[閒聊] 作品與商品

[n99lu (大家都有病)]

http://www.anitama.cn/article/1326bc9942ded87e

第一個推特 這種自以為自己捧的作品才是最好
不認識喜歡的人都是蠢蛋的人 在網路上超級多

而最後要講的是 漫畫的編輯部
真的搞不好在這個時代已經沒用了... 或是賣漫畫的方式已經變了?
謹慎挑出來的作品反倒更容易賣不出去而被腰斬

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漫畫家山本貴嗣說，有些人會覺得自己支持的娛樂作品或者政治思
想“這麼棒的東西卻有人不覺得好，是因為這些人無知、缺少理解，真可憐”
或者“我要教育教育他們，讓他們喜歡上這東西”。

在山本看來，這些人才過於無知、傲慢，完全沒有考慮到：別人可能具
備了足夠知性和判斷力、已經理解了他們支持的東西，卻仍然無法產生共鳴。

（https://twitter.com/atsuji_yamamoto/status/1207087445046464512）

漫畫家洋介犬說，“漫畫和小說誰能容納更大的信息量”這個問題，可能會引發爭議。
但二者都幹過的人，很多都說：“其實是小說的信息量更多”。

漫畫的對話氣泡能夠承擔的信息量比想像中更少，
所以漫畫家必須在明白會產生一定程度的誤讀或者信息不足的同時刪減字數，
不然就會過於囉嗦。

這一信息量的差異導致了一個害處，就是在把劇本或者小說改編成漫畫的時候，
可能就無法將原文的台詞分量塞進漫畫的氣泡裡。
所以，漫畫化需要把原作“精簡化”的技術。

（https://twitter.com/yohsuken/status/1208919593927884800）

漫畫家杉本亞未說，她曾經經過惡魔一樣的分鏡會議，讓大約40 位編輯讀了她的分鏡稿
並進行投票，拿到與會作品的第一名，但分鏡最終還是未能得以通過。

她理解因為書籍銷量低迷，出版社也是經過反复精查，才做出了這樣的決定；
但出版社如此謹小慎微，做出的雜誌現在便利店都不賣。
既然如此，作家還不如趁著作品還有生氣自己發表出來為好。

（https://twitter.com/SugimotoAmiInfo/status/1206978896899391488）

漫畫家弓月光對40 名編輯投票這個評選方式做出了批評。

他認為，這樣評選，選出的更多的是“缺點少的作品”，而不是“有趣的作品”。
還不如讓一個有漫畫眼光的人來選。

（https://twitter.com/h_yuzuki/status/1207586784047034371）

漫畫家松田未來表示，就算編輯部和漫畫家如此再三斟酌，作品還是大半都會被腰斬，這
就是漫畫這個世界的嚴峻之處。他也是接受了這一點才選擇了漫畫家這份工作，對此沒有
怨言。但是……

如今，實體雜誌每況日下。這樣一來，雜誌選擇要連載什麼作品的時候，就會對作品要求
“穩妥”或者“前例”。而依循前例推出的連載雖然穩妥，卻很難大賣特賣。這種惡性循
環，讓雜誌的勢頭愈發乏力。

而所謂投稿系和濫捕濫撈式地出網絡作品實體化的方法論，
或許就是對這種判斷力的擴散的某種還擊，
也從反面證明編輯部已經判斷不了什麼東西有趣了。

可能會有人說，那你也去畫網漫不就行了。但是這種做法雖然機遇更廣，
背後卻很容易把作家當成消耗品。在這種力量關係下，作家一方將會背負更多的風險。

但松田並不認為這是編輯不好，現場的編輯也很辛苦。是賣漫畫這個商業模式已經變了、
卻無法跟上市場變化的企業經營方針的問題。到頭來，他們對賣實體書的構造也沒能做出
任何改變。

（https://twitter.com/macchiMC72/status/1207591847406657536）

漫畫家碧也ぴんく則認為，如果所有漫畫家都開始為了生意而畫漫畫，
就不會有“作品”誕生了。她希望出版社和編輯部能有專業的生意人，

要嘛漂亮地哄騙漫畫家去畫“能賣的作品”，
要嘛漂亮地把“作品”變成能賣得好的“商品”。

（https://twitter.com/pinkjyoudai/status/1207489970400833537）

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"Das Leben ist ein Born der Lust; aber wo das Gesindel mit trinkt,
     da sind alle Brunnen vergiftet."
「生命是一口歡愉的井，然而一旦烏合之眾也過來取飲，所有的湧泉便中了毒。」

