[情報] 關於JC從事動畫的收入來源

[dragon803 (好想去露營啊~)]

JC Staff producer:
"More than half the revenue for Index, High Score Girl, One Punch Man, Food Wa
rs, and KonoSuba was from international streaming."

https://twitter.com/ultimatemegax/status/1211468304684113920?s=19

因為Animeblue有轉推，從追消息的來看應該是可信的

JC的製作人提到超過一半的魔禁系列 高分少女 一拳超人2跟食戟之靈還有美好世界(這裡
是指電影）的收入是來自國際的串流網站

如果把這幾部仔細的看了話，食戟Crunchyroll推廣不遺餘力(還有英文官方推特)至於魔
禁系列如果也被列在裡面那就真的很明顯啦

荻野之前也講過旭日旗還要等BD看要不要修，如果把這些訊息來看魔禁系列真的就是靠中
國再撐了吧- -，加上他們還有手遊，未來想看這個動畫的，可能要拜託對面的支持(約戰
也完全是靠中國再支撐所以才有現在後續的企劃)

高分少女應該是因為有Netflix，一拳2我就....不知道了，不過一拳2，JC是純打工的，
有點好奇他們這樣拿不拿的到串流收入，還是單純提盈利而已

(因為一拳2的目的是延續熱度，所以當初萬代做為主出資方對於二期的態度就這樣了，必
須要趕著上架，算是有點可惜的企劃）

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.37.11 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1577673097.A.8F3.html
推 astrayzip: 從觀看次數來看萬代的選擇是正確的
推 CactusFlower: 一拳版權金應該是躺著賺 所以就看JC那時候怎麼跟萬
→ CactusFlower: 代談吧 比較能短時間生出來 又「至少」有成品品質的
→ CactusFlower: 公司也沒幾間了XD
青木健一郎一個人肝了這部應該7成以上的打鬥有，每集有戰鬥的場面Staff都有他....一
拳2很大半是靠他的愛燒起來的
→ PAPADOG: 那關於JK從事動畫的收入來源呢
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 10:35:41
推 vm4m06: 一拳的話，據說優酷當初買獨播時，給的版權費就幾乎回本
→ astrayzip: 獨撥的錢那麼多哦
推 durantjosh: 優酷也是從木棉花那邊買的，不算直接通日本那邊
Durant大知道食戟的主要來源嗎，我會猜Crunchyroll是因為他們推廣到還跑去日本採訪J
C做這部動畫的過程跟監督訪談的影片，推廣成這樣真的超級誇張欸- -
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 10:37:29
→ durantjosh: 你要獨播，那價碼肯定是高於合播很多很多
→ a125g: 魔禁3、約戰3版權感覺只能騙第一波
這兩家還能靠手遊啦- -，手遊在對面雖然不能跟一線的比，但跟做動畫比，手遊還是好
賺的多XD
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 10:40:39
推 durantjosh: 就是Crunchyroll和Sentai Filmworks這兩家
果然真的是靠歐美XD
推 a23006010103: 其實收入歸收入 賺得了多少 想要有續作BD銷量還是有
→ a23006010103: 影響
→ a23006010103: 荻野也強調
→ a23006010103: https://i.imgur.com/MRcf7sx.jpg
→ a23006010103: 賣得好四期劇場版都有可能
我自己是覺得對魔禁這系列來說影響已經很少了，因為他當初3會插隊的部分理由就是被
手遊廣告吧

BD銷量卷均也是4300多，我記得沒過5000，這種的BD影響力應該沒那麼強了.....反而海
外串流或是說有手遊方參與拿錢出來當廣告對能延續這個動畫的命脈很重要
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 10:45:47
→ a125g: 我是說串流版權啊
→ a23006010103: 他們也是看$ 哪裡有市場就會做
推 vm4m06: 手遊的那一比收入，賺最大的還是手遊公司，其次是google、
→ vm4m06: apple這種平臺，版權方賺的到1/10就不錯了
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 10:46:35
→ durantjosh: 當然以食戟來說，海外收益大多是進到華納手中
推 b85040312: 超過一半是魔禁 那還做成這樣... 果然墮落了
不是超過一半是魔禁

