Re: [閒聊] 畫師們都嗑了大麻

[ejsizmmy (pigChu)]

很抱歉，我來潑一點冷水
看到原Po與留言的討論我必須出來講一些重點，
不喜歡的人可考慮先左轉.....
https://pansci.asia/archives/62374

的確，大麻在成癮性跟副作用都沒比其它毒品來得嚴重，
但不代表沒有。

已經有研究統計出來，
比起沒抽大麻的人，近期吸過大麻的人在工作記憶的認知領域、資料處理速度和高層次
的執行能力明顯表現較差，過去四週的吸食頻率與整體神經認知表現及獨立認知領域都
呈負相關，雖然有些負面影響在停藥後會漸漸消失，但使用者仍無法復原到非使用者的
程度。

大麻有助於降低憂鬱情緒？
事實上長期吸食大麻反而會有情緒管理的問題，包括易怒跟食慾不振都有。

大麻有沒有危害？
當然有，
只是沒像菸這麼嚴重。
你吸入高溫氣體，就是在拿你的肺功能去換現在快樂，
破壞呼吸道、支氣管之外，也讓處理病菌的巨噬細胞功能下降，隨之而來的就是更容易
感染肺部傳染病或疾病

我不知道有沒有人聽說過，抽菸會更容易肺炎？抽大麻是一樣的問題。
有興趣的人可去查查肺炎致死率有多高，然後能不能自己好、要靠什麼東西才能解決..
.
某動畫有演到精髓就是了
世界上


對了，人體有些器官是只有退化不會復原的，
肺是其中一個

: ※大麻在台灣尚屬二級毒品 請勿以身試法
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→ s0930194: 問一下，有跟菸草做比較嗎?
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→ a58524andy: 幹 酒比照辦理啊
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→ a58524andy: 就算紅酒小酌之類對心血管可能有好處不是一樣會傷肝
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→ eva05s: 紅酒那個好處不如直接吃葡萄
→ eva05s: 紅酒那個好處不如直接吃葡萄
→ eva05s: 結論是酒最好都不要碰
→ eva05s: 結論是酒最好都不要碰
推 BITMajo: 文中講的動畫是哪一部？
推 BITMajo: 文中講的動畫是哪一部？
推 ap926044: The dose makes the poison 劑量決定毒或藥
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→ Xavy: "沒像菸這麼嚴重" 好，收工啦，等台灣禁止賣菸再說
→ Xavy: "沒像菸這麼嚴重" 好，收工啦，等台灣禁止賣菸再說
→ ap926044: 不要神化 也不要汙名化
→ ap926044: 不要神化 也不要汙名化
推 akira00150: 文章超長 然後結果菸酒還是比大麻嚴重..
推 akira00150: 文章超長 然後結果菸酒還是比大麻嚴重..
→ ap926044: 不過現在大麻真的有很多攝取方式
→ ap926044: 不過現在大麻真的有很多攝取方式
→ TED781120: 所以我不菸不酒不吃檳榔，你們講半天大麻沒他們嚴重關
→ TED781120: 所以我不菸不酒不吃檳榔，你們講半天大麻沒他們嚴重關
→ TED781120: 我啥事，沒大麻會死嗎？會造成GDP下降嗎？
→ TED781120: 我啥事，沒大麻會死嗎？會造成GDP下降嗎？
→ ap926044: 就大麻來說 對肺部的傷害是幾乎可以避免的
→ ap926044: 就大麻來說 對肺部的傷害是幾乎可以避免的
→ TED781120: 「為何要開放」的理由到底有哪個是有好處的。
推 lljjfrdr1: 還是那句話，在證明大麻很健康、台灣社會很能接受後再
→ lljjfrdr1: 開……
→ TED781120: 覺得大麻沒他們嚴重，那應該做的是把菸酒都禁了。
→ ap926044: 很多不健康危險的事情 大家還不是做得很開心
→ TED781120: 做不到就跑來該大麻應該開放，啥邏輯啊。
推 badend8769: 就是有群人以為支持大麻合法很潮吧  反對就是守舊 ㄏ