－－尼采 ‧ 《查拉圖斯特拉如是說》

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※ 編輯: n99lu (118.165.131.129 臺灣), 12/23/2019 21:34:44
推 CactusFlower: 中間幾則談到的「市場的變化」 在我看來背後原因不
→ CactusFlower: 外乎也是喜新厭舊的消費者變多吧 雖然連載制本來就
→ CactusFlower: 不適合慢熱型作品 但如果大眾讀者讓慢熱好作品越來
→ CactusFlower: 越難撐到有趣的地方......
※ 編輯: n99lu (118.165.131.129 臺灣), 12/23/2019 21:39:05
推 PlantainYe: 市場型態改變，而創作者和讀者都沒有找到應應的創作
→ PlantainYe: 方式吧
→ n99lu: 大家願意分給新作品的時間變少了 也不願意踩雷啊
推 dsa3717: 作品量甚至每天生產的娛樂產品太多了
→ dsa3717: 但是一個人每天還是只有24小時
→ n99lu: 看個作品都要看別人評論 才不會浪費時間
→ n99lu: 然後編輯部遇到更多腰斬作品 就越不敢創新
推 dos01: 我自己覺得是出版物越來越不創新 近年走的都是大量複製的
→ dos01: 商品模式 一個異世界紅了 就複製更多異世界
→ dos01: 雖然是穩定的獲利模式 但是消費者也對同一套模式越來越膩
→ dos01: 市場也就越來越小
→ CactusFlower: 獨特的作品真的沒有變少 但是平庸的作品變多了
→ n99lu: 商業要的是穩定賺錢 而不是大破大立
→ CactusFlower: 消費者除非平常喜歡自己亂挖亂踩雷 不然確實很容易
→ CactusFlower: 覺得都是同樣套路
→ CactusFlower: 但有特色的作品真的沒有變少
→ n99lu: 新的原創作品各種爆死機率高 更難說服上頭去做
推 dos01: 但這是創作 如果只是要穩定 為什麼不去當科技廠作業員呢?
→ n99lu: 雖然在網路上挖大紅的網路漫畫商業化也是可以
→ dsa3717: 應該說過去編輯部敢嘗試的事情 在出版衰退後都不敢了
→ CactusFlower: 穩定賺錢沒有錯 但要用多少比例呢 公司如果把七成名
→ CactusFlower: 額給保守型作品 三成給特色作品 市場或許就有機會創
→ CactusFlower: 新 但現在有九成出版扣打都給了庸作 這就是出版社自
→ CactusFlower: 掘墳墓的地方了
→ n99lu: 但也不一定保證能紅
推 dos01: 如果要一成不變的穩定 那就通通去看萬葉集就好了 幹嘛
→ dos01: 還創作新的東西
→ dsa3717: 最後就是拿網路作品當指標 編輯部往那個方向衝而已
→ n99lu: 這就是創作和商業的兩難啊
→ n99lu: 網路作品會紅的還不是都那些套路 很少有亮眼的東西
→ n99lu: 而你叫漫畫家搞網路漫畫 也會讓漫畫家爆死機率更大而已
推 CactusFlower: 說到底 出版業本來就是創作產業 編輯部本來就應該要
→ CactusFlower: 有眼光去挑明日之星 而不是打安全牌 不是嗎XD
推 dos01: 我自己覺得網路只是一種管道 實際的決勝點還是在作品內容
→ CactusFlower: 而且身為出版方 其實多少還是有形塑市場的能力的 那
→ CactusFlower: 如果出版社踩了邁向平庸化的第一步 那是實在很難讓
→ CactusFlower: 人不怪他們自己啟動了這個惡性循環XD
推 dsa3717: 可是出版衰退讓本來有的的餘裕沒有了
→ n99lu: 光靠作品內容也不太行了 現在比的是綜合實力 還有宣傳
→ n99lu: 否則怎麼老是有某某神作還沒動畫化?還沒紅起來?
→ CactusFlower: 嗯.....我「個人」認為把宣傳效力看得太重其實也是
→ CactusFlower: 廣義上的放棄作品、投靠商品
推 dos01: 我覺得這有點雞生蛋生雞的問題了
推 cactus44: 以前失敗3、4次還有機會，現在失敗2次就完了你敢賭嗎？
→ cactus44: 這像人人都說台灣搞研發才有前途，但有那錢去燒嗎？