是魔禁超過一半的收入是靠海外串流
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 10:47:20
→ vm4m06: 系列動畫化，google或成最大贏家，沒投資就可以爽賺手遊
→ vm4m06: 的3成收入
→ durantjosh: JC能透過這塊拿多少錢...還是要看企劃書才知道
→ durantjosh: 當然這也是商業機密了
推 vm4m06: 只是手遊就算賺個1/10都比賣bd好賺
推 arrenwu: 所以就他的說法，海外影音串流是動畫公司的重要收入？
→ arrenwu: 還是他這個收入不是給動畫公司的？
看版權金怎麼談吧，這段我會把重點當作海外串流真的能影響一個作品一半的收入這件可
怕的事情.....，雖然也不太意外就是了XD
推 SOSxSSS: 以前IP癢起來是為了推廣原作，現在是推廣手遊
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 10:54:02
→ aegis43210: 約戰和FGO是經典例子
推 blueshya: 畢竟能賺錢才會想出錢買廣告...咳...作動畫.像FGO賺到作
推 arrenwu: 如果是那已經算是好事了 表示以前日本動畫更慘
→ blueshya: 動畫已經不是買廣告,而是回饋粉絲也是有的,有賺錢自然才
→ blueshya: 能出資,對廠商和粉絲都算好事啦,只是希望動畫從業人員
→ blueshya: 能分到多一點就好了
推 vm4m06: 現在的環境應該是各家動畫公司都在缺人
推 durantjosh: 反正就是會賺錢所以作品數才會上升，但產能卻沒變化
→ vm4m06: 有經驗有實力的從業人員可以憑跳槽得到更好的待遇
→ vm4m06: 缺點就是資金不夠的ip，缺人手的話崩更慘
→ durantjosh: 沒原話，我不清楚他指的是JC的收入還是整個委員會的
→ durantjosh: 不過委員會一半收入的話，基本上是可以很肯定的
推 CactusFlower: 不管是養IP還是手遊 還是希望動畫不要越做越隨便就
→ CactusFlower: 好
推 blueshya: 產業待遇應該多少還是有差,畢竟現在想作動畫來廣告的公
→ blueshya: 司太多了,只是從業人員數增長遠不及企劃增長數
→ durantjosh: JC的話...養員工還是靠保底的製作費，投資收入有多少
→ CactusFlower: (然後越做越隨便 動畫公司也拿到更少錢)
推 vm4m06: 我是懷疑上一季的cop craft的動畫工作室員工集體請辭的事
→ vm4m06: 件是被挖角或跳槽
→ durantjosh: 一樣是商業機密
→ egg781: 做適合自家公司的,超接訂單並不是觀眾需要幫你體諒的事情
→ vm4m06: 結果cc從第三集開始就崩了
→ blueshya: 一般動畫師就算別人提的薪水較高,也可能還是考慮跟自己
推 arrenwu: 但我覺得如果動畫做得超爛結果廣告效益還是高的話，情況
→ arrenwu: 會比較難改變
→ blueshya: 常合作的對象合作而已,畢竟陌生公司雖然可能錢比較多,但
→ arrenwu: 五等分還只是作畫品質監控有問題，輕改那票是根本亂做一
→ arrenwu: 通。
→ blueshya: 也有可能前方就是地獄阿....接了爆肝暴到死,還沒人幫
推 vm4m06: deen社一開始的品質也不是像七大罪這樣
推 vm4m06: 有可能是評估的時候還依照以前的經驗覺得這個預算做的出
→ vm4m06: 來，但實際在做的時候卻發生人力預算上漲，招不到人的囧
→ vm4m06: 境
推 blueshya: 動畫越作越隨便和硬接應該是無解的.有時動畫公司不想接,
推 CactusFlower: 成品崩壞有時是企劃層面出問題 像上面說的輕小改 有
→ vm4m06: 這種要嘛就是虧錢招人，要嘛就崩了看簽約內容而定後續怎
→ vm4m06: 麼賠
→ CactusFlower: 時是製作層面的問題 超複雜的
→ blueshya: 對方也是會逼著做,至於越做越隨便,現在想動畫的作品這麼
→ vm4m06: 動畫公司賠錢數創新高我猜是這個原因
→ blueshya: 多,從業人數就這麼少,有什麼辦法
→ vm4m06: 人力成本增加，但是動畫公司當初評估並簽約時，答應的金額
→ vm4m06: 是固定的
→ blueshya: 的確影響品質因素有很多,像超人高中生,就出資的有錢
→ vm4m06: 所以到最後虧的是動畫公司或版權方
我後來研究了下七大罪Deen社甚至還有下放外包的樣子，意思就是他們接了這個企劃但是
又把這部外包給其他公司
→ blueshya: 至於給的錢少...那就拿多少錢辦多少事呀,所以一拳2從來
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 11:12:32
→ blueshya: 不想怪JC,出資方真的有心作,自己可投錢找更適合的
噓 seiya2000: 在啦
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 11:15:23
推 vm4m06: 外包不見得一定賺，也有外包的價格高昂，最後原本承包的
→ vm4m06: 公司虧到倒的例子
→ vm4m06: 急單或是自己沒技術的話，只能拿錢跪著找別人做
→ vm4m06: JC他三個月生的出約戰三，有這種技術力根本另類打響名聲
→ a125g: 告訴大家以後插隊丟給jc 三個月就有動畫出來的名聲嗎
因為不是每個資方都要好好的動畫，有些廣告有時效性的XD，例如約戰原本是10月要上動
畫可是原動畫公司倒掉了才延期，到1月時以手遊廣告來說已經晚3個月了，當初應該是拿
錢跪著拜託接吧.....

不過這種就變成無意義的生產了，還是希望以後能少點
→ durantjosh: 資方來說這種最棒了啊
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 11:31:12
→ a125g: 三個月就有動畫，誰還要給其他公司做，通通給jc jc發大財
→ a125g: 工期短員工累死沒關係
→ a125g: 三個月就有一個品質低下的動畫jc好棒
你搞錯問題的根本了吧

會只想要這樣就解決甚至拿來宣傳一個IP的，根本是垃圾跟消費心態好嗎

所以後來約戰3我都是靠北手遊跟原作方就是這樣，今天是他們對這個作品的態度就這樣
才生出這種作品欸，把鍋塞給動畫公司到底??
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 11:32:44
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 11:33:42
推 vm4m06: 約戰又有遇到中國手遊遊戲版號停發的問題
→ vm4m06: 版號不可能是沒有使用期限的
→ vm4m06: 說錯，是版號取得之後到遊戲上架的時間不會沒有限制
推 vm4m06: 所以也不可能在拿到版號之後，正常排隊等工作室要等2年，
→ vm4m06: 給正常工期再等2年之後，才一起上架
推 a125g: 啥搞錯根本 前面不是說三個月做出動畫值得驕傲另外打出名
→ a125g: 聲嗎
→ a125g: jc打出名聲不好嗎 大家都知道jc三個月就能做出一部動畫不
→ a125g: 好嗎
→ a125g: 金主一定很喜歡
推 vm4m06: 而約戰可能一開始就是預計要有這條收入才做動畫的，所以沒
→ vm4m06: 有這比收入，可能動畫也不用做了
→ vm4m06: 有這種能力業界現在很需要啊
推 a125g: 插隊三個月就能做出動畫配合手遊上市，快速賺一波
→ a125g: 話說也是自己搞這種插隊模式的不是？
我是真的覺得你很...故意，甚至是有點...算了，有些動畫已經很明顯現在做的目的就不
是
推廣原作，而是延續熱度或是針對原作延伸出去的東西例如手遊去打廣告

