Re: [閒聊] 沒有錯過FF14真是太好了…

[DarkKinght (老王)]

※ 引述《neil136 (暱稱好難)》之銘言：
: MMORPG個人認為PVP、副本還是很重要元素，所以還是喜歡魔獸
: 但FF14的劇情真的沒話說，畢竟系列作是做了30多年老牌RPG作品
: 魔獸就像是史記，玩家是偏第三者角色在融入劇情，讓你了解故事來龍去脈
: FF擇像是自傳，玩家偏向第一人角色融入劇情，自己的故事自己寫
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.154.70 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1576939960.A.6EA.html
: 推 ilris: 戰鬥系統我還是比較喜歡WOW沒錯XD 但劇情我覺得FF14就像     12/21 22:54
: → ilris: 原PO說的，FF14的寫法很容易讓玩家入戲的感覺               12/21 22:54
: FF有30多年歷史，劇本若是爛，SE絕對會被淦譙到飛天
: ※ 編輯: neil136 (101.9.154.70 臺灣), 12/21/2019 23:03:49
: 推 Yanrei: 魔獸其實也很久了，我覺得好壞不是這原因啦XD              12/21 23:06
: → Yanrei: 只能說FF14的編劇真的是行                                12/21 23:07
我個人意見比較像Y版友說的一樣

WOW也是個非常老字號的招牌了,劇情的好壞程度嚴格來說跟作品的歷史長短關係真的不大

沉浸感嘛...敘事視角的不同也許會有差異

但是我認為最主要的原因是卡在一個很關鍵的問題上面

以這兩款作品來說;同樣是內容非常龐大的MMORPG

想要把所有的故事或是每個版本都交給同一位編劇這點顯然難度很大

那麼重點在於後面的主筆是不是有好好看過先前的故事

並且一定程度上了解相關的角色塑造我認為是非常關鍵的

以WOW來說

六版一開頭的動畫給足了老地獄吼的戲份

那句"獸人永不為奴!"到了版本末變成了

"指揮官往這走!"

六版聯盟影月谷任務線有個隨著玩家冒險歷程一同成長的伊芮爾

後面她甚至是接下了平行世界版本的費倫的遺志跟衣缽

結果七版的同盟種族任務線她變成了偏執的邪教首領

我並不是說一個腳色的立場跟想法都永遠不能轉變

問題是中間沒有對應的鋪陳跟演出

那麼最後給玩家的感覺就是WTF?

而不是三小沉浸感或代入感

同樣的例子可去看看鐵血的孤兒

第一季婊人毫不手軟的奧斯卡影帝

到了第二季變成了一個以為靠一台MS就可以打天下的白痴

這種戲碼觀眾看了只會想吐槽

另外一個層面是演出的手法

像是FF14的オルシュファン

當初替玩家擋下光之槍犧牲的時候

那句台詞"英雄不適合露出悲傷的表情;你果然還是笑起來的樣子最棒了..."

