→ toyamaK52: 要看生理構造和魔力量（製造浮力 12/24 18:27
推 astrayzip: 飛不起來 12/24 18:27
推 emptie: 其實那麼大隻要在地面行走都很困難了 12/24 18:27
→ toyamaK52: （科莫多龍：幹 欺負我太重 12/24 18:27
→ gox1117: 風神翼龍也是能飛起來的 12/24 18:28
→ emptie: 地球上這個尺度的動物幾乎都在海裏 12/24 18:28
→ EvilCerberus: 構造跟風箏一樣 12/24 18:29
推 gaym19: 風神翼龍都能飛起來了 搞不好龍很輕啊 12/24 18:30
推 v21638245: 風神翼龍從化石推斷頂多2，3百公斤而且還不能原地起飛 12/24 18:30
推 codyDL: 還好吧 飛機幾百噸都飛起來了 12/24 18:31
推 CODDDD: 157會飛？？ 12/24 18:32
→ Xavy: 等下哥老飛行圖又要出現了 12/24 18:32
→ blackone979: 風神翼龍目前的推論都是要靠爬到高處滑行 12/24 18:32
推 dm03: 搞不好只是翅膀比較長的鴕鳥罷了 12/24 18:32
→ LoliTube: wyvern可能可以 dragon不行 12/24 18:35
→ waterQAQ: 雙足飛龍可能可以飛嗎？ 12/24 18:41
推 garman0403: 翼龍不是滑行嗎？？ 12/24 18:41
推 kirimaru73: 科學上如果巨龍要能飛 那他的體溫可能要上千度 12/24 18:41
→ kirimaru73: 才能產生夠大的運動量 然後蛋白質會告訴你不可能 12/24 18:41
→ kirimaru73: 但如果有辦法維持這種體溫 就能順便解鎖噴火技能 12/24 18:41
→ jeeyi345: 瘋狂拍翅 12/24 18:42
推 jupto: 風神翼龍有種理論是靠彈力起飛 另外也有靠熱對流 和爬高高 12/24 18:42
→ jupto: 但是基本上牠肯定是個皮包骨才能飛 12/24 18:42
→ kirimaru73: 龍要用鳥的方法飛的問題在於散熱 物理上是可行的 12/24 18:42
推 fragmentwing: 記得以前有國家地理頻道一類的有討論過，結論是有可 12/24 18:44
→ fragmentwing: 能，而且包含噴火 12/24 18:44
推 jupto: 龍要飛要嘛肌肉能產生超過目前生物學所知的能力上限 要嘛就 12/24 18:45
→ jupto: 是肚子裡都是空的甚至是某些比空氣輕的氣體 12/24 18:45
噓 r85270607: 廢到炸 連基礎科學都沒有概念 12/24 18:47
→ r85270607: 無論是哪種升力都不可能的好嗎 12/24 18:48
推 kirimaru73: 其實噴火也很有趣 邊飛邊噴火雖然很帥 12/24 18:48
→ kirimaru73: 但你做出完全妨礙空中飛行的動作等同自殺 12/24 18:48
→ kirimaru73: 我建議改成邊飛邊放屁 會輕鬆很多 12/24 18:48
→ r85270607: 你是要飛機那種 說把空氣視為流體 氣流上下通過的速度 12/24 18:50
→ r85270607: 不同而產生升力 前提是速度夠快 12/24 18:50
→ r85270607: 升力才夠 所以飛機飛不出太空 12/24 18:50
→ TED781120: 基本上單看體態，動畫的龍都飛不起來。 12/24 18:50
→ r901700216: 全身上下都空心骨頭 然後沒有什麼肉 12/24 18:50
推 amsmsk: 飛機這麼重你就沒想過嗎 12/24 18:50
→ TED781120: 翅膀跟胸肌在比例上都太小。 12/24 18:50
→ TED781120: 要能飛得經過一定程度的特化。 12/24 18:51
推 kirimaru73: 鳥的胸肌已經是人類的二十倍了 你把鳥等比率放大會需 12/24 18:52
→ kirimaru73: 要更多倍 12/24 18:52
→ TED781120: 然後再加上上面提到的氫氣囊，才比較有機會實現這麼大 12/24 18:52
→ TED781120: 體型的飛行生物。 12/24 18:52
→ r85270607: 鳥類的撲翼系統 不是單純上下拍動翅翼就會有升力 12/24 18:53
→ r85270607: 而是隨著拍動時的位置會改變羽翼開合 類似氣墊船原力 12/24 18:53
→ r85270607: 前提是你要有足夠的胸肌 如果人類要像鴿子這樣飛 12/24 18:53