然後魔禁3 約戰3插隊也是事實，更不要提還遇到原本就搞爛這兩個系列的監督，然後魔
禁3還被原作那邊加了完結舊約的要求

這兩個企劃都有共同點，就是不夠的工期搭配不好的監督搭配不合理的要求搭配不夠但要
做完原作量一定的集數

所以這一切全部都是動畫公司的錯?他今天不接這個企劃就會比較好?不會吧

可是你一直忽略這些企劃方有的問題要全部把鍋塞給動畫公司，而且明明罵動畫公司是最
沒有意義的事情，更不要提你從之前就超愛釣魚引導JC只會做爛動畫的份上

但明明就還有高分少女或是街角魔族甚至最終休止符 百萬亞瑟王這些還不差甚至優秀的
的作品，你因為一個作品黑就算了，以偏蓋要直接講這個公司的作品都有問題我當時就覺
得很詭異了(甚至還會在動畫化不確定的公司扯JC)

現在你真的直接不演欸- -
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 11:49:19
→ a125g: 金主都想要插隊 剛好jc這間給人插隊，jc不錯啊
→ a125g: 一個出錢一個覺得價錢工期ok就做了
→ a125g: 你覺得只有一方有問題嗎
推 a125g: 難道金主可以出很少的錢強迫人家做嗎
約戰我還保持懷疑的態度，可是魔禁系列插隊應該沒辦法吧，因為他們主要塞企劃的那方
就是從那邊來

不過提到約戰，會在一個手遊要上之前要推動畫然後還遲遲沒去解決前2季動畫公司倒閉
的問題，最後才急著要上個三流廣告的傢伙也沒好到哪裡去吧

更不要提搞爛這系列動畫最大的鍋的是元永好嗎- -
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 11:54:36
推 a27358942: 有錢誰不想賺，jc也是有員工要養啊
推 a125g: 對阿所以jc也同意了這樣的工期與製作費
→ a125g: 難道說要說jc好可憐都是金主強迫的
我從來沒有這樣說要別人如此去體會一個動畫公司，只是希望大家再把鍋全部甩給動畫公
司的時候可以看一下背後的企劃跟原作製作委員會上的問題，你覺得這些做動畫的人真的
會希望自己的作品只是變成無意義的廣告消耗品嗎......
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 11:56:47
→ egg781: 基本上就兩個立場不同而已,觀眾不需要體諒/公司需要超接
噓 axakira: 感謝a125g讓我看清金主的嘴臉……嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
→ egg781: 雖然聽起來很難聽,但觀眾真的並不需要了解其運作
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 11:57:39
推 a125g: JC找"元永做約戰3的不是 怎麼切割他
只有剩下3個月的工期，1月底要播然後製作委員會11月底才成立的破爛企劃

你要臨時找哪個監督去生出來啊
推 a27358942: jc也只是配合資方的要求罷了，資方只想把動畫當手遊廣
→ a27358942: 告
→ a27358942: 品質自然不會高到哪去，現在播放權就能賺一筆的現況來
→ a27358942: 看。
→ a27358942: jc說不定是資方最愛的動畫公司
推 blueshya: 觀眾是不用體諒沒錯,但知道背景的人會體諒也很正常啊
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 12:01:03
→ a27358942: 觀眾永遠都想要高品質的動畫，看看我英、巨人新的一季
→ a27358942: 都有人嫌就知道
推 vm4m06: JC也可以選擇不做，真的讓約戰三找不到公司接，沒有動畫上
→ vm4m06: 架，手遊3個月就倒的結果是，約戰的動畫也不用做了
→ a125g: a大 我才不認為全是金主的錯
→ a125g: 我認為有人出錢但也有人接受，這是兩方合議的結果
推 a27358942: 大多數粉絲還是希望原作能動畫化啦
→ a27358942: 看看對岸一直希望死神的血戰篇能做完
推 vm4m06: 站在觀眾的立場，就只有能動就行跟完全沒有這兩個選項可以
→ vm4m06: 選
→ a27358942: jc會接就像我說的，這些ip還是有市場
→ a27358942: 地錯的品質能馬上宣布第三季，不就是有賺嗎？
→ a27358942: bd、手遊、週邊還是有一堆人買，與其一直怪jc不如怪總
→ a27358942: 是有盤子願意買單
→ a125g: 如果兩方其中一方談不攏動畫是做不出來的
推 vm4m06: 不想看品質崩壞的作品，那就當不存在就好，想看的人也是
→ vm4m06: 表示能動就行
推 a204a218: 結果還是有人會說搞串流都是免費仔賺不了錢
→ a27358942: 我前面也有說現在播放權就能夠回本，怪jc也沒啥用
那個阿，動畫跟企劃的關係上來說，大部分的動畫公司都沒有決定企劃的能力 ，而是接
單打工，出資只出最低限度

