王財裡的世界樹劍直接 12/12 23:08
→ CaponeKal: 被投影世界樹劍打斷英雄王不吃屎才怪 12/12 23:08
→ npc776: 我記得他是說 他是"持有"一堆神兵 但是跟那些生涯只精練一 12/12 23:09
推 johnli: 動畫裡其實有做出來 被砍斷的都是士郎的武器 12/12 23:10
→ npc776: 把寶具昇華到極限的英靈 在同一把寶具的發揮上差很多 言下 12/12 23:10
→ npc776: 之意就是他就只知道丟出去而已(ry 12/12 23:11
→ naideath: 近身戰沒什麼練到跟近身戰爛到被斷手算是兩個不同境界了 12/12 23:12
推 johnli: 用慢動作去看 金閃閃的武器都還好好的 12/12 23:12
推 a210510: 閃閃有穿那身黃金甲 士狼砍到沒魔還是無法破防 12/12 23:12
推 frank8233: 蘑菇說要輸金閃閃就會輸 12/12 23:13
推 swbthj: 版本不同 金閃十五年前的版本就是只會丟克制對手的武器和 12/12 23:13
→ swbthj: 用EA轟殺 12/12 23:13
→ frank8233: 更白話的說有主角威能就算是b叔也是照砍 12/12 23:13
→ swbthj: 一堆千里眼全知全能之星都是改版的buff 12/12 23:14
→ naideath: 在神代敢跟神對著幹 從小打架打到大的被斷手 純劇情需求 12/12 23:14
推 QEADZCXS: 金閃就一直站在那裡而已，根本欠砍。然後士郎衝過去跟他 12/12 23:15
→ QEADZCXS: 對劍，士郎的劍還斷掉 12/12 23:15
推 rock2345: 人家有編劇幫忙才能在那邊喇叭 12/12 23:15
推 Justapig: 閃閃我記得近戰虐爆saber欸 12/12 23:16
推 Winter1525: 認真穿甲打看你faker怎麼斷手 人家老馬你還真的當土狼 12/12 23:17
→ Winter1525: 很行啊 12/12 23:17
推 GAIEGAIE: 閃閃就瞧不起高中生才老馬啊 今天是英靈他多少會認真 12/12 23:17
→ qwer338859: 閃閃金戰完虐SABER但是會打輸高中生根本超迷 12/12 23:17
→ qwer338859: 近 12/12 23:17
推 johnli: 金閃閃那是靠寶具多樣性 但這招對士郎沒用 12/12 23:18
推 Justapig: 而且還是平常讓saber慘電的高中生== 12/12 23:18
→ GAIEGAIE: 都快被砍到要拿EA還猶豫就知道閃閃多讓了 12/12 23:18
→ johnli: 不然只單純近戰 他用多樣寶具前是被SABER壓著只能防守 12/12 23:19
推 t13thbc: 照神話的描述 金閃的武技只會更強 土狼投影武器就能使用 12/12 23:22
→ t13thbc: 武器持有者的武技太狗屁了 而且金閃可是打過神獸的 論戰 12/12 23:22
→ t13thbc: 鬥經驗和技巧完全輾壓土狼 會被斷手單純就主角威能+劇情 12/12 23:22
→ t13thbc: 殺 12/12 23:22
推 johnli: TM裡的金閃是跟恩奇督對射 不打肉搏 12/12 23:25
推 johnli: 而且士郎打贏跟武器的經驗或技巧根本無關 就只是UBW比較快 12/12 23:27
推 chobits274: 你穿衣服請人拿刀砍你手不就知道誰強了 12/12 23:31
推 t21277: 前面劇情士郎跟紅A對砍有提到會學的他的招式跟經驗吧我記 12/12 23:35
→ t21277: 得 12/12 23:35
→ t21277: 所以後來的士郎應該不算普通高中生的level 12/12 23:35
推 Eric2794000: 近戰就直接拔天地乖離劍了吧 12/12 23:36
推 yln860331: 金閃閃設定 筋力、敏捷不算低啊，就只是老馬而已 12/12 23:36
推 joe4643: 早說劇情殺了這麼認真幹嘛 12/12 23:37
→ yln860331: 金閃的近戰能力不確定，但身體素質是介於狗哥跟紅A之 12/12 23:37
→ yln860331: 間 12/12 23:37
→ npc776: 金閃打凡人甚至是凡英靈都不會拔EA 那是在汙辱他自己 12/12 23:39
