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※ 引述《jellytrick (jellytrick)》之銘言: : 如題,你知我知大家知,蘑菇很會吃書 : 但我也是人云亦云,雖然知道,但舉不出什麼實際例子 : 只有之前在看文章的時候有版友提過蘑菇很容易在訪談吃書, : 但我是沒看過他訪談的內容啦,也不知道從哪裡看 : (有版友知道的話方便跟我說一下ㄇ) : 有沒有什麼比較實際的吃書例子ㄚ?
johnli: 怎麼沒有人要舉個例??12/13 20:42
shadowblade: 訪談就設定集和雜誌有在收集文本就會有了 12/13 20:43
shadowblade: 吃最大的就切割世界線啦,其他的相比不重要12/13 20:43
swbthj: 巴薩卡的十二試煉就被吃好幾次了12/13 20:45
johnli: 改歸改 並沒有影響故事裡原本的石中劍7殺或EXCALIBUR多殺12/13 20:47
swbthj: 還有事後改金閃不用EA只要丟高級寶具就能破解UBW也是12/13 20:50
johnli: 但原作故事裡也沒說金閃有用高級寶具去打啊12/13 20:52
香菇吃過的書喔 主要有分兩種 一種是補充設定 另外一種是就突然改了 像是原本空之境界中 提及的魔術師的最高階只到色位 後來多了冠位(但也可能只是當時沒提到色位上面還有一階) 然後橙子就變冠位了 太好了 以後不會被稱作傷痛之赤了呢 欸 哪來的貓貓 好可愛喔 另外主要是設定上的標準變動 例如香菇曾經說過空境的根源式可以修改世界法則 已經無所不能了 可是後來又說根源式只能跟平均水準的英靈打防衛戰 也就是戰鬥力劣於英靈的平均水準 (這點可能是為了蒼銀作出的修正 如果有根源連接就無所不能 那這場聖杯戰爭的勝負一開始就決定了) 而FGO內容其實也是不斷的吃書 例如FGO前期有說過 特異點修正後世界會回到原本樣貌 也就是被歪曲的歷史跟中間的犧牲者都會復原 結果到了第七特異點時 金閃直接吃書 告訴你說人死了就死了 世界會用其他方式去修正歷史 舉個例子就像是某人死了 那原本這個人該作的事情就會由其他人代勞 來把歷史修正回正軌 簡單的說就是人死不會復生 後來又補設定說有所謂的"人理精算" 也就是說有些損害還是會被回溯 只是標準很模糊 大致上就是說如果是非屬那個時代的東西造成的損害還是會被歸零 例如第六章的獅子王(巨乳化[X] 神靈化[O]了) 跟第七章的提媽造成的損害會被歸零 可是三女神同盟殺死的人照算 也就是說被戈爾貢殺掉的人就不能復活 可是如果是被提媽變成怪物或被怪物所殺的人就能復活 所以就是 人被殺就會死 --> 被殺了也會活 --> 被殺了還是要死 --> 被殺了不一定死 可以說是一部壯大的吃書史了 (所以某個重要角色後來在幕間跟後續活動就復活了 免去暴動 感覺蘑菇就是特地為了"那個角色"搞出人理精算......) 這也算是一種吃書 而且還是連續吃兩次 而且香菇還自承七個特異點中有一個特異點的屁股無法用人理精算來擦 就不知道是伏筆還是會擺爛放著不管 尤其第七特異點的戰況是很慘烈的 (黑字防雷) 第七特異點到最後整個烏魯克跟周邊都市的倖存者都被提媽變成怪物或被怪物吃掉 打到最後當時還身為人類的金閃也死了 也就是整個烏魯克滅亡 依照當時金閃的說法的話 那麼等於烏魯克就直接從歷史舞台上退下了 可是如果按照後來的人理精算的話 就會被修復成人類戰勝魔獸 付出大量犧牲後倖存下來 所以最後烏魯克還是能在歷史上倖存 其他一時間想不到 歡迎補充了 -- 「───問おう。