所以拜託不要把動畫公司跟企劃方談判講得好像55開一樣，才不是這樣，不然每年怎麼可
能那麼多做爛的動畫...你以為這些做動畫的人會想弄爛作品喔
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 12:09:15
→ a125g: 現在動畫公司應該都滿載狀態 金主一定都很想插隊，畢竟一
→ a125g: 排隊可能排到幾年後，到時作品就冷了
→ a125g: 這是剛好有公司可以給插隊 所以說我覺得這個"插隊策略"不
→ a125g: 錯
→ a125g: 反正員工都是免洗的累死沒差 換人而已
→ a125g: 誰怪jc 我覺得這政策很棒啊
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 12:09:55
推 vm4m06: 覺得買單的是盤子?金主放棄動畫化的時候粉絲再怎麼鬼叫都
→ vm4m06: 沒用
推 leilo: 出淘寶價還還罵人怎麼只給MIC的概念
推 blueshya: 動畫公司話語權是比較小沒錯,大多動畫公司就像代工工廠
推 Histia: 動畫公司也要接案養員工啊，不然動畫公司倒掉，付不出薪水
→ Histia: 有比較好嗎？而且約戰跟魔禁的製作委員會大多都是常跟JC合
→ Histia: 作的，JC一定會有人情壓力，現在不接有可能影響未來接案，
→ Histia: 沒說JC一定沒錯，但製作委員會跟前公司的問題比較大，製委
→ Histia: 爛就算了，前公司在做什麼？之前的工期什麼都沒做？要是做
→ Histia: 一半才給JC接手，JC也不用趕成這樣
所以約戰3才會一口氣爆掉- -，因為負責企劃的態度就只有這樣而已
→ blueshya: 是等接單或找單
→ leilo: 問題不在於次級品 次級品也是有他的市場 互取所需而已
推 bill0129bill: 不是JC爛 而是製作成本低成那樣只有JC肯接而已
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 12:29:05
推 blueshya: 讓JC肯接的那些企劃作品,從出資方就不難看出本來就是發
→ a125g: 所以jc肯接很好不是嗎 這麼少錢這麼少工期還肯接
→ a125g: 員工應該也很高興吧
如果今天有長期給你單的公司拜託你額外接，然後你今天不接會影響到你未來的收入，你
能豪邁的說我不要嗎.....
→ blueshya: 包給JC工作的老主顧,JC就算不想接也很有壓力
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 12:32:30
→ Ttei: 樓樓上慣老闆心態
推 blueshya: 你開工廠,主要收入來源客戶,今天緊急拜託你接下額外工作
推 vm4m06: 約戰的前公司在做什麼我也好奇，JC接手的時候已經是開播前
→ vm4m06: 三個月，然後開始畫第一話是開播前1個月
我也很好奇，而且我記得當初變成1月播還是什麼來不及

後來才知道根本是前公司倒掉了.....然後很是在什麼都沒做的情況下倒掉的- -到底在幹
嘛啊
→ blueshya: 能不考慮就直接回絕,可能嗎?XD大多時候最後還是得接
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 12:36:51
推 vm4m06: 1個月就能畫好一話，整個約戰三沒有總集篇沒有開天窗
角川旗下的ENGI有幫忙啦，如果沒有他們不可能撐過去的
→ a125g: 所以接了不好嗎 三個月的做出動畫的奇跡
→ a125g: 員工一定很優秀 健檢單都白字
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 12:37:58
推 vm4m06: 我是覺得之前有篇報導，從業人員表示「錢的問題難解決至
→ vm4m06: 少也要給足夠的工期、近期有些動畫在不可思議的工期內完
→ vm4m06: 成」指的就是約戰三
推 blueshya: 至少印象中沒什麼JC員工出來報怨?有錯的話請指證
推 a27358942: 還能外包給中國的動畫公司，一部動畫不可能都同一家公
→ a27358942: 司做
→ a27358942: 我是偏向與其品質會差不如不要做，但ip只要還有市場就
→ a27358942: 有人出資
推 a125g: 員工很開心 哪會出來抱怨==
推 blueshya: 不過還是希望出資方能照正常程序走啦,就算JC硬接這些工
→ blueshya: 作,公司內部大概從上到下心裡都很差.畢竟這本來就屎缺
不知道以後華納會不會願意多生一些穩定的企劃，以他們在日本動畫的時間來看實際生出
來給的企劃實在少得可憐...不然可能就是分潤公司分的很少

所以松蒼才被迫要去額外拉企劃來接，即使有些不太合理，但為了養公司沒辦法，或是說
跟上面一樣有提到因為之前接單的客戶人情被迫超接的問題產生，這種都蠻不好的
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 12:49:28
推 Histia: 製作動畫的人，除了本社員工，還有很多是自由人（尤其是作
→ Histia: 畫階段）或是半拘束，以及外包（有日本的也有海外的），其
→ Histia: 實員工不滿的話，有能力的就會選擇去別的公司或是接別家的
→ Histia: 案，所以才會有人才流失的問題，這已經是首度圈的日常了
推 vm4m06: 我是知道科方的兩個作監都離職了，不過我前面也說了，現在
→ vm4m06: 的環境是動畫人可以跳槽到更好待遇的環境
推 vm4m06: 動畫人其實是流動的，動畫公司倒了，其實就負責人背一堆
→ vm4m06: 債務而已，動畫人要找下份工作很快
松元是自由業，不過他跑去接一個男性偶像動畫的作品了(之前看他有持續發，應該是還
有穩定工作的
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 12:50:43
→ blueshya: 動畫師畢竟是憑實力說話,有底子就找的到工作,而動畫公司
→ blueshya: 第一目標就是....公司不要倒.這也是我多少會體諒動畫公
→ blueshya: 司原因,因為開動畫公司大多是為了想做動畫,但開了公司後
→ blueshya: 最大目標就會自動變成讓公司有單接而不要倒
我是覺得這些願意出來做動畫的人，沒有人希望自己的作品變成只是為了活下去而生產的
作品，沒有什麼變化或是突破