→ TED781120: 令混亂的事情。
→ TED781120: 很明顯覺得吸大麻OK我就是沒辦法製造那樣的大亂?
→ TED781120: OK的。
→ ap926044: 看不懂
→ ap926044: 大麻那一句
→ TED781120: 如果想吸大麻的有想喝酒的那麼多，多到禁止反而?
→ TED781120: 大規模社會問題，那就會開放了。
→ TED781120: 然而很明顯，想吸、支持吸的在台灣就是極少數。
→ ap926044: 喔喔 我懂你的意思了
→ a58524andy: 這前提太難了吧
→ a58524andy: 沒有流通的話
→ ap926044: 的確 菸酒檳榔目前合法原因之一是使用
→ TED781120: 難歸難這就是現況，生物演化也不是對自己真的有?
→ TED781120: 化，更多的是演化不出來絕種。
→ ap926044: 人口基數眾多
→ TED781120: 社會觀念也一樣，並不是大眾真的覺得這樣的轉變?
→ TED781120: 、而理性、主動的轉變，是因為物質文化的改變而?
→ TED781120: 現在的樣子。
→ ap926044: 所以正因為大麻就現況 我們不具像國外推動合法化?
推 delta0521: T大的觀點可理解，但會被有心人士（或故意想抓語
→ delta0521: 偷換概念成多數人主導一切的暴力。
→ ap926044: 我才認為更應該從法律對自由權的侵害去下手
→ Xavy: 同婚最後也是大勝利了啊
→ TED781120: 議題是否得到支持從來不是理論講一講就能說服大眾。
→ TED781120: 同婚最後是專法不是民法啊。
→ TED781120: 而且通過的過程實質跟大眾的支持無關。
→ ap926044: 但就娛樂面來說 不如反問 有甚麼娛樂是百利而無一害嗎?
→ ap926044: 多數娛樂 只要想挑都可以挑出一大堆危害吧
→ TED781120: 就娛樂的角度，他們沒被禁止，你吸大麻是禁止的，這是
→ TED781120: 現況，而你要改變他需要說服大眾。
→ a58524andy: 也是
→ spfy: 應該說 要"改變現況"必須要拿出明顯的好處 不是一直說沒壞處
→ spfy: 菸酒目前是開放的 你要提出禁菸酒能有明顯好處去說服大眾
→ ap926044: 是阿 我承認 娛樂面來說很難舉出甚麼好處 好可以說服大
→ Manaku: 肺活量不是能練嗎?
→ ap926044: 眾 所以我的論點才會以法律對自由權的過度侵害切入
→ TED781120: 應該說禁菸酒你要想出辦法說服他們不會發生像美國禁酒
→ TED781120: 令混亂的事情。
→ TED781120: 很明顯覺得吸大麻OK我就是沒辦法製造那樣的大亂。
→ TED781120: OK的。
→ Xavy: 同婚最後也是大勝利了啊
→ TED781120: 議題是否得到支持從來不是理論講一講就能說服大眾。
→ ap926044: 看不懂
→ TED781120: 同婚最後是專法不是民法啊。
→ ap926044: 大麻那一句
→ TED781120: 而且通過的過程實質跟大眾的支持無關。
→ TED781120: 如果想吸大麻的有想喝酒的那麼多，多到禁止反而會造成
→ ap926044: 但就娛樂面來說 不如反問 有甚麼娛樂是百利而無一害嗎?
→ TED781120: 大規模社會問題，那就會開放了。
→ ap926044: 多數娛樂 只要想挑都可以挑出一大堆危害吧