當玩家強忍淚水擠出一抹微笑時

他用笑容回應閉上眼睛正式的退場了

再回頭去看看這腳色是當初玩家在最落魄的時候少數幾個

幾乎可以說是無條件地支持信任玩家的腳色之一

甚至在後續的冒險任務中他都是默默替玩家斷後的人

這最後一刻的情感渲染力我認為是非常強大的

這個演出或是會讓人感動的任務故事

說實在話WOW也有

例如說經典的愛與家庭

但是像是這種讓腳色不斷與玩家之間的連結加深

而後在後續劇情中擴大其情感渲染的手法我在WOW中是比較少看到的

這兩個要素在我看來應該是造成目前兩個MMORPG在劇情上玩家之間評價差異的主要原因吧

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推 angelicwing: 劇情FF14真的完勝
推 Scinfaxi: 我被那"備受鍾愛的希瓦娜絲"搞得Quit...她真的很煩
推 Yanrei: 其實這點wow不應該輸的，因為這麼多年下來，核心腳色幾乎
→ Yanrei: 都是固定幾個，跟玩家的連結理論上應該要很強，但大概從6
→ Yanrei: 版開始主線跟腳色幾乎都是荒腔走板……
推 YoruHentai: 比較喜歡FF14有明確的主線給你跑 故事慢慢發展
→ YoruHentai: 我當初玩WOW 故事真的跳的莫名奇妙 一下要去地底修復
→ YoruHentai: 什麼柱子 一下又要有索爾 我:???
→ YoruHentai: 巫妖王還沒幹完 就說你等級太高 請去找熊貓人
→ YoruHentai: 玩到7.0滿等我都搞不太懂主線故事是洨 所以兩個月就
→ YoruHentai: 退坑了==
→ YoruHentai: FF14真的很舒服 什麼時候該做什麼 該看什麼故事 該打
→ YoruHentai: 什麼王跟副本 清清楚楚 舒服到不行
→ YoruHentai: *拯救索爾
推 haoboo: 畢竟FF14本質上就是附加MMO功能的單機RPG
→ penchan: 看看光戰再最終副本前和玲的一段話 引用好基友的遺言....
推 sillymon: WOW的劇情有種為了爆點就把本來桌上的菜一腳踹翻的感覺
推 angelicwing: WOW我也玩了好幾年
→ angelicwing: 對我來說阿薩斯結束後 劇情就結束了
→ penchan: 那個情緒的累積在那裏一口氣爆開超恐怖的@@
推 abinssigh: 其實我有點好奇WOW到底有沒有讓新手可以從以前的主線劇
→ abinssigh: 情開始看起？ 我8.0被拉去玩然後不少人吹wow劇情很好，
→ abinssigh: 可是我一路玩到9x級根本沒有看到什麼巫妖王拔劍、中二
→ abinssigh: 吼什麼的，整個遊戲連個連續性的劇本給我看都沒有，真
→ sillymon: 前五版是還好 六版開始非常嚴重
→ abinssigh: 的說有劇情的地方只有熊貓人的新手村跟去潘達利亞那段
→ abinssigh: 而已，更何況地圖上也沒有表示哪一條是主線劇情
推 YoruHentai: LOL 我跟樓上一樣 一路跑到滿等根本沒體會到史詩劇情
→ YoruHentai: 當初很期待的古神故事 練等路上幾乎沒碰到核心 只有
→ YoruHentai: 一點皮毛
推 sillymon: 1-4有點像開放世界RPG的那種任務 大部分的任務都是在講
→ YoruHentai: 我覺得我最榮耀的一刻 大概是玩聖騎拿到灰燼使者 然
→ YoruHentai: 後跟我說8.0要沒了 我:幹
推 XIUXIAN: WOW劇情好像要看什麼文本之類的？我沒玩過。
→ sillymon: 當地的風俗民情 除了團隊副本沒有分主線支線
→ XIUXIAN: 不是像單機RPG（？）FF14看劇情NPC對話的樣子。
推 XIUXIAN: 另外我很希望伊塞勒也有一個紀念的景點啊。
以WOW的狀況來說

他有個一直以來的慣例問題

好比說現在是八版

那麼之前版本的內容跟劇情並不是設計團隊會希望玩家去細細體會的

而且WOW的核心體驗內容一直以來可說是團隊副本占了一個很大的要素

簡單來說你想要看巫妖王,想要看炎魔,黑龍公主都在副本裡面

問題是他偏偏又沒有在一般的地圖任務中去做引導跟連結

你只要等級足夠了,玩家自然會往新資料片的區域跑

當然可以說玩家是可以自行組隊去挑戰舊副本看劇情的

可是這一點的設計上遊戲系統上幾乎沒有足夠的誘因讓老玩家回頭去打舊玩意

好讓新玩家可以有機會體驗舊版本的劇情

地圖上的任務比較多的部分偏向讓玩家對這個區域有一定程度上的認識

而非是強制性質的劇情演出

另外提到核心腳色與玩家之間的連結性...