但現實很....唉
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 12:53:31
推 Histia: 要待遇好就是劇場版，所以現在強的人多聚集到劇場版，而對
→ Histia: 動畫公司來說劇場版也是能受益較多的項目，才會很多家公司
→ Histia: 都在忙劇場版
→ bnn: 有hot run就會跟著有super hot run付錢插隊 鬼島日常(X
推 blueshya: 白箱有一段就寫滿好的,學妹去的3D動畫公司,老闆以前可是
→ blueshya: 做好萊塢動畫,從國外回來的.結果開了公司,整天接的案子
→ blueshya: 就是專門做車子的建模,也只接相關工作.這很現實,開公司
→ blueshya: 首要就公司能正常運作營生,員工領的到薪水,要考慮點有差
推 vm4m06: 劇場版量增加，tv的ip量增加，整體產能沒增的結果就是tv番
→ vm4m06: 的成果在爆炸
推 blueshya: https://www.bilibili.com/read/cv2475783/
→ blueshya: 記得之前有看到新聞說JC社待遇算不錯,但一時找不到相關
→ blueshya: 來源,只找到這篇,看有沒有人可以指正XD
2018有被爆料過新進原畫師月薪5萬欸- -，但一年後會轉正成月薪12-13萬，還是很少吧.
...要說的是JC是少數固定薪水的(因為大部分都是計件)，天衝之前開月薪18萬緊急招新
人有人說以新人來說這是業界雙倍的水準了，所以...天啊他們的正常薪水是不是比大家
想像的還要低啊
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 13:16:43
→ blueshya: 不過可以肯定是JC是少數肯給固定工資的公司之一無誤
推 arrenwu: 看到前面有人說「JC可以選擇不做」，覺得挺幽默的
→ arrenwu: 現在動畫公司能挑單的根本就那幾家而已
→ arrenwu: 還是為了保持品質，公司倒了也沒關係XD
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 13:17:14
推 blueshya: 固定領新,就算少也是有得領,計件領薪,沒畫就沒得領,更慘
喔喔看到了，天衝當初是給中間幀動畫製作者一個月18萬，一般來說是6萬，好一點能賺
錢是12萬，但他願意多給一點

不過我還是覺得固定薪水這樣好少TAT，雖然是真的有啦
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 13:21:29
→ blueshya: 原畫師本來就是最低,要正常點待遇至少要升到動畫師,新進
→ blueshya: 原畫師在動畫公司眼裡就跟來打工的差不多...不知撐不撐
推 arrenwu: 正職6萬日圓是什麼狗屎薪資 = =
→ blueshya: 住,也不知會不會繼續做下去.
→ blueshya: 所以才有很多動畫人剛入社時,根本就是靠父母養的新聞,因
→ blueshya: 為這時候以產業來看是最無用的底端,從工作者本身來看,就
→ blueshya: 是要趁這時候把自己實力提升上去,才能有正常點待遇...
推 arrenwu: 不是啊，他們這個沒有違反法令嗎？
→ arrenwu: 我剛剛去查，日本各地最低時薪，至少有750吧？
之前看到的

天衝在自己的推特上表示月薪18萬日元，這個工資水平絕不能說是很高，但是在動畫業界
內幾乎沒有聽說過有其他公司能給出這樣的待遇

中間幀動畫崗位的業內平均薪資水平恐怕是在6萬日元左右，賺錢的話也就是每月12萬日
元的水平，前幾天來公司面試的孩子，上個月的工資2萬日元左右，這孩子很瘦天衝很擔
心他的身體

