Re: [問題] 四字熟語對日本學生來說難度如何

[zChika (終極動朋(一)廚)]

※ 引述《zouelephant (毛毛象)》之銘言：
: 剛剛看了一下輝夜「會長生日」篇
: 輝夜送了一個寫著「鐵硯磨穿」的扇子
: 沒想到白銀還要用手機查意思
: 我以為這是很基本的成語？至少日本高中生全國第二名不該不知道吧
: 還是其實不如台灣從小背成語、文章中經常使用成語
: 所以日本學生對四字熟語是比較陌生、可以顯學力的？
: 四字熟語對日本學生來說是很難的嗎

這篇回文沒什麼ACG點

先上漢字ペディア(公益財団法人　日本漢字能力検定協会網站)的四字熟語
https://www.kanjipedia.jp/sakuin/yojijyukugo/%E3%81%82
然後是四字熟語辭典Online
https://yoji.jitenon.jp/

中文，教育部的成語典(有些沒有收錄，不知為何)
http://dict.idioms.moe.edu.tw/
點文字版就好

日文中漢字雖然很常使用，但常使用的不多，很多我們日常生活中常看見的字日本是很少使用的
比如「雖」就是一級漢字(非常用漢字)
簡單提一下，日文漢字從10~1級共分為12個等級

而熟語不等於成語，還有日本二字熟語喔，中文不會把兩個字的叫成語吧。
熟語比較類似慣用語。
我知道成語不只有四個字的啦，比喻一下

原PO提的這個四字熟語，在日文辭典內是磨穿鉄硯(ませんてっけん)，罕用到微軟內建輸入法打不出來
一個一個查漢字分級，分別是
磨 常用漢字 準二級
穿 非常用漢字 準一級
鉄 常用・教育漢字 八級
硯 非常用漢字 準一級

高中程度是可以判讀準二級的漢字，也就是說那個角色大概也只看得懂「磨鐵」兩個字吧?

另外日本人就算很聰明的，漢字未必很強，因為不常用的東西唯一的記憶方式是背

日本Youtuber基本上用漢字這主題就不知道可以拍多少片了，Youtube改日本區搜尋漢字就會看到一堆
甚至還有自創漢字或唸法的整人企劃
而中文圈幾乎都沒看到以困難中文字為主題的影片

大概就是這樣
當然也有那種四個都常用漢字的四字熟語，比如約法三章。
所以與其說四字熟語本身難讀，應該說四字熟語是看用的字影響難度



另外這成語中文也一點都不常用吧?要形容認真讀書我以為普通人比較常用鑿壁偷光或懸梁刺股?

最後附上，2年多前的絆愛也有做過這種主題https://youtu.be/vO84fleR5x8?t=505

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→ chewie: 日本的四字熟語跟成語也不是完全相同...
有說熟語不等於成語啊
推 reachhard: 他們的"困難"中文字跟我們所謂的困難是一樣程度的嗎
不是
比如內文有提到的雖、究竟的竟等等
→ NARUTO: 華人小學生去測試隨便都屌打日本大人了吧
並不會，絆愛影片裡面那些你沒接觸過日文是不會寫的
推 allen20937: 村長自己做測驗看看不就知道能不能屌打日本人了
→ allen20937: https://www.kanken.or.jp/kanken/meyasucheck/
順帶一提，絆愛是在這網站做的https://kanken.jitenon.jp/
→ reachhard: 我們認為的困難中文字應該是翫、夔之類的字
沒錯，這就是差別
但是日文也有一些奇怪的字就是了，魚部為大宗
推 dces6107: 有完成義務教育的華人應該能直接知道磨穿鐵硯大概是甚麼
→ dces6107: 故事吧，國文有及格就能知道大概意思
是這樣說沒錯啦，但不常用，臨時反應不過來其實正常
推 dephille: 你找一個小學生來寫看看他可以拿幾分啊w
漢檢準二級以上的詞有些小學也沒教吧，而且常常用不同的字
交叉/交差 等等
→ fragmentwing: 中文也有風馬牛不相及這種非四字的
我補充一些好了= =
推 stardust7011: 只看得懂磨鐵……我為什麼笑了
很多人也只看得懂磨鐵(真)
推 kamisun: 燒肉定食算四字成語嗎？
https://www.kanjipedia.jp/sakuin/yojijyukugo/%E3%82%84
https://yoji.jitenon.jp/cat/yomi36.html
不算
推 lunawalker: 燒肉定食算的話，無套中出應該也可以加入了！
無套已經不是日文了= =
推 bob871215201: http://i.imgur.com/SASAHbb.jpg
→ bob871215201: 就算是中文圈的應該不知道意思吧...
→ bob871215201:
3.這成語超超超級直觀XD外國人應該比較懂
※ 編輯: zChika (180.176.75.168 臺灣), 12/23/2019 21:47:57