貴方が、私のマスターか」 「ねこ型ロボット・ドラえもん、召喚に従い参上した。マスター、指示を」 「───これより我が四次元ポケットは貴方と共にあり、貴方の運命は私と共にある。  ────ここに、契約は完了した」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.191.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1576243199.A.BE9.html
BITMajo: 沒想到人被殺就會死這件事這麼深奧 12/13 21:21
syoutsuki77: 空境色位那個不太一樣,顏色是稱號,階級是另外一個 12/13 21:22
syoutsuki77: 當時是寫Master class,後來才改成以冠位稱呼 12/13 21:22
johnli: FGO那個就真的是吃書 但很多就是改了但對故事沒什麼影響 12/13 21:23
syoutsuki77: 橙子在空境時的階級就是那個最高位的Master class 12/13 21:23
syoutsuki77: 然後根源式訪談那個怎麼看都是不動用特權的狀況 12/13 21:26
johnli: 一對一還用特權 那就不叫戰鬥了 12/13 21:26
swbthj: 早期好像還有二世學生畢業後都拿到冠位的說法... 12/13 21:26
swbthj: 後來發現這樣冠位太廉價就被改掉了 12/13 21:27
對 以現在來看那個設定真的虎爛 如果全冠位那我看韋伯都可以征服宇宙了
syoutsuki77: 學生全冠位是2006年時角色原案裡的構想 12/13 21:29
jellytrick: 難怪當初在查橙子為啥被叫傷痛之赤會火大原因 實在是 12/13 21:33
jellytrick: 沒看懂 原來有改過設定 12/13 21:33
這部分其實有矛盾 不排除有吃書 因為空之境界原作中有提到她會因為稱號被嘲笑而殺人 而阿魯巴又笑她當不成紅色 所以應該不是拿到紅色稱號 可能是紅色系的其他稱號 (搞不好是橘色 XD) 可是劇場版卻又說她拿到的是紅色稱號 會不爽疑似是她想要青色稱號 結果被青子拿去 然後才被笑是傷痛雞翅
peterturtle: 其實我反而對原來一開始設定不用人理精算很shock 12/13 21:34
jellytrick: 是說關於吃書這點 大家可以去B站看有彈幕的空境 現在 12/13 21:35
jellytrick: 想起來彈幕每次吵架有八成是因為蘑菇吃書 每個人都看 12/13 21:35
jellytrick: 到不同設定 都覺得自己是對的 實際上還真的每個人都是 12/13 21:35
jellytrick: 對的XD 12/13 21:35
peterturtle: 畢竟作為QP的原梗「量子力學」在文學上本來就是貓箱 12/13 21:35
peterturtle: 一蓋給開頭給結尾中間隨便作者怎麼豪洨的代名詞 12/13 21:35
syoutsuki77: 傷痛之O的問題和設定無關喔,就單純她想要青色稱號 12/13 21:36
syoutsuki77: 結果青色卻被妹妹拿走,她最後拿到的也不是紅 12/13 21:37
syoutsuki77: 而是腥紅這個色彩 12/13 21:37
腥紅這點有確定嗎?