- -你看這個，超扯的
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 13:27:05
→ arrenwu: 一周40小時，四周也有12萬日圓，六萬是三小？
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 13:27:27
→ blueshya: 他們是按件計酬,本來罪和最低時薪無關.而且原畫師薪水比
推 j54353: hmm有其他連結嗎
→ arrenwu: 所以動畫師本身不是full-time job？
→ blueshya: 打工低幾乎本來就是常識,你想入行當動畫師本來就要有心
→ blueshya: 準備.
→ blueshya: 對阿,就算能做作畫監督等級,很多都是在家接案
→ arrenwu: 挖操...這聽起來怎麼很像業界在鑽漏洞的感覺
→ blueshya: 所以肯給固定工資的JC其實已經很好了...
→ arrenwu: 這等於是他們這群畫cut的都被當派遣工
→ blueshya: 不過其實動畫公司而言,新人原畫師本來就不算戰力,更早以
推 j54353: 歐找到了  https://i.imgur.com/L2YFXAL.jpg
→ blueshya: 前甚至不會畫圖也能進來,只要你肯畫肯學就好.某方面也像
→ blueshya: 學徒,雖然現在情況已經不太一樣,不能這樣論定
→ cat05joy: 越做越傻眼貓咪
→ arrenwu: 學徒...也受用勞基法啊
→ blueshya: 阿...我昏頭說錯了.剛指的原畫師都改成動畫師,動畫這個
→ blueshya: 質位才是最低,升上去才是原畫師,能做到原畫師已經是能去
→ blueshya: 其他公司,或者自己接案了.
推 arrenwu: 繪麻一開始是哪一種？
推 blueshya: 剛進公司肯定先當動畫,之後表現好就會升原畫.繪麻在動畫
→ blueshya: 已經入行一陣子了,劇中大多時候她是原畫師了
推 arrenwu: 那動畫師是在幹嘛的啊？ 還有人能比繪麻工作更底層？
→ arrenwu: 繪苗交出來的看起來就是幾筆畫的東西而已
推 blueshya: 原畫和原畫之間需要補禎阿,一秒24格,需要有人去畫那24格
→ blueshya: 這就是動畫這個職位的工作,大多就是描原畫的圖而已
→ blueshya: 所以為什麼以前不會畫圖的也可以進去當動畫師,還有為何
→ arrenwu: 我還以為現在原畫跟原畫之間都是用軟體解決XDD
→ blueshya: 是業界最末端和免洗,就是因為動畫的工作就是去畫補禎
→ blueshya: 然後原畫師已經不底層了啦,能當上原畫師已經可以自豪了
→ blueshya: 代表意義就是能在業界生存了,任何能當上原畫師的人我都
→ blueshya: 佩服了XD
推 arrenwu: 但是繪麻...在動畫裡面還只是勉強能交房租而已呀@@"
→ blueshya: 因為原畫師還分第一原畫(一原),和第二原畫(二原)
→ blueshya: 繪麻一開始比較像是二原,後期像是一原
→ blueshya: 不過原畫師薪水本來就沒多高就是...
→ blueshya: 和一般工作的一般社員相比的話,就是能在動畫業界生存,而
→ blueshya: 不是像動畫師是人人可做的免洗
推 astrophy: 其實這些薪水都不夠活，在東京差一點的套房月租也要十萬
→ astrophy: 日幣以上，社會新鮮人平均月薪是二十萬起跳，有大學畢業
→ astrophy: 的三十萬，其中頂大畢業的新鮮人月薪四十萬的人也有很多
→ astrophy: ，所以不是人手不足，是沒什麼新人想進來做了
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 15:42:55
推 astrophy: 其實不能完全怪JC，因為他們也是快要餓死了，上面給少一
→ astrophy: 點起碼還有的吃，也才會弄出像是魔禁約戰這種被壓榨下
→ astrophy: 的產物，一如本人的觀點，產業體制和權力利益分配不均才
→ astrophy: 是應該攻擊的。
推 vm4m06: JC在接魔禁系列前就已經是滿單了，我是覺得這樣還會餓死
→ vm4m06: 的話，我們也大概沒動畫可看
推 vm4m06: 只是他們不接也一樣會有其他公司接，真的找不到公司接的
→ vm4m06: 話，魔禁和約戰系列的動畫也不用做了
→ vm4m06: 他們的例子，就是那麼有時效性
→ vm4m06: 他們就是倒霉，合作案談和了結果剛好遇到大陸手遊版號停發
→ vm4m06: 事件
推 vm4m06: 零境沒有拿到遊戲版號，是趕在政策實施前趕快上架，動畫
→ vm4m06: 延遲了半年才出，約戰是拿了版號了不能等動畫慢慢做
推 vm4m06: 他媽的如果是中國那群課長，肯拿課手遊的錢去買bd的話，
→ vm4m06: 根本就不用趕成這樣
推 vm4m06: bd才是靠動畫本身在賺的產品，手遊幾乎給遊戲公司賺走之外
→ vm4m06: ，還要配合中國那些鳥政策
推 blueshya: JC肯做主要是看在過去的情面,和未來的合作的可能性,不然
→ blueshya: 他們那時行程就很滿了.某方面這看的出JC底子雄厚和人脈
推 vm4m06: 零境一個月的收入，就夠魔禁做24集動畫了
→ blueshya: 廣,硬接也可以靠底子和找到中韓外包發包出去做
→ blueshya: 事實上有時候案子太趕太急,人家外包公司也不願意接
推 vm4m06: 算錯，不是24集，是整個魔禁系列含科砲科方都還有找
推 vm4m06: 不過幾乎都是給騰訊賺走了，角川大概分個渣，JC在用渣稀
→ vm4m06: 釋成湯來喝
推 astrophy: JC投資在魔禁系列IP比較有即時的收益呀，這篇提到海外
→ astrophy: 串流的授權佔了收入大半之外魔禁系列本身也算是JC的收入
→ astrophy: 主要來源之一，而且他們的主要收益還有一個是電磁砲，
→ astrophy: 不早點去搶下來的話，後面他們要怎麼過，可別忘了JC也是
→ astrophy: 少數提供基層底薪的公司之一，電磁砲他們也是就馬上放
→ astrophy: 續作訊息了
→ vm4m06: 所以把錯怪在JC上?wtf
推 astrophy: 這狀況比較像是一般接一堆小單過活的工廠，突然上面說
→ astrophy: 有個1+1能夠保證到明年的較大單子，一般公司也是會先把
→ astrophy: 前面的小單推比較後面，插隊一下
→ astrophy: 所以我前面才說不能全怪JC
推 blueshya: JC厲害就是原本的單子也沒啥延後,直接四開五開,超猛的..
推 astrophy: 所以犧牲的就是品質了...
→ blueshya: 不過加開的品質當然就直接爆炸居多,照原本流程走的就還
→ blueshya: 正常,某方面覺得很好,插隊的人拿的比較差本來出資者就要
→ blueshya: 接受,誰叫你要不照正常程序走,硬插隊
推 astrophy: 技術為主的文創產業被上面的搞成像是一般的代工才是可悲
→ astrophy: 的地方，市值持續成長的東西只給人家喝湯...
→ blueshya: 最好當然就像京都自產自銷,但不是每家動畫公司都能辦到