推 johnli: 遊戲裡大多是強調戰技 所以哈桑能力比ARCHER好還是被屌打 12/12 23:39
推 fragmentwing: 因果擊殺，世界的抑制力（X）世界的意志（O） 12/12 23:40
→ wjs06: 金閃丟寶具是跟恩奇都學的，所以在那之前他都真的是靠自己 12/12 23:40
→ wjs06: 在打，ubw就純粹劇情殺 12/12 23:40
→ npc776: 他這個自尊心我覺得是用來解釋為什麼他總是老馬的最佳原因 12/12 23:40
推 NeneIsMyWifi: 金閃對凡人 拔出EA的那一瞬間 金閃就輸了 12/12 23:41
推 johnli: 看他遇到金閃之前怎麼打啊 可能就是靠寶具多樣性來打 12/12 23:42
→ NeneIsMyWifi: 金閃被士郎近身尻爆 即使輸都好過他拔EA出來贏 12/12 23:42
→ johnli: XX恩奇督 12/12 23:42
→ johnli: 反正設定上他劍技就是不怎麼樣 FATE線要不是有穿鎧甲 12/12 23:43
推 dodomilk: 就劇情殺，別想太多 12/12 23:43
→ johnli: 他已經被前面幾波已經被SABER砍爆了 12/12 23:44
推 yln860331: 金閃御主是時臣筋力敏捷都是B，saber御主士郎時筋力B 12/12 23:47
→ yln860331: 敏捷C，所以金閃近戰絕對不會弱，只差在技術，而作者想 12/12 23:47
→ yln860331: 要，金閃絕對可以有類似禁藥的寶具，喝下去全部變EX， 12/12 23:47
→ yln860331: 連B叔都有可能用拳頭打贏 12/12 23:47
→ yln860331: 另外一些fsn近戰角的素質版面：狗哥筋力B敏A、佐佐木 12/12 23:51
→ yln860331: 筋力C敏A+、紅A筋D敏C 12/12 23:51
推 johnli: 數值只是參考 戰技比較重要 12/12 23:51
推 yln860331: 對啊所以我說只差在技術，但版面來看他近戰就是不會弱 12/12 23:53
→ yln860331: ，覺對有能打出狗哥紅A學校那場戰鬥的實力 12/12 23:53
→ npc776: 六圍唯一重要的只有寶具 其次是LUK 其他都浮雲(無誤 12/12 23:53
→ npc776: 從來沒有人是被普砍砍死的 一定是寶具決勝負轟掉的 前面普 12/12 23:54
→ npc776: 砍不管有多苦戰 只要寶具比人強就會贏 除了幸運E 12/12 23:55
推 johnli: 只看數值那英靈們生前也應該要打不贏那些神話傳說裡的怪獸 12/12 23:56
推 gm79227922: 就算老馬高中生要把英靈砍爆還是有難度的 12/12 23:56
推 yln860331: 就說原po在問金閃近戰能力了，我只是說出近戰最基本的 12/12 23:58
→ yln860331: 筋力、敏捷金閃都不缺，只差在軟體了，怎還扯到神話怪 12/12 23:58
→ yln860331: 物 12/12 23:58
推 johnli: 前提是高中生有那個狀態的士郎這麼強 12/12 23:58
→ johnli: 問題就是原作裡面板就不是太重要 12/12 23:59
→ npc776: 讓凜陪我睡一晚我覺得我也可以這麼強(挺 12/13 00:00
→ johnli: 只差在技術X 最重要的是技術O 12/13 00:01
推 yln860331: B叔表示： 12/13 00:02
推 johnli: 沒B級以下無效 B叔早就被砍爆了 更不用說後來都把他設定為 12/13 00:04
→ johnli: 雖然是狂戰士但又不失武技 12/13 00:05
→ npc776: B叔我印象中一個人都沒討伐到.... 12/13 00:05
→ npc776: 阿有啦 不就那個面板吊車尾的紅A 還帶走六命 12/13 00:06
推 johnli: 而且失去理智不就是他被刷爆的原因 12/13 00:08
推 webermist: 你是忘了金閃有天之鎖這個超op的cc技嗎 哪那麼好近身 12/13 00:09
推 yln860331: 我想說的事，我同意你說的技術>素質，但我從一開始就沒 12/13 00:13
→ yln860331: 說金閃近戰很強，我是說他近戰不弱，因為最基本的身體 12/13 00:13