→ TED781120: 然而很明顯，想吸、支持吸的在台灣就是極少數。
→ ap926044: 喔喔 我懂你的意思了
→ a58524andy: 這前提太難了吧
→ a58524andy: 沒有流通的話
→ ap926044: 的確 菸酒檳榔目前合法原因之一是使用
→ TED781120: 難歸難這就是現況，生物演化也不是對自己真的有利才演
→ TED781120: 化，更多的是演化不出來絕種。
→ ap926044: 人口基數眾多
→ TED781120: 社會觀念也一樣，並不是大眾真的覺得這樣的轉變是好的
→ TED781120: 、而理性、主動的轉變，是因為物質文化的改變而轉變成
→ TED781120: 現在的樣子。
→ ap926044: 所以正因為大麻就現況 我們不具像國外推動合法化的民意
推 delta0521: T大的觀點可理解，但會被有心人士（或故意想抓語病）
→ delta0521: 偷換概念成多數人主導一切的暴力。
→ ap926044: 我才認為更應該從法律對自由權的侵害去下手
→ ap926044: 不過也應該繼續說服大眾啦
推 rosary10526: 大麻的味道很臭哦 討厭二手菸的人通常也不喜歡那種味
推 rockmaxdash: 不開放不會GDP下降
→ rockmaxdash: 但是開放了能提高GDP喔
→ rockmaxdash: 直接多出一個產業
推 zeroneo1020: 煙酒一起禁一禁最好，二手煙臭死
推 WindSucker: 正確
推 qwert61310: QQ該戒煙了嗎
推 fate111085: 推平衡 雖然我也支持大麻合法化 但過度吹捧不是好事
推 winteryoyo: 林北兩種都支持禁止
→ ap926044: 我覺得所謂自由 不應該是這樣
→ ap926044: 不是只有自己喜歡的 或大眾喜歡的 才可以自由
→ ap926044: 而是一件事在不侵害他人情況下 大家都應該互相保障 尊重
→ ap926044: 才叫做自由
→ ap926044: 今天因為覺得不喜歡 所以應該禁菸禁酒禁大麻
→ ap926044: 那如果有一天 突然有一群人跳出來為了一些"理由"
→ ap926044: 他們沒有受到任何侵害就只是討厭 而要求禁止acg
→ ap926044: 這樣合理嗎?
→ ap926044: 大家應該很難接受吧?
→ lookatme921: 那幾年前禁吃貓狗禁爽的哦？
→ ap926044: 你們一定覺得 我們又沒有幹嘛在家打電動看動漫 礙到誰?
→ ap926044: 回L 的確是禁爽的阿 我也覺得應該開放
噓 cwjchris: 加州藥用大麻合法，治療失眠
推 winiS: 只要台灣還在人死為大 就不要拿歐美日的法律來屁
推 darkdark008: 誰叫大麻在影視作品中一堆吸完後脫序 失控的行為 現
→ darkdark008: 實中也是阿 的確對人体危害而言沒有菸高 但那些行為
→ darkdark008: 呢？吸菸不會慷掉 大麻會 要說服大眾 先說說怎麼控制
→ darkdark008: 吸大麻後的行為 不要拿酒來坦 比爛不會比較好
→ ap926044: 額?樓上的現實是?
推 gemini2010: 你說的我都認同，但現在大家是質疑，為什麼菸酒開放，
→ gemini2010: 大麻卻要禁?更傷身體的菸酒不禁禁大麻是什麼概念?
→ hollowland: 因為之前就是開放了菸酒但是沒開大麻
→ hollowland: 如果大麻跟菸酒的歷史環境倒過來 現在就是在爭開菸酒
推 darkdark008: 菸酒也不好 但已經來不及禁了 所以大麻就要比照開放
→ darkdark008: ？那吸大麻的脫序行為怎麼解決？配套？
推 carl578: 要先討論成份CBD與THC之差異，而不是強調大麻的壞處。
推 darkdark008: 脫序行為擺在那邊 先解決大眾對這個的不好印象再說吧
→ darkdark008:  成分？大眾會知道？
→ ap926044: 額 樓上大大想像的 到底有多脫序
推 darkdark008: 去看看好萊屋拍的電影阿 快請他們改拍吸完大麻的人都
→ darkdark008: 安安靜靜的 乖乖的 不是在那邊瘋狂了一樣
→ ws36132005: 吸完脫序的演出都不是大麻吧
推 b85040312: 推文不要講亂說 一般煙其實也是毒品，只是法規特許
→ b85040312: 阿不就是圖利特定人士 不要被那些廣告騙了
推 darkdark008: 樓上看的可能不夠多
→ ap926044: 原來是電影看世界啊(笑
推 amaranth: 酒的心血管作用不是限定紅酒，而是在於量不能太多
→ ap926044: 接下來要說甚麼?黑人都小偷?白人都很有錢?
推 ap926044: https://youtu.be/TFzy1l_WoAs
推 darkdark008: 我在說大眾 現在說的是大眾 不要以為要改變大眾的刻
→ darkdark008: 板印象那麼容易 大多數大眾不就是只接觸到這些？美國
→ darkdark008: 都不是全部合法了 台灣？
→ ap926044: dude 拜託 去看一點真實世界好嗎? yt google都好
→ ap926044: 好 原來你說島是 大眾 不好意思 我誤解了
→ ap926044: "說的是"
推 notneme159: 推個
推 b85040312: 不信就多吸一點阿 過來人經歷 那些吸了就殘留在身體一
→ b85040312: 輩子 要透過很辛苦的方法才能排掉，酒精也是 我以前很
→ b85040312: 愛喝，後來透過排毒排掉之後才知道差異有多大
→ b85040312: 不過我奉勸也到此了 很多時候年紀青的人就是需要學到
→ b85040312: 教訓才知道
推 thevoidfancy: 其實有臨床研究發現如果在30歲以前戒煙的話，肺癌
→ thevoidfancy: 罹患率根本跟沒吸菸的人一樣，所以是有理論肺是可以
→ thevoidfancy: 自我修復
推 Feverist: 呃 大眾怎麼會不知道CBD跟THC 你現在不就說的出尼古丁嗎
→ Feverist: ？ 大眾只是需要時間
推 thevoidfancy: 而且其實肺組織平常也是進行大量自我組織重整，最
→ thevoidfancy: 近連腦組織跟心臟組織都有自我修復的可能性
推 thevoidfancy: 大麻合法性的正面益處我想出來是政府可以公開透明規
→ thevoidfancy: 定基準跟直接管理，以確保消費者的消費權利跟健康
→ thevoidfancy: 評估，杜絕地下不法跟違法走私交易的外部性，將大
→ thevoidfancy: 麻販售的政府稅收進行大麻醫療用以及心理精神用研究
→ thevoidfancy: ，或是投入健康捐的公益補助
推 Perslept12: 大麻對某些症狀有療效不是嗎 醫生說的 這算好處之一吧
→ Jay0924: 現在是在討論要爽的
推 jhkujhku: 米國都只有極少數的地方開放了 講的好像米國想抽就抽
→ Jay0924: 整串看下來台灣教育部分還是成功的，大家可以開玩笑，但
→ Jay0924: 認真還是會反毒
推 Dayton: 大麻 >>> 菸酒 可是大麻被禁菸酒滿街跑
推 Dayton: 另外幫補thevoidfancy關於肺修復的論點。我在西雅圖的時
→ Dayton: 候認識一個朋友，說他大學時開始吸菸，結果吸一陣子後去跑
→ Dayton: 步發現肺功能大幅降低，大驚之後馬上戒菸，然後肺功能就回
→ Dayton: 到原來的水平了。所以實際來說肺功能不是完全無法回覆
我說的是會衰退，不是說不能恢復