嚴格說起來在這一點上WOW雖然有著更長的遊戲歷史

但是這一點WOW一直沒有做得很好

或著以我自己的看法來說;設計團隊本身在這一件事情上的看法是不同的

比起像FF14這種很明確玩家自己是這個故事中的主人公的寫法

WOW除了七版以外;大部分的版本都是玩家只是眾多冒險者的其中一人

甚至嚴格說起來在劇情上也沒有明確做出各版本間玩家腳色的是否是同一人的演出

整個遊戲世界跟玩家腳色的連結性其實是不大的

4版的時候不死族有串任務線玩家會暫時跟在希瓦納斯女王旁邊

一直到女王被高佛雷搞死,華爾琪犧牲自己復活女王

但是這一連串的任務劇情玩家還是比較像旁觀者

關鍵的腳色是女王,狼人將領,高佛雷,華爾琪

所以即便WOW核心腳色群變動還沒這麼大的幾個版本內

玩家跟這些腳色的連結性依舊是不高

在故事上面WOW的做法比較像是

"某個NPC跟冒險者隊伍打倒了XXX"

FF14的寫法是

"光之戰士跟NPC一起打倒了XXX"

這兩種做法各有優劣

後者確實在故事上面的代入感或著是連結性比較強

但是前者會比較好營造出一個有眾多冒險者存在的世界

FF14如果是單純過完主線的話過程比較像單機
※ 編輯: DarkKinght (1.160.224.83 臺灣), 12/22/2019 01:16:58
推 a88rtye: 雖然講膩了 但是魔獸近期的劇情巔峰就是蘇拉馬爾了
→ hoe1101: 伊芮爾就美漫掰不下去只好掰另一個人格說平行世界
→ hoe1101: 然後就多一個同盟種族能玩，至於平行世界的伊芮爾，放著
→ hoe1101: 等哪天想到能繼續掰的時候再來
→ hoe1101: 我覺得是潘達利亞後面收尾就開始一連串爆炸了
推 XIUXIAN: 伊芮爾有一段時間超紅的，沒玩WOW的都知道，僅次於珍娜和
→ XIUXIAN: 希瓦女王，結果現在毫無討論度。
→ hoe1101: 你要我說就是有某派編劇在公司內贏了所以不管前面的了
→ hoe1101: 公司內鬥贏了
→ hoe1101: 阿薩斯當年我也覺得沒收到很好啦，但之後的版本呵呵
推 hoe1101: 伊利丹則是最後怒噴納魯，我覺得這邊就收的不錯
推 Yanrei: 伊利丹洗白洗的太難看，這點我就不太能接受
同感,伊利丹洗白的寫法太刻意

後面噴爆那魯的好評說實在話是因為那個壓克力板實在是有夠煩人

結尾終於被噴爆,大快人心
※ 編輯: DarkKinght (1.160.224.83 臺灣), 12/22/2019 01:19:33
推 Yanrei: 7版為了捧他然後把過去故事整個扭曲
推 hoe1101: 9.0我看有可能兩個薩斯都要白了
噓 linchw: 因為接手的是垃圾暗黑團隊 元老都走光了
→ halfjustice: 幸好我的回憶只停在wwIII
推 qoo400: 7版蘇拉瑪爾後的劇情一直爛到現在
推 u770114: 老爺是石川姐姐塑造，然後被別的編輯賜死的，石川姐姐好
→ u770114: 像一直想要讓他復活@@
推 dasuininder: wow有太多劇情都放在團隊副本裡了後來練的比較難碰到
推 ilris: 蘇拉瑪爾是真的很棒.............
推 frostdumplng: 相較於這點 FF14前面資料的副本也是能好好體驗的
推 shinobunodok: 蘇拉馬爾很棒是對於部落玩家來說 但之後對聯盟玩家
→ shinobunodok: 其實應該很莫名其妙 幹媽的那什麼高嶺牛頭人 夜落
→ shinobunodok: 精靈 幫你跑腿的是我 幫你打回城市我也出一份力 種
→ shinobunodok: 族聲望還尊敬呢 然後呢？你們加入部落是怎麼樣
推 lovelymoco: 光戰總受本本一直增加對像很困擾(誤