→ yln860331: 素質不差，至少在近戰時不會隨隨便便就死 12/13 00:13
→ yln860331: 當然除了老馬這外在因素啦 12/13 00:14
推 johnli: FATE線要不是有鎧甲 他前面已經被SABER砍爆了 12/13 00:15
推 yln860331: 而我提B叔的原因不是因為他沒武技，但以狂職狀態現界 12/13 00:15
→ yln860331: 的他身體素質的優勢絕對大於他的武技 12/13 00:15
→ johnli: 有穿鎧甲的確不會隨隨便便就死 12/13 00:15
→ yln860331: 對啊，所以我沒說金閃近戰很強，拿saber比，5戰近戰應 12/13 00:17
→ yln860331: 該也只有B叔能贏啊 12/13 00:17
推 maplefoxs: 早期的金閃都打近戰阿 12/13 00:17
推 johnli: 不一定 小次郎跟沒令咒限制的LANCER都很難說 12/13 00:18
→ sinnerck1: 他老馬的時候誰都能輸 12/13 00:23
推 johnli: 金閃跟B叔是都有很強的防禦手段 打近戰容錯率比較高 12/13 00:23
推 junior1006: 紅a跟士郎的面板已經不是劇情演出上重不重要的問題了 12/13 00:23
→ junior1006: 是完全沒意義 12/13 00:23
→ sinnerck1: Saber近戰頂級 金閃贏不了正常 12/13 00:24
推 junior1006: ubw會複製筋力（其他面板沒講）所以筋力D設定是擺好 12/13 00:25
→ junior1006: 看用的 12/13 00:25
推 junior1006: 設定上金閃純論近戰武技就是水準之上 但比不上以武出 12/13 00:28
→ junior1006: 名的（傻巴 狗哥） 士郎紅a挑對刀對砍砍贏也合理 12/13 00:28
→ junior1006: 那戰不合理的地方在其他方面 比如說就算複製技術跟筋 12/13 00:28
→ junior1006: 力為什麼可以飛起來還有閃閃不穿鎧甲之類的... 12/13 00:28
推 yln860331: 其實我在想，近戰能力如果有把寶具算進去，那金閃一樣 12/13 00:29
→ yln860331: 還是很好寫成一個bug 12/13 00:29
→ junior1006: 阿如果是劇場版就...士郎開了一個ubw出來然後零作用 12/13 00:29
推 junior1006: 閃閃正常拔刀只要等級夠高就可以打斷對面武器了 所以 12/13 00:31
→ junior1006: 說討論近戰也只能單純討論技術而已 閃閃真的要打近戰 12/13 00:31
→ junior1006: 哪會用白板裝啊 12/13 00:31
推 johnli: 劇場版那個只是換場景用的 進去後一把刀砍到底 12/13 00:32
→ junior1006: 某種程度上劇場版比tv版符合原作就是了www 12/13 00:32
→ junior1006: 他的ubw的功能就只有一個 就是不讓閃閃射王財 他本來 12/13 00:33
→ junior1006: 就是直接a到底 只是演出太好笑www 12/13 00:33
推 johnli: 原作幾乎就是馬上近身 看到金閃背後要取哪把武器 12/13 00:34
→ johnli: 結界裡的腳邊馬上出現一樣的就直接砍上去 12/13 00:35
推 johnli: 所以金閃就一直在被動狀態 被壓著沒辦法反擊 12/13 00:37
推 jokerjuju: 能拿單手斧和恩奇都互毆應該是弱不到哪裡去啦 12/13 00:47
推 abc55322: 先別說進戰，英靈光基本數值就遠高人類了== 12/13 00:51
推 dpcloud: 看絕對魔獸戰線就知道了 人類型態的金閃近戰能力就很高了 12/13 00:52
→ dpcloud: UBW士郎能贏單純是金閃Debuff+老馬吃滿，向性又差才輸 12/13 00:54
推 junior1006: 士郎在跟金閃打的時候體質基本上不能當人類看 ubw至 12/13 01:04
→ junior1006: 少會盜版筋力 12/13 01:04
→ junior1006: 而且這也跟閃閃近戰能力多強無關 如果要合理化士郎看 12/13 01:05
→ junior1006: 贏他這件事 重點在於士郎盜版了誰的技術 12/13 01:05
