Re: [五等分] 102/113 的果汁 ＆ Kiss

[undeadmask (臭起司)]

(漫雷)

補充一些眼睛很利的人發現的分鏡細節

這篇文就不就角色心態多作揣測了

大家看看 有個印象就好
























99回 最後的聚會 風太郎聽到了四葉喜歡果汁

https://i.imgur.com/6IUrp1I.jpg






108回 四葉醒轉後 撞見站在醫院販賣機前的風太郎

https://i.imgur.com/RodjoZ3.jpg







102回 從醫院回家的路上 一花請風買飲料作為試探

https://i.imgur.com/9XOxfeX.jpg






113回 一花想起風太郎最後跌坐在地 手拿著一罐飲料的模樣

https://i.imgur.com/U4ghpyD.jpg










我想果汁最主要的爭議來源

就是風太郎到底有沒有聽懂一花的暗示吧？

有聽懂還看嘴唇 和沒聽懂看嘴唇

心態上還是有著巨大差異的

但又由於這整段過程處理的很曖昧

才會令不少人產生混亂




看看風太郎當下的反應

一開始是「我喝不喝無所謂吧」

https://i.imgur.com/p7zDptj.jpg



十分鐘後 「話說一開始不買不就行了？」

https://i.imgur.com/lcwfYIn.jpg



又過了五分鐘 「呃 好像讓她等太久了」

https://i.imgur.com/DIhVg22.jpg



最後才是「妳也是有可能的啊」

https://i.imgur.com/OuKNBGf.jpg
https://i.imgur.com/HFTLUZq.jpg









嗯......你們覺得呢？

如果他在第二天晚上 甚至更早以前就做了決定

那在100回最後他又何必靠背三天實在太短了呢？











以上

就是關於果汁來龍去脈的整理

至於風太郎到底在想什麼

就看看後續還會不會有解釋了(?)