→ blueshya: 這也是沒辦法的,就只能找出自家動畫公司的生存之道
→ a125g: 魔禁3那種品質我看課長寧願去買刀劍bd，
→ a125g: 零錯又不是只有魔禁ㄧ個ip
推 vm4m06: A1那個時候是傾全社之力在搞刀劍，才有辦法在時間內做刀劍
→ vm4m06: 出來
→ vm4m06: JC是當時就已經滿單了
推 vm4m06: A1當初怎麼有空的排程才有辦法這樣全力搞刀劍的我是不知道
→ vm4m06: ，JC當初就是已經滿了再硬塞的
推 vm4m06: 魔禁那個時候在找工作室時就說是日本各大工作室都滿單
→ vm4m06: 魔禁要做的話不管誰接都是插隊
推 astrophy: 魔禁是角川和JC的長期合作關係下的約啦，老大長期都是
→ astrophy: 丟給小弟，說硬塞不太準確，應該是小弟一定要接，因為小
→ astrophy: 弟也賺得會比較多
推 astrophy: 手上接的是今年的魔禁，可是心裡卻想著明年的電磁砲
推 vm4m06: 我猜A1是把自己入製委握有主導權的案子延後，把排程挪出
→ vm4m06: 來做刀劍
→ vm4m06: JC卻是沒有入製作委員會的案子，都是跟人簽約照合約走的，
→ vm4m06: 所以不能延後交期
→ vm4m06: 先說以上是我猜的
→ vm4m06: 魔禁和電磁砲，分給JC的也不會差太多
→ vm4m06: JC雖然有入製作委員會，但是序列不高，我記得是第10
→ vm4m06: 他主要是領固製作費的打工仔
→ vm4m06: ip的收入多寡，他幾乎分不到
→ vm4m06: 應該是說不管ip多賺少賺，他都是領差不多的錢
推 astrophy: 不，電磁砲是JC史上光碟賣最好的，再配上後續的廣播等
→ astrophy: 等的其餘周邊收入，的確是JC自己能夠賺最多的IP
推 blueshya: 魔禁應該主要還是遊戲關係才願意做三期,不然角川的慣例
→ blueshya: 有二期就不錯,不然三期也不會這麼多年沒下文,然後三期是
推 vm4m06: a1的上面是aniplex，他們是製作委員會的第一序列
→ blueshya: 真的是沒人要做才硬塞給JC.同個作品交給不同動畫公司做
→ blueshya: 也不是新聞.至於刀劍,A1社長都COS過桐人說刀劍神域是鎮
刀劍對Aniplex本身來說太賺錢了，所以是他們很願意投資然後繼續發包給A-1做的
推 vm4m06: JC我沒記錯的話，一二季時他們就是打工的
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 17:14:12
→ blueshya: 社之作了,對刀劍比較有愛,會傾全社之力也很正常,而且刀
→ vm4m06: 這個案子的主要出資是環球華納角川
→ blueshya: 劍本來也的確是他們公司海內外最知名作品
→ vm4m06: JC有分成的話一樣是喝湯而已
→ vm4m06: A1不同的是aniplex是製委第一序列
→ blueshya: 光看刀劍三期一開始就直接做年番就明白是多大手筆
→ vm4m06: 所以才有可能直接排開其他主導的案子，排呈給刀劍
→ blueshya: 輕小說有這麼待遇可是很少見,看看知名如魔禁也沒
推 astrophy: 魔法禁書目錄連三季都是JC的錦織博那幫人統包的...
→ blueshya: 更不要提年番耶....現在作品能做一季就很不錯,做半年跟
→ vm4m06: JC的經營策略就是不入製作委員會的，所以他的案子都需要
→ vm4m06: 按期限交貨
→ blueshya: 本就要哭了,年番根本已經是破規格待遇了
→ vm4m06: aniplex肯出錢投資啊
→ vm4m06: 他們有錢之外也有工作室可以做
→ vm4m06: 刀劍是因為他們主導的可以這樣搞
→ vm4m06: JC就根本不出錢，收益也不歸他的打工仔
推 vm4m06: 本來就沒有辦法像a1那樣，傾全社之力在短期間搞一部動畫
推 blueshya: 當然有人肯出錢也是主因,不過A1對刀劍比較有愛和熱情也
→ blueshya: 是主因
推 astrophy: 刀劍主要還有資金贊助找很多的因素，CyberAgent 的ameba
→ astrophy: 和abema也投入不少，當初炒出沒有劍的梗和亞斯娜AI梗他
→ astrophy: 們也幫了很多，各種戲外活動一直做也是這樣
→ blueshya: JC的方針就是純接單,所以不傾全社之力做一部作品沒什麼
推 vm4m06: 背後沒有財團的動畫工作室，想出錢做動畫也沒得出啊
→ blueshya: 問題阿,而且這也是JC的實力雄厚,看看街角魔族那一季四開
→ blueshya: 品質都沒什麼問題,就知道JC在正常程序下去做是真的穩
→ blueshya: 一般動畫公司一季做一兩部就很吃力了,JC卻能穩穩四開
→ blueshya: 而且JC早就有代表作少女革命可以能出來說嘴,ok的
推 astrophy: JC資本額才5000萬日幣，是要怎麼跟人比呀，根本不是方針
→ astrophy: 問題，人家就是家大業大能這樣搞，而JC不行，不要講其他
→ astrophy: 的，光A-1資本額就一億日幣，更別提後面aniplex資本額四
→ astrophy: 億八千萬，差那麼多
推 astrophy: 人家資金拉到的公司各個都是資本額好幾億起跳的，我是
→ astrophy: 覺得不要拿JC這樣比會比較公允
推 blueshya: 看了一下,我前面說法會讓人誤會,因為把aniplex肯投資和
→ blueshya: A1社對刀劍有愛談在一起.刀劍肯定就是A爹有錢,這點想法
→ blueshya: 跟大家一樣.只是順帶一提A1對刀劍神域本身也比較有愛而
→ blueshya: 已.到沒想過拿來跟JC比啦
推 astrophy: 之所以投入的量不一樣，其實也不是比較有愛，是當初在
→ astrophy: 角川內部刀劍可預期的收益就非常高了，才拉得動人投資一
→ astrophy: 堆下去
推 blueshya: 這個我也同意.前面我的說法的確有點問題.應該提A1對刀劍
→ blueshya: 也有愛就好.不過其實法想跟大家差不多的XD
→ blueshya: 應該說我想說的是有人投資當然是主因,但A1本身也很有熱
推 astrophy: 其實三木一馬以前就說過，刀劍這IP他們預期評估就很高了
→ astrophy: ，魔禁他也道歉很多次w，一看就知道三木他們優先度是什
→ astrophy: 麼
→ blueshya: 情做刀劍就是,就像刀劍三開播前,相關製作人員的雀躍
→ blueshya: 也因此刀劍三期前半沒做好是真的很可惜的一件事,看的出
→ blueshya: A1相關人員的用心和遺憾,不過這件事本身是跟前面投資無
→ blueshya: 關.只是想到刀劍不小心想到這件事而已XD
推 astrophy: 被動的JC其實是蠻可憐的，是策略之下的棋子罷了，不過人
→ astrophy: 家為了多賺一點也只能死命接，畢竟商業上來看弄起來，
→ astrophy: 還能指望明年的電磁砲
→ blueshya: 其實JC還好啦,JC一直都很穩.品質也有保證,比她更需要擔
→ blueshya: 心的動畫公司還比較多,JC案子一直接的滿順利的
老實說我還是覺得長久下來這樣不太好，希望以後華納分潤或弄企劃可以更好一點，或是
說有固定的企劃量不要超過