→ junior1006: 找一個比閃閃高的就好了 12/13 01:05
→ junior1006: 那戰槽點很多啦 但閃閃近戰能力的部分在改版前後都說 12/13 01:06
→ junior1006: 的通 12/13 01:06
推 junior1006: 至少以原作來說 金閃近戰本來就偏爛 而且他連一把刀 12/13 01:09
→ junior1006: 都拔不出來 12/13 01:09
→ junior1006: tv版那個動作戲太浮誇而且對射太久反而變成閃閃老馬 12/13 01:10
→ junior1006: 度狂升 12/13 01:10
推 daisy657: 閃閃理論上可以對應狂職之外的所有職階，所以就看劇情需 12/13 01:33
→ daisy657: 求吧（？ 12/13 01:33
→ hikari22: 用enigma elish就夠了 12/13 02:10
推 blacktea5566: 劇情強制老馬而已 認真打就演不下去了 12/13 02:48
→ poke001: 認真講 金閃近戰再爛 UBW複製技術就算無劣化 基本數值應 12/13 03:32
→ poke001: 該也會差很多 金閃會被壓著打其實蠻唬爛的XD 12/13 03:32
推 e2167471: 金閃被壓著打是因為速度 遊戲中已經講得很清楚了 12/13 03:37
→ e2167471: 同樣都是投射武器 UBW一定比王財快 就只是這樣 12/13 03:38
→ e2167471: 所以才會說 只有士郎能贏他 & 士郎只贏得了他 12/13 03:39
→ e2167471: 另外金閃的戰鬥能力 在這十幾年來已經通膨太多了 12/13 03:42
→ e2167471: 用現在的角度回去看FSN的戰鬥合不合理其實沒什麼意義 12/13 03:43
推 LastAvalon: 一個一看就知道是被主角威能跟劇情殺的角色是要討論什 12/13 04:45
→ LastAvalon: 麼？ 12/13 04:45
推 lozupomelo: 金閃真的是老馬過頭，照理可以打平恩奇都的強者不應該 12/13 05:49
→ lozupomelo: 這樣的 12/13 05:49
→ kevinh0718: 不管是以前還是現在去看金閃會輸都是超級劇情殺好嗎？ 12/13 06:56
推 banana1: 光金閃是從者，身體素質跟反應絕對屌打普通人好嗎，參考 12/13 07:55
→ banana1: 學校紅藍戰凜的感想。就算被逼到近戰，除非金閃老馬到在 12/13 07:55
→ banana1: 戰鬥中閉目養神，放王財隨便射，不然不可能擋不住士郎 12/13 07:55
推 EAFV: 沒什麼老馬不應該 他如果全力準備去打一個高中生雜種 他就不 12/13 08:08
→ EAFV: 配叫金閃了 12/13 08:08
推 CoreDown: 紅A近戰也挺強的 且那時土狼已經能跟紅A對抗了 12/13 08:30
推 d125383957: 士郎那時候近戰已經不差紅A多少了吧 12/13 08:37
推 junior1006: 劇情殺歸劇情殺 士郎的身體素質在有ubw的情況下本來就 12/13 08:58
→ junior1006: 不是一般人類好嗎 12/13 08:58
推 s210125: 一開始拔EA 結界直接吃屎 看看征服王QQ 12/13 09:06
推 s210125: 王財射A級寶具出來 土狼也跪 12/13 09:07
噓 g3sg1: 就作者要他輸他就是得輸 不用去探討原因 TM世界一堆把特例 12/13 09:20
→ g3sg1: 當常理在講的 你用邏輯下去想還會被笑 12/13 09:20
推 ks007: 當廢宅當到忘記怎麼打近戰了 12/13 11:45
推 tysu229: 為什麼要把重點放在高中生== 士郎投影雙刀跟後來vs紅a後 12/16 11:04
→ tysu229: 繼承了紅a的經驗與戰鬥技巧 12/16 11:04
推 tysu229: 戰鬥能力能勉強跟英靈匹敵也是合理的吧 12/16 11:06
→ PPAPwww: saber近戰頂級 近戰還是輸金閃阿 12/21 22:12
推 lzace: 屌打saber 生前還和眾神對幹的人近戰能弱到哪裡去 只能被作 12/29 09:50
→ lzace: 者強行老馬EX了 12/29 09:50