jellytrick: 我看不懂的意思其實是冠位的三原色 因為後來又有看到 12/13 21:37
jellytrick: 原po講的色位裡面有一樣的顏色 那時看覺得困惑 12/13 21:37
jellytrick: 只大概知道是因為妹妹的關係 12/13 21:38
syoutsuki77: 對橙子而言那是她魔術之路上的恥辱,講者必殺 12/13 21:38
johnli: 稱號那個就是等於沒繼承到魔法的二次傷害 12/13 21:38
peterturtle: 所以我看完序章本以為FGO必須由觀測者重新解釋歷史, 12/13 21:39
peterturtle: 就u結果居然是吃書後才改的設定 www 12/13 21:39
johnli: 只是設定到底是指非純色的紅 還是單純指沒拿到青給他紅 12/13 21:41
johnli: 當初看小說我是解讀成雖然拿到紅(純) 但這個等於是沒繼承 12/13 21:43
johnli: 到魔法的二次傷害 所以這個背景下 這個紅格外諷刺 12/13 21:44
Grothendieck: 如果愛爾奎特要進入卡池 要怎麼改呢 12/13 21:45
junior1006: 沒有如果 因為月姬有生之年 12/13 21:45
jellytrick: 我有看到一個版本是說 橙子拿到的是紅色 但他實際上想 12/13 21:47
jellytrick: 拿的是她名字裡面的橙 所以會生氣 12/13 21:47
她跟老妹要的好像都是青色 理由不明 結果青色被老妹拿走不說 自己拿到的似乎又不是純色 自己接連失去當家之位跟想要的稱號所以才森七七吧 對了 橙子還有一個設定吃書 設定上她爺爺把繼承權從她身上換給青子時 她把爺爺給殺了 但在魔法使之夜中吃書變成沒殺
jellytrick: 另外我也有印象我有查到 赤和紅似乎在日文是不一樣的 12/13 21:47
jellytrick: 搞的現在我很亂 12/13 21:48
dokutenshi: 赤跟紅算是色度的差別? 類似於鮮紅色跟一般紅色這樣 12/13 21:52
這就不曉得了 畢竟香菇還用過 "紅赤朱" 這種名詞 也不曉得他是不是都當成一樣顏色
johnli: 朱好像是有點偏黃 12/13 21:54
theevilM: 不管她是那個顏色,她就是拿不到藍色 12/13 21:55
syoutsuki77: 空境第五章裡阿魯巴提過橙子的稱號是"赤系",但並非 12/13 21:55
syoutsuki77: 純色的赤。所以又更加惱怒...XD 12/13 21:56
一個雞翅各自表述(X)
jellytrick: 讚啦 吃書吃到沒人知道答案辣 12/13 21:57
香菇很喜歡藏設定 然後擠牙膏慢慢演出來 久而久之就變成吃書大賽了
syoutsuki77: 至於什麼顏色官方沒有講很明白,腥紅是我把 12/13 21:57
syoutsuki77: スカー・レッド給記錯了,在這邊說抱歉~ 12/13 21:57
HETARE: (為啥傷んだ赤會翻成傷痛之赤我一直很納悶......) 12/13 21:58
還是要翻成缺陷之赤比較正確?
syoutsuki77: 如果硬要講的話,台版小說用爛紅這個字眼 12/13 21:59
syoutsuki77: 話說殺祖父那類修改我覺得比較微妙 12/13 22:01
syoutsuki77: 因為它是「原案」的構想,算初版魔法使之夜的內容 12/13 22:01
syoutsuki77: 但是上市的魔夜至少是ver.2.0以上了 12/13 22:02
stupider45: 真 型月粉 12/13 22:08
shadowblade: 魔術師階位那邊有誤,當初是已經提過最高的"王冠"階級 12/13 22:12
shadowblade: 以及"顏色"頭銜,只是整體排序跟依據沒有完善而已 12/13 22:12
shadowblade: 王冠階級都提過羅亞和二世弟子那種(至少在Character 12/13 22:13
shadowblade: Material那本設定集以前就有了,在FZ小說出來之前) 12/13 22:13
shadowblade: 根源式那邊是指純體能不是靠權能吧,這也沒衝突 12/13 22:14
shadowblade: 人理精算那個就不吐槽了 12/13 22:15
多謝補充 囧 事實上後來二世事件簿補了那麼多位階我才想說原來有這麼多.........
johnli: 不過橙子也可能真的做了什麼吧 那祖父到底是甚麼狀態 12/13 22:15
johnli: 也不太像還活著 12/13 22:16
Plants: 小說r就是橙子想要的是青色了 這沒有吃書過 12/13 22:34
青色部分不在吃書範圍啦 主要是當時的設定後來有更改 ※ 編輯: kid725 (175.182.191.145 臺灣), 12/13/2019 22:36:24
HETARE: 傷んだ赤說白話點就是斑駁的紅色 跟傷痛八竿子打不著關係 12/13 22:51