Re: [討論] 楊威利退役參政能扭轉命運嗎？

[fragmentwing (片翼碎夢)]

※ 引述《upeo (時雨音高夜難眠)》之銘言：
: 只要身穿軍服的一天 楊就會不斷收到上頭令人搖頭的指令
: 楊想要保護的事情只有兩個：
: 1民主
: 2退休金
: 連特留尼希特一黨都很怕他參政 會政權轉移 所以後期不斷扯他後腿
: 楊如果以個人的魅力與名聲 跟著傑西卡一起搞政治 是不是有搞頭的多了呢？ 參選也是實?
: 奪得政權跟話語權 同時也是保護自己的生命安全 以及未來可以領年金過著快適的生活
: 確保未來能高枕無憂的坐在火爐旁 喝紅茶配白蘭地
: 最好的時間點 應該就是 攻下伊謝爾倫要塞的時候 腦波強一點 沒被校長洗腦
: 果斷遞出退役書 然後組黨參政吧？接著進入國防委員會的決策圈
: 好一點的話 亞斯提會戰就不會發生了
: 壞一點 應該也不會有後面一連串動亂
: https://i.imgur.com/MdDxIKA.jpg

這是生在日本作品的問題，如果是生在歐美作品大概就沒關係XD

看看現實中的艾森豪、華盛頓，還不是用從軍的個人魅力當上民主制度的總統

雖然我真的很喜歡楊文里這個角色，但是他其實一直都搞錯一點了

所謂的軍人不得干政的重點其實根本不是退休後有沒有從政

而是軍隊有沒有國家化、正常化

作品中發動救國政變的那群沒有參政照樣可以搞出獨裁軍政府

這就足夠證明就連在作品中，重點都不是軍人不去參政，而是要推動軍隊國家化

才能夠避免獨裁者擁兵自重的情況發生

現實中的案例，則包括國共內戰等等

當初就是為了避免下一個共產黨或是下一場內戰/政變才推動軍隊國家化的

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※ 編輯: fragmentwing (42.77.5.162 臺灣), 12/30/2019 11:30:59
→ seiya2000: 楊文里不喜歡社交，要從政很難
→ linzero: 會打戰不代表會打選戰跟管理政黨
推 leekidenet: 他個性不會去從政，故事裡面很多也自己強調他自己不會
→ leekidenet: 從政。他是那種想悠閒過日子的人，只是因爲生在戰爭時
→ leekidenet: 代不得不面對這些事情而已，假設真的從政了不見得做的
→ leekidenet: 好，他專業並非是政治，只是熟知歷史和懂戰略戰術的聰
→ leekidenet: 明人，但是可以肯定的是他真的從政掌權之後一定會用盡
→ leekidenet: 方法停止戰爭，但萊茵哈特肯定不會同意一定戰到底拚輸
→ leekidenet: 贏。
→ seiya2000: 要拚輸贏的同盟的政客吧
→ seiya2000: 萊茵哈特剛打完貴族，帝國的內政還比較重要
推 leekidenet: 拜託，內戰結束後倒底是哪邊先開戰的，萊茵哈特野心是
→ leekidenet: 統一宇宙幹大事