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漢中之戰後 魏國每個將軍都怕.jpg 說自己只會種田不會打仗 夷陵之戰 孫權致書劉備說 想想我妹妹你老婆 長江兩岸同屬一家 大家應該聯手滅曹 但劉備堅持要出傾國之力打爆東吳 東吳所有將領也是怕.jpg 所以當時真的兩國都有滅國危機嗎 還是嘴裡喊怕心裡老神在在 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.247.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1576239314.A.3F0.html
leamaSTC: 不是怕 是這兩個互打跟自殺沒兩樣 12/13 20:15
leamaSTC: 想想玩桌遊時 第三名堅持咬第二名 放第一名爽 12/13 20:16
leamaSTC: 第二名心理一定罵O林老師 12/13 20:16
s386644187: 很難 12/13 20:19
hoanbeh: 漢中之戰後 魏國採守勢幾十年不敢惹蜀國 就知道有多怕 12/13 20:19
likeaprayer: 曹營丟了漢中就很難攻下劉備政權 不是只有諸葛亮北伐 12/13 20:25
chenjo: 話不是這樣說.你東吳拿去荊州就罷了.你砍關羽這不能忍 12/13 20:26
likeaprayer: 有運輸問題 北方要一口氣打下來一樣很困難 12/13 20:26
DuoDuokk77: 這第二名才一直偷桶第三名... 12/13 20:26
asefcian: 然而陸遜放一把火,就燒光光了 12/13 20:27
ganbaru: 被婊到那種地步還不報復只能說非人哉 12/13 20:30
ganbaru: 雖說理性上應該忍下來 12/13 20:30
gemboy: 曹操有赤壁陰影 打了兩邊團結還不如等兩邊自殺殘殺躺著贏 12/13 20:31
UshioKai: 東吳怕的是被曹魏補刀好嗎? 12/13 20:31
LABOYS: 其實第三名打第二名是很正常的,因為一二打來打去他最有利 12/13 20:32
LABOYS: 反而是第二名不打第一名一直統第三根本統不出個名堂XDD 12/13 20:33
thinboy543: 關羽見好就收的話,涼州真的很有可能在數年內被蜀拿 12/13 20:33
thinboy543: 下 12/13 20:33
UshioKai: 所以孫權到最後都沒打出個名堂啊w 12/13 20:35
freezeshot: 曹丕為何不趁劉備打陸遜時打建業 12/13 20:37
UshioKai: 理由是剛改換曹丕主政內部不穩 12/13 20:40
carllace: 周瑜太早死 12/13 20:41
kpier2: 二哥這種『占盡便宜不吃虧,遇事推說大哥沒交代』的態度 12/13 20:41
kpier2: 在沒人搓湯圓的情形下、嗆內嗆外再興兵北伐,自找死耳! 12/13 20:41
TED781120: 吳就超廢。 12/13 20:42
likeaprayer: 吳的政治結構跟勢力地理就只能以守勢為主 12/13 20:44
likeaprayer: 就算偶然往北邊偷打 不用說打下來 守不住也一樣白搭 12/13 20:45
vacuityhu: 不是啊,怎麼會是第三名硬要打第二名? 雖然荊州掉了, 12/13 20:45
vacuityhu: 但當下應該蜀國力強過吳國力還蠻多的吧? 12/13 20:45
ghghfftjack: 老神在在啦 真的要打還是打不贏 12/13 20:45
ghghfftjack: 只是萬一貞的互毆 慘勝之後就會被第三方幹掉了 12/13 20:45
iamoldtwo: 因為4百多年前劉邦就是從漢中反攻項羽 12/13 20:46
vacuityhu: 不然夷陵前面吳國怎麼會被打的像豬頭一樣 12/13 20:46
iamoldtwo: 當時蜀漢士氣很高 12/13 20:46
iamoldtwo: 有復興漢室的希望 12/13 20:47
mc3308321: 張飛真的是在夷陵之戰備戰之前被暗殺的嗎? 12/13 20:47
mc3308321: 出門前大將就被暗殺,劉備居然還打 12/13 20:48
UshioKai: 從掉荊州那刻起來沒希望了 別想太多 12/13 20:48
UshioKai: 就 12/13 20:49
jellytrick: 就恐怖平衡ㄅ 誰先開戰端誰就有高機率被滅 12/13 20:49
ghghfftjack: 就因為被暗殺才更要去打的阿 12/13 20:50
iamoldtwo: 可惜沒拿到關中,秦、劉邦、苻堅、北周、李淵都是得關 12/13 20:50
iamoldtwo: 中得天下 12/13 20:50
likeaprayer: 關中到中國中古時期晚期 才逐漸失去影響的舞台 12/13 20:52
likeaprayer: 在那之前真的非常重要 中晚唐才往下游南方轉移 12/13 20:52
poltmer990: 沒辦法,關中太適合虎踞天下了 12/13 21:02
poltmer990: 相比之下,山西晉地雖然表裡山河,哺育人口卻太少; 12/13 21:03
poltmer990: 四川蜀地雖然形勝且人眾,出兵的通道卻太過狹窄、妨礙 12/13 21:04
poltmer990: 補給(韓信出兵的陳倉當時已被地震毀壞的樣子?) 12/13 21:04
doyouknowhow: 當年沒人勸孫權放關羽回蜀嗎 12/13 21:06
poltmer990: 我猜沒有。關羽太會打仗了 12/13 21:08
mk1689: 放回去也等老死了..為何不放呢 12/13 21:13
sunnydragon7: 關羽太會打仗了… 12/13 21:17
SCLPAL: 都撕破臉了,砍一個名將是一個(? 12/13 21:20
poltmer990: 而且關羽在荊州的威望很高 12/13 21:22
poltmer990: 打出他的旗號,前部下會毫不猶豫地攻擊孫吳,糜芳會烙 12/13 21:24
poltmer990: 跑 12/13 21:24
kducky: 隆中對有蜀地荊州還要加上曹操有變才有機會 12/13 21:57
BusterPosey: 東吳就很機啊 江夏長沙桂陽都給你了 這三個抵你一個 12/13 22:28
BusterPosey: 南郡還不夠 12/13 22:29
wiork: 除非打遊戲,不然要天時地利人和.... 12/13 23:45
chung74511: 我覺得不能說魏怕蜀 阿明明穩龜就鐵贏 幹嘛冒險 12/14 00:11
chung74511: 東吳的部分 他們好像可是認為全部本來理所應當都他們 12/14 00:12
poltmer990: 上一季魔王袁紹死後,原主角‧大漢忠臣‧曹丞相徹底黑 12/14 07:00
poltmer990: 化。他捕殺政敵、監視獻帝,還要求加九錫……曹操成為 12/14 07:00
poltmer990: 了第五季的魔王,大漢依舊處於危機之中! 12/14 07:00
poltmer990: 喔…其實我是想說,曹操篡漢的行動算是符合了「北方有 12/14 07:05
poltmer990: 變」的大前提 12/14 07:05
poltmer990: 因為(殺不完的)漢室忠臣又開始串連 12/14 07:22