→ r85270607: 胸圍要先是目前的二十倍 12/24 18:53
→ r85270607: 龍怎麼看都只是幻想啊 12/24 18:53
→ TED781120: 最後長出來的「龍」應該不會帥氣到哪去。 12/24 18:53
→ kirimaru73: 不過生物要製造出這麼大量的氫氣只能用電解的吧 12/24 18:54
→ kirimaru73: 太好了 連閃電技能都點出來了 12/24 18:54
→ TED781120: 可能比較像一顆球長了比身體大十倍的翅膀再加一條細尾 12/24 18:54
→ TED781120: 巴。 12/24 18:54
推 jupto: 飛行有兩個要素 一個是起飛 一個是維持 龍的翅膀比例太小無 12/24 18:54
→ jupto: 法依靠滑翔維持升力 所以比較可能的模式是像鋒鳥持續快速 12/24 18:54
→ jupto: 拍動翅膀 12/24 18:54
→ r85270607: 鳥類的骨重佔不到體重3趴 好像還更低 12/24 18:54
→ r85270607: 人類骨質佔體重的15-18趴左右 12/24 18:54
→ kirimaru73: 我剛才是想到水母 可是一想 水是很重的東西 12/24 18:55
→ kirimaru73: 把水母體內換成空氣的話現在科學還無法想像 12/24 18:55
→ r85270607: 比較有可能的型態就只剩 作用力與反作用力 12/24 18:55
→ TED781120: 再來一個可能，就是居住環境的大氣密度非常高但重力沒 12/24 18:56
→ TED781120: 那麼強。 12/24 18:56
→ jupto: 持續拍動翅膀 就會碰到散熱的問題了 12/24 18:56
→ r85270607: 龍的屁只要夠響夠猛夠久還能轉彎 就能隨心所欲了 12/24 18:56
→ TED781120: 但常理來看表面重力越低大氣密度越小…… 12/24 18:56
推 none049: 天彗龍:林北用噴射動力 12/24 18:57
推 ilohoo: 重量和能不能飛無關 不然飛機也比你重啊 12/24 18:57
推 kirimaru73: 很難說 有個金星在那邊 不過哪裡的環境是地獄 12/24 18:57
→ r85270607: 噴射(jet)還是進氣啦 所以你要的是 火箭龍 12/24 18:58
→ kirimaru73: 所以說龍果然是來自地獄的邪惡生物呢 12/24 18:58
推 emptie: 大氣組成是很重的氣體就有可能了 12/24 18:58
→ emptie: 但果然還是很矛盾 12/24 18:59
推 arceus: 看節目探討過是不行 要特大翼展+輕盈身軀 12/24 19:00
→ TED781120: 金星的大氣層真的不知道怎麼演變來的…… 12/24 19:00
推 as2s2ss2s: 其實龍都是用加熱空氣來飛行，跟熱氣球很像 12/24 19:00
推 kirimaru73: 換個角度想 對某些一輩子爬行在海底的生物來說 12/24 19:00
→ kirimaru73: 天上也是一堆巨龍啊 只是並非人類觀感罷了 12/24 19:00
→ TED781120: 不然這樣假設好了。 12/24 19:00
推 royerrick: 龍會飛就跟超人會飛一樣 靠的是超能力 12/24 19:01
→ TED781120: 這個世界的文明其實是在行星的地核上發展，然後行星除 12/24 19:01
→ TED781120: 了核以外都是氣體。 12/24 19:01
推 jupto: 沒植物製造氧氣地質運動持續釋放二氧化碳就變金星啦 12/24 19:02
→ TED781120: 「人類」生活在核上，龍在相當於地函的天空中飛翔…… 12/24 19:02
推 emptie: 很難吧 能以氣體為主的行星都超大顆 重力很大的 12/24 19:02
推 kirimaru73: 如果我們是海星海膽的話 差不多就那樣了 12/24 19:03
→ emptie: 但如果加入了一些強力的風說不定真有機會起飛…？ 12/24 19:03
→ TED781120: 這樣推不通啊，地球是誕生20多億年後才有藻類，地殼變 12/24 19:03
→ TED781120: 動也是那段時間最多。 12/24 19:03
→ kirimaru73: 木星核的壓力我忘記是多少 但基本上是人類沒興趣挑戰 12/24 19:04
→ kirimaru73: 的程度 12/24 19:04
推 Mentha: 不然就是環境設定不同，不然就是結構設計不同 12/24 19:05