這幾年能支撐是靠大量招募新人用人海戰術再養吧

當年做魔禁或超砲的後來就都跳走了，這樣勉強的活著人才流失也是很慘XD，等於有點半
農場的感覺
推 astrophy: 其實光看刀劍動畫能把小說後期無聊的部分弄得比較順也是
→ astrophy: 很厲害了，原著是真的糟
這是真的，很佩服XD

其實廣義來說我個人有點算A-1P粉- -(如果硬要選一個動畫公司了話)
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 17:52:50
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 17:54:00
推 vm4m06: 我前面也講了，現在的環境，有經驗有實力的動畫人可以跳
→ vm4m06: 槽到更好待遇的工作室
推 astrophy: 對於JC來說，與其去接那些動畫公司本身賺不了太多的單子
→ astrophy: ，還不如去做魔禁，即使工期超趕卻可以炒起知名度指望
→ astrophy: 明年電磁砲聲優粉與百合粉的力量，但是JC迫於現實壓力只
→ astrophy: 好選擇我全都要了XD
→ vm4m06: 即使半途跳槽的代價是作品炸裂我也不覺得是動畫人的錯
推 astrophy: JC其實員工沒有說到什麼人海作戰這麼誇張啦，都是維持在
→ astrophy: 160多人上下，人才流動是很正常的，以前新房昭之還不是
→ astrophy: 在JC
主要是JC當年超砲1-2那個時候品質最好的時候是人走的最兇的時候

松蒼後來才走大量招募新人的策略，但未來這些新人起來了後可能又走

我覺得有點半農場跟可惜的地方是這裡，就是完全留不下人才，而且居然當初留不下的時
候還是要求品質的那個時候......
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/30/2019 18:08:07
推 Histia: 講到A1我又回來了XD 其實A1也沒有傾全社之力做刀劍啦，因
→ Histia: 為A1是製作人制度，每個製作人都有自己的動畫企劃要執行，
→ Histia: 基本上不互相干涉，但偶爾會借人（或是人脈重疊），打副團
→ Histia: 長那集就是山田P（輝夜第一季的製作人）手下的德田單刷（
→ Histia: 鳥居有來畫幾卡打戲），主要是Aniplex（投資方，也是A1老
→ Histia: 爸）對刀劍的企劃重視，沒有像隔壁那麼誇張的工期，以及對
→ Histia: 前製作公司都沒監督，導致交接給JC的時候什麼都沒有
推 astrophy: 其實留不下來最重要的原因就是薪資待遇了，然而在動畫製
→ astrophy: 作業界裡面這是一個常態上的問題，全去怪JC也是不太公
→ astrophy: 允啦
推 astrophy: 嚴格來說A-1是有傾全社之力做刀劍喔，平均他們每年作品
→ astrophy: 大約在8-12部，可是光19年就只有做刀劍半年番和輝夜姬
→ astrophy: 而已
推 Histia: A1還有劇場版要做啊…，19的歌王和20的高校艦隊，以及明年
→ Histia: 1月的TV動畫22/7，別忘了高圓寺工作室已經獨立成CW，數據
→ Histia: 上當然會少很多，CW今年有2部TV跟3部劇場版，兩邊加起來的
→ Histia: 量大概跟分家前差不多，還有這幾年A1的方針又從量轉回質，
→ Histia: 所以TV動畫不會開那麼多了，有幾個P今年沒什麼動靜大概也
→ Histia: 是在忙明年的企劃
推 astrophy: 哪有差不多...我只是說A-1每年平均的電視動畫作品喔，劇
推 astrophy: 場版平均每年2-3部，電視動畫平均每年8-12部，加起來看2
→ astrophy: 019年的確有集中的現象，高圓寺那邊是2018年就商運了，2
→ astrophy: 018年7部電視動畫，2019年只有2部電視動畫+3部劇場版動
→ astrophy: 畫，也是看得出來有人力被吃了一些的現象
推 astrophy: 其實光看SAO現在的作畫監督就知道不尋常了，平均每集快
→ astrophy: 有八人以上，就為了保證女角美美的w
推 Histia: （再重新確認一次資料）CW的7部有2部播到今年（逆轉裁判跟
→ Histia: 妖尾），所以是4TV+3劇場，梅原P在做未公開項目，剩下人力
→ Histia: 大多投入FGO，福島P還有一部未上映劇場版。A1這邊，20的劇
→ Histia: 場版再加一部戀途未卜，所以是19：2TV+1劇場，20：1TV+2劇
→ Histia: 場，順便說一下18的兩邊相加是11TV+1劇場，17是8TV+3劇場
→ Histia: 。今年年輕P的藤田、米澤都沒TV，老人P五十嵐、清田、加藤
→ Histia: 淳不知道是不是忙劇場，今年TV是比較少，但其實都有各自的
→ Histia: 項目要忙（不同意你說的傾全社之力是因為，要是傾全社，藤
→ Histia: 田組那群web系早就來畫刀劍了
推 Histia: （跟原PO龍大道歉，從JC歪到A1來了orz
沒關係啊，有動畫資訊我都樂意看，而且我是喜歡A-1P的，所以能多看A-1P的資訊我也覺
得很好，感謝科普~
※ 編輯: dragon803 (1.200.37.11 臺灣), 12/31/2019 00:10:18