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推 loadingN: 心機果汁
→ leukemia853: 一花那裡選飲料時還沒有出現果汁，所以合理判斷果汁
→ leukemia853: 應該確實是第二天晚上一花那裡購買的，至於稍早出現
→ leukemia853: 在販賣機前很有可能當下就想買給四葉了，但被發現只
→ leukemia853: 好作罷，我的觀點是這樣
※ 編輯: undeadmask (111.249.0.192 臺灣), 12/16/2019 11:28:54
→ undeadmask: 簡單來說，如果風是做出了選擇還看嘴唇，那是他渣沒
→ undeadmask: 話說。但要是他當下並沒有意識到那是在做選擇，那就是
→ undeadmask: 一花誤會(分鏡誤導)，差異點在這。
→ leukemia853: 怎麼看都覺得風做出了選擇，而且第三天晚上風更是印
→ leukemia853: 證了這件事情，春場要玩敘述性詭計這樣畫會很難看
推 zeldaluna: 翻譯有點誤差，真小氣那邊應該是太狡猾了，如果沒聽懂
→ zeldaluna: 一花暗示，只是想買探病的果汁，那也考慮太久，基本可
→ zeldaluna: 以推測風太郎有聽懂。
→ undeadmask: 主要是因為，如果他第二天就已經下定決心要拿果汁回去
→ undeadmask: 給一花看當作答案，那他第三天進門以前的猶豫又是什
→ undeadmask: 麼？「做出這個選擇是正確的嗎？」「三天實在太短了」
→ undeadmask: 不是很微妙的對不上嗎...？
→ leukemia853: 我是覺得風對於自己的心意可能真的不夠明瞭，但是又
→ leukemia853: 必須做出選擇，他甚至還在懷疑自己的判斷
→ undeadmask: 我是覺得大家都既然都覺得春場邏輯崩了，那其實吵來吵
→ undeadmask: 去也沒啥意義，不如放空看就好。但如果還想要試著梳理
→ undeadmask: 看看的話，有時候就要懷疑自己是不是拿錯拼圖了。
推 ExtraDark: 果汁不是他要喝的，是要探病用的。鍾吻才是重點
→ undeadmask: 別忘了這種敘述性詭計不是難不難看的問題，是他真的
→ undeadmask: 有幹過，五月77大零奈那時也是這樣
推 ExtraDark: 如果今天倒下的是三玖或二乃或一花或五月，他有可能會
→ ExtraDark: 買別的飲料
推 ExtraDark: 我是覺得四葉的心結還沒有解開，所以去找四葉，其他人
→ ExtraDark: 都解完了，可是其他人都認為他是去找四葉告白了，可是
→ ExtraDark: 這個時間點解四葉心結有點怪就是了。
推 ruby080808: 正因為這次四倒下了，所以他才會更覺得要解吧
推 wandererc: 問題是風太郎何時知道四葉有心結!?
→ undeadmask: 其實線索列出來，最簡單的解釋就是，風太郎的確是為了
→ undeadmask: 四葉買果汁，但102當時的理由並不是出自於選擇，更可
→ undeadmask: 能是為了探病。他也的確有意識到一花的暗示，所以才會
→ undeadmask: 猶豫了那麼久，但他對於誰親他比較開心這點並沒有想法
→ undeadmask: ，於是才會糾結看著一花的嘴唇說出那樣的話。
推 zeldaluna: 我是覺得77話不算什麼敘述性詭計，只是有些讀者太激動
→ zeldaluna: 而已，77話原本就只有揭露77話大零=五月這個事實而已。
→ undeadmask: 這兩者之間是分開的，也才對得上直到考慮到第三天的
→ undeadmask: 最後一刻他都還在猶豫著自己的選擇是否正確
→ undeadmask: 現在不也是很多人很激動嗎？當時五派BM的多爽開始各
→ undeadmask: 種檢討、四派崩潰的多慘各種取暖，我覺得跟現在也挺
→ undeadmask: 像的～XD
推 zeldaluna: 所以是要說風太郎到第三天才真正選擇嗎？這樣講當然是
→ zeldaluna: 有可能性，但風太郎的腦迴路也會很詭異。買果汁是為了
→ zeldaluna: 探病、看一花嘴唇沒有考慮之前聊天的內容，只是想找犯
→ zeldaluna: 人。
→ leukemia853: 可是找四葉又說希望知道她的內心是怎麼想的，如果不
→ leukemia853: 是要告白這樣搞真的很...
推 zeldaluna: 不過這還是沒辦法解釋風太郎對四葉的自白，那個要說是
→ zeldaluna: 感謝凹成別人新娘，我還是會覺得春場有病。
推 skyitmexp: Z大，我相信春場有病
→ undeadmask: 我覺得風太郎對四葉的告白是真心的沒錯啊、買炸雞去
→ undeadmask: 找她也是，但這跟果汁事件可以是兩回事的。至於為什
→ undeadmask: 麼要讓一花認為風太郎在那時就做了選擇？我覺得這可
→ undeadmask: 能跟後來的五子邀請計劃有關，112中有一格看起來主導
→ undeadmask: 人就是一花&五月，加上先前的彩頁中一五牽著手，這都
→ undeadmask: 算是在暗示了
→ undeadmask:  https://i.imgur.com/8fjRhk0.jpg
→ undeadmask:  https://i.imgur.com/nSRYWqe.jpg
→ undeadmask: 這樣一來就有可能接得上之前提過的設局論了
推 zeldaluna: 我是覺得設局論和後面的對話情緒對不起來，有點凹，但
→ zeldaluna: 我還是把它當成有極低的可能性吧。至於是不是只有一花
→ zeldaluna: 和五月在設局，我覺得只以上方的暗示來說太不足了。
→ zeldaluna: 更重要的是，我不覺得春場有想這麼多。
→ undeadmask: 當然啦這是看看就好，不過我也不認為春場會讓另外四人
→ undeadmask: 在最後一集單行本中「毫無表現」就被發卡帶過了，這是
→ undeadmask: 根本不合理的，對吧？
推 chey: 關於第三天風太郎進門前的猶豫...我傾向是他覺得四葉沒有喜
→ chey: 歡他，怕被打槍，所以才會深吸一口氣
推 ExtraDark: 這樣說起來1跟5是設局讓風去找四葉告白，沒有跟234說，
→ ExtraDark: 但風是不是這樣想就不知道了。
→ undeadmask: 可能每個人對資訊接受的程度都有差異吧，一五之間還
→ undeadmask: 有戲我覺得已經明顯到不行了(只是還不確定是什麼)，包
→ undeadmask: 括她們在112間的對話，還有最後分開前一花主動去摟二
→ undeadmask: 四，都暗示一花在最後這場邀請上可能有著某種主導地
→ undeadmask: 位
→ undeadmask:  https://i.imgur.com/M8kXbAw.jpg
推 scotttomlee: u大看來還沒放棄(?
→ undeadmask:  https://i.imgur.com/IF3HvAV.jpg
→ undeadmask: 果汁算是個契機，讓一花有動機去推動後面的事情
→ undeadmask:  https://i.imgur.com/3HcctzN.jpg
推 zeldaluna: 嗯...如果有什麼演出是想看啦，但如果搞到最後新娘不是
→ zeldaluna: 四葉，我很怕之後發生森林大火。
→ zeldaluna: 所以也沒什麼好期待的。
推 ExtraDark: 老實講如果剩下最後3話，我應該會放棄，但還有8話，現
→ ExtraDark: 在放棄我覺得還早，也對不起二乃這個人設
→ ExtraDark: 起司大有沒有放棄我不知道，我猜應該還沒放棄
推 skyitmexp: 我是真心覺得春場有病，倒數第二本最後一話疑似開牌(果
→ skyitmexp: 汁)，最後一本第一話真開牌(暫定，除非意外)
→ skyitmexp: 這種玩法，他信心十足啊，覺得後面收的一定能讓其他四
→ skyitmexp: 大派滿意
→ skyitmexp: 目前看起來並沒有，至少一派已經燒了愷
推 ruby080808: 二派沒放棄+1，二乃訪談又乃了我一口希望
→ undeadmask: 我有我的想法啦，反正故事怎麼發展也不是我們能決定
→ undeadmask: 的，只知道作者該對他自己的故事負責，剩下八回該怎
→ undeadmask: 麼交代成敗自己扛。至於會不會大火這跟粉絲素質比較
→ undeadmask: 有關，一堆人找藉口想燒罷了
推 scotttomlee: 我三派在開其他世界線了(×
→ ruby080808: 一派只要選得不是一花基本上是必燒的，因為春場真的
→ ruby080808: 對一花太過分了…
推 ExtraDark: 告白是要有勇氣的，被告白的那一方也要拒絕對方，不拒
→ ExtraDark: 絕是要當備胎養嗎？如果是這樣風還不請口拒絕123真的
→ ExtraDark: 渣
→ same60710: 一派如果想燒我不認為是找藉口...
→ same60710: 等看看他還想幹嘛吧 反正讀者也只能推測不能幫他畫