→ TED781120: ……討論氣壓前問題是溫度吧。 12/24 19:05
→ TED781120: 物質生命不太可能在上萬度高溫中產生——理論上。 12/24 19:06
推 kirimaru73: 要風的話可以去海王星觀光 那邊人類也能飛(物理) 12/24 19:08
→ TED781120: 如果有星球存在飛龍這樣的物質生命，基本上是超越人智 12/24 19:10
→ TED781120: 的範圍了。 12/24 19:10
→ TED781120: 所以才會通常設定是魔法…… 12/24 19:10
推 vacuityhu: 一堆神秘科學推文wwww 12/24 19:14
推 kirimaru73: 不然就是龍根本就像是「必圖」一樣的東西 12/24 19:17
推 Archi821: 說不定就像阿根廷巨鷹的感覺 12/24 19:18
→ kirimaru73: 只是製造者藏得好有又很會偽裝 所以庶民不知道 12/24 19:18
推 TOEY: 大概也是應用舞空術吧（大誤） 12/24 19:18
推 mekiael: 你以為龍是用翅膀飛，其實是用魔力在飛 12/24 19:19
→ mekiael: 上面那圖是在講隱形轟炸機吧 12/24 19:20
推 jupto: 金星好像還有一種理論是磁場太小造成輕的氣體都被太陽風吹 12/24 19:29
→ jupto: 掉只剩重的氣體留在大氣 12/24 19:29
推 ATONG25: 鳥就是會飛的恐龍 12/24 19:29
→ TED781120: 現存會飛的鳥類最重也就15公斤。 12/24 19:35
推 LeonKuo: 25樓那個節目我也有看過 至少10幾年前了 一堆科學家試圖 12/24 19:36
→ LeonKuo: 用理論合理化火龍 噴火我記得是體內囤積的烷類 類似打嗝 12/24 19:36
→ LeonKuo: 那樣吐出來 只要嘴裡有類似打火石的構造就能噴火 12/24 19:36
→ jupto: 古代好像還有更重的 12/24 19:37
→ TED781120: 算上已滅絕的阿根廷巨鷹的話，翼展7公尺體重最重估計7 12/24 19:38
→ TED781120: 0公斤。 12/24 19:38
→ TED781120: 但身長應該最多就一個少年高度。 12/24 19:39
推 Fate1095: 古代人看到戰鬥機以為是龍 12/24 19:39
→ TED781120: 而且龍還要有尾巴吧，翅膀跟阿根廷巨鷹一樣大的話，體 12/24 19:40
→ TED781120: 重應該30、40就差不多了。 12/24 19:40
→ gh0987: 講龍的應該是這一部 The Last Dragon (2004) 12/24 19:41
→ gh0987: 台灣首播名稱是真實猛龍 後來才加上"科學的假設" 12/24 19:42
→ TED781120: 真實猛龍超好看XD，可惜系列好像只到人魚。 12/24 19:43
推 carllace: 白堊紀和侏羅紀時代的空氣成份和現代不同吧 12/24 19:43
→ carllace: 多少也會影響生物飛行能力吧 12/24 19:44
→ TED781120: 差異沒有大到這個程度，當時氧氣是現在90%，二氧化碳 12/24 19:45
→ TED781120: 濃度比現在高。 12/24 19:45
推 gotofumihisa: 轟龍那樣感覺比較可能 12/24 19:46
→ chewie: 「龍的學校在山上」九井老師提的假設就蠻現實的 12/24 19:46
→ TED781120: 侏羅紀氧氣濃度還只有現在70%。 12/24 19:47
推 carllace: 國家地理的文章寫3億年前的氧氣佔35%比現在21%還高也 12/24 19:50
→ TED781120: 3億年前是三疊紀剛開始。 12/24 19:52
→ TED781120: 恐龍才剛開始發展而已。 12/24 19:53
推 kirimaru73: 空氣密度只有水的千分之1.3倍 氧氣變濃影響很小 12/24 19:53
→ kirimaru73: 那時候因氧氣濃而產生的是70公分的蜻蜓和蟑螂 12/24 19:53
→ TED781120: 喔不對應該是二疊紀。 12/24 19:54
推 QEADZCXS: 只要龍的身體可以產生反重力物質不就可以飛了 12/24 19:54
推 OSDim: 幹七十公分的蟑螂是三小 12/24 19:56
→ TED781120: 二疊紀開始不久氧氣含量就爆跌了。 12/24 19:57
推 toulio81: 那些身體結構的限制都是在組成身體的元素和化合物是碳氫 12/24 19:58