從98分掉到60分，努力過後恢復成80分
那個不叫完全無法恢復，是叫無法完全恢復
→ Jay0924: 也不是滿街跑，衛生局菸害防制都有在努力，如果現在再加
→ Jay0924: 大麻就累翻了
→ bnn: 如果全面禁菸換大麻軟糖開放(不開放吸) 社會是整體進步的啊(X
推 feanor0709: 只要劑量夠 沒什麼不是毒
推 exeex: 這些論文是說嗑完後工作效率降低
→ exeex: 不代表嗑的時候工作效率降低
推 LIONDOGs: 還有研究說吸大麻時會增加創作靈感和感受性，吸的時候50
→ LIONDOGs: 0元耳機能變成HD800
推 ejru65m4: 正常結論應該是要把比大麻傷害更大的菸禁掉吧
→ ejru65m4: 只是勢力太大 只能慢慢禁絕 好不容易要消滅一個了
→ ejru65m4: 再加一個危害比較小的危害做啥?
→ ejru65m4: 肺功能能不能回復 要看數據吧 你朋友經過數據化檢驗了
→ ejru65m4: 嗎?
是的，我也想這麼問
他的朋友有經過詳細數據檢驗，還是只是自己能幾分鐘跑幾圈而已？
推 ejru65m4: 我覺得現在這樣就不錯 真的有創作需求 你可以去國外
→ ejru65m4: 你只要創造出驚世之作 馬上就是正面例證
→ ejru65m4: 藝術家有需求的話 也可以特殊性開放 不是每個人都需要
→ ejru65m4: 創作吧?
突然想到，荷蘭有什麼創作性的東西出現嗎？
改變世界的級別~
除了大麻合法化之外
推 walker840606: 咦我走錯版嗎？（點出去）沒有哇
推 jokerjuju: 戒菸不會回覆到原來水平...
→ jokerjuju: 只是沒發作前都認為自己身體是健康的
推 peiheng: 維持現狀就好嗎？你大麻列二級k列三級當然對社會有明顯
→ peiheng: 危害。降級/除罪/有限開放/完全開放，改變現狀有很多等
→ peiheng: 級。一邊說監獄資源不夠一邊還是要把等級輕的優先去關
噓 milktea33: 所以藥用大麻跟毒品分級為什麼不改
→ memosore: 麻狗就只會跳針其他毒品分級不當，菸酒最好都列入毒品禁
→ memosore: 一禁
推 ap926044: 一件事沒有傷害到任何人 憑什麼禁止
在沒發生之前當然沒傷害
薛丁格的貓阿
→ ap926044: 你除了麻狗麻狗叫還會什麼
→ ap926044: 理性討論很難嗎 可悲troll
→ ap926044: 更正第一句：沒有侵犯到其他人的自由意志
→ ap926044: 憑什麼禁止
※ 編輯: ejsizmmy (101.12.5.31 臺灣), 12/19/2019 19:16:19
推 rofellosx: 你可以帶入每天喝酒喝咖啡...然後停用有甚麼影響..
→ rofellosx: 所以抽菸喝酒有禁止了嗎
→ DEAKUNE: 結論是先禁止抽煙喝酒吧，每年死於菸害跟酒駕的比抽大麻
→ DEAKUNE: 死掉的高出不少呢