推 skyitmexp: 他這樣玩，最後一本可能剩五分之一左右的銷量，心臟很
→ skyitmexp: 大顆
→ undeadmask: 燒的有沒有道理是不是找藉口，我覺得大家都會看也會判
→ undeadmask: 斷吧。像前陣子五月推文圖片風波，還有64拆67的爭議，
→ undeadmask: 我都覺得燒的莫名奇妙
推 waitwind: 五月推文圖片風波？是指春場推特轉貼五月嗎XD？
推 chey: 春場感覺就是故意要轉五月圖的XD
推 chey: 64拆67真的燒的真的很莫名
→ scotttomlee: 那個其實是開濾鏡看，把113前田的話去對風的回憶，其
→ scotttomlee: 實就是那種暗示
→ scotttomlee: 只是…真要看的話，其實114下去，不止67，而是全拆了
→ scotttomlee: ，所以燒64意義不大，畢竟對三派來說，就算67主城，
→ scotttomlee: 但其實開完早就沒城了，去計較67也沒用就是
推 scotttomlee: 不過非三派不懂正常(但早點理解戰況(全滅)的三派也幾
→ scotttomlee: 乎心死就是
推 waitwind: 嗯...就後來「早就喜歡」這種解讀把64拆67的爭議壓過去
→ waitwind: ，但如果確認心意的時間點是在113話，恐怕男生的對話
→ waitwind: 才是選擇重點，是從64話的認出才確認是喜歡四葉...？
推 zabeth: https://i.imgur.com/h1APNhH.jpg 72話這邊，當時風太郎
→ zabeth: 說自己並不是喜歡具體的某個人
推 zabeth: 所以我覺得至少72之前，他都沒釐清自己的感情
推 scotttomlee: 我覺得他只是不確定那是愛而已
推 waitwind: 後面學園祭的種種情節也都不像已經確定，100回最後的
→ waitwind: 三天太短也是講得很明白，風太郎一直很猶豫人人有機會，
→ waitwind: 是那瓶果汁把討論風向導向第二天就已經決定，然後114回
→ waitwind: 的記得小四葉名字又導向早就喜歡，然後風太郎就看起來就
→ waitwind: 很渣了XD，我是覺得猶豫到最後一刻好像比較合理？
推 scotttomlee: 就像他前期否認喜歡寫真一樣
→ undeadmask: 是 我覺得果汁就是某些人宣洩不滿的藉口罷了 它的確
→ undeadmask: 有傷到一花 但事情的真相為何還很難說
推 zabeth: 那句話給我的感覺並不是針對四葉，而是他確實有喜歡的感
→ zabeth: 情，但他不確定那是因誰而起
→ scotttomlee: 基本上果汁出來就已經渣了，如果選果汁還沒確定，那
→ scotttomlee: 就更渣了
→ undeadmask: 我都解釋了有兩種可能，如果一花看見的那瓶果汁只是
→ undeadmask: 場誤會的話，那我實在不知道渣在哪欸
→ scotttomlee: 果汁要說是藉口，那也是春場搞出來的，畢竟藏風藏太
→ scotttomlee: 大，既然要讀者猜，那就別怪讀者理解方向不一樣，畢
→ scotttomlee: 竟各自立場不同，解讀也會有差
→ undeadmask: 還好吧，我不是站四派、也不是站一派或三派，我覺得這
→ undeadmask: 事看起來就有矛盾待釐清而已
→ scotttomlee: 我懂u大意思，但在沒解答之前，說風渣就跟遷怒一樣沒
→ scotttomlee: 錯，但反過來說，幫風護航也很微妙，畢竟官方都沒解
→ scotttomlee: 答了，所以現階段兩種都是腦補而已
→ scotttomlee: 所以，之前那個咖啡因解，我是真的覺得要是春場敢用
→ scotttomlee: 我也認了，畢竟…這很風太郎
→ undeadmask: 對啊，所以這陣子看到一邊爆怒vs另一邊護航，我都覺得
→ undeadmask: 好像像在重演五月轉圖事件一樣，有點好笑
→ undeadmask: 但我也承認如果目前就這樣照四葉線走到結局，我會不
→ undeadmask: 太想回顧整部作品，因為這樣的安排對其他非四派的人
→ undeadmask: 來說實在太令人無力又沮喪了。
→ undeadmask: 難道這樣真的能令大家滿意？還是你們在逼自己硬吞？
→ undeadmask: 我不知道，我只希望接下來能出現好的轉折將一切扳回
→ undeadmask: 正軌就是了
推 beauelle: 講得好
推 killuaz: 感性上硬吞  理性上勉強接受
推 killuaz: 但8回變數還很大
推 karta328: 哈哈哈哈