→ toulio81: 氧或已知元素上啊，龍的身體光龍鱗的描述最接近的碳氫 12/24 19:58
→ toulio81: 氧結構也就鑽石，但通常描述上很明顯跟鑽石的性質不一 12/24 19:58
→ toulio81: 樣 12/24 19:58
→ TED781120: 中生代是慢慢回到跟現代差不多的標準，恐龍出現時含氧 12/24 19:58
→ TED781120: 量可能才現在一半，所以恐龍體型大是因為含氧量高完全 12/24 19:58
→ TED781120: 不成立。 12/24 19:58
→ TED781120: 恐龍的呼吸系統在這個背景下還演化的比現代哺乳類強。 12/24 19:59
→ TED781120: 受氧氣濃度影響體型的是昆蟲，因為他們呼吸系統是體表 12/24 20:00
→ TED781120: 在呼吸。 12/24 20:00
→ arceus: 節目也提過脊椎動物幾乎都四肢 頂多就退化 12/24 20:00
→ arceus: 不會有像西方龍那樣到六肢的 12/24 20:00
→ TED781120: 龍長六肢最大的問題就是要給翅膀的肌肉會被分掉…… 12/24 20:01
推 a204a218: 看設定，像NGNL直接跟你說龍就是高次元生物，你看到的 12/24 20:02
→ a204a218: 樣子只是他在低次元的投影，所以糾結那個外型沒意義 12/24 20:02
→ TED781120: 那個節目很聰明的（？）讓白堊紀的龍四肢，到近代變六 12/24 20:03
→ TED781120: 肢，並且完全忽略中間如何演化的。 12/24 20:03
推 mekiael: 所以是2氧化碳濃度越高生物越巨大嗎 12/24 20:08
→ carllace: 二氧化碳濃度高讓植物巨大化…動物有足夠食物所以也巨大 12/24 20:10
→ carllace: 化？ 12/24 20:10
→ carllace: 但白堊紀的哺乳類並不大 12/24 20:12
→ TED781120: 侏羅紀的二氧化碳濃度大概是現在五倍。 12/24 20:13
→ TED781120: 同時代的哺乳類可以說原因是恐龍的生態位壓迫。 12/24 20:14
→ TED781120: 總之氧氣濃度的問題只要不是太劇烈的變動，昆蟲以外生 12/24 20:18
→ TED781120: 物的呼吸系統會自己適應，體型問題跟食物比較有關。 12/24 20:18
推 guenhwyvar: 可能龍骨質中空之外，那肥胖的一圈是羽毛不是肉 12/24 20:23
→ groundmon: 以科學角度看，巨龍不存在 12/24 20:37
推 gamer: 以那個重量，如果要用翅膀上下擺產生升力，速度會突破音速 12/24 21:00
→ gamer: ，姑且不考慮龍的身體能不能承受震波，即使可以好了，龍飛 12/24 21:00
→ gamer: 過的下方所有東西應該都會被震波吹平。 12/24 21:00
推 carllace: 大多作品的龍都沒突破音速吧…因為都沒產生音爆 12/24 21:01
→ TED781120: 應該不是前進速度超音速，是指翅膀拍動速度吧。 12/24 21:04
→ nilr: 只排除魔法的話，可以，力量夠像琦玉跳一下就從月球回來。 12/24 21:10
推 Dolphtw: 快龍那對小翅膀飛行地球一圈不用一天 12/24 21:31
推 WindSucker: 是小單位組成 像沙丁魚群呢 12/24 21:53
推 carllace: 大型的鳥類翅膀拍動速度不見得有比蜂鳥快啊 12/24 22:54
推 carllace: 昆蟲的拍動翅膀的速度又更快 12/24 22:57
推 dargen78: 純物理的情況下，不太可能，演化不需要啊那麼強的生物 12/24 23:58
推 adgbw8728: 翼手龍： 12/25 00:51
推 jupto: 如果以四肢六肢來分析說不定龍根本不是從脊椎動物演化來的 12/25 00:55
→ jupto: 而是某種昆蟲的可能? 這樣可以解釋那身硬皮怎麼來的 12/25 00:57
→ vizardfox: 現在的現實狀況不太可能，但若重力低，空氣含氧量高。 12/25 04:48
→ vizardfox: 生物體型較大就合理，看看巨脈蜻蜓化石就瞭解了。 12/25 04:48
→ lbowlbow: 基本上西洋龍不靠奇幻能力絕對飛不起來 12/25 10:33
→ lbowlbow: 除非重力等因素本來就不一樣了 12/25 10:34
→ reaturn: 骨頭重量、肌肉構成，其實認真講是飛不起來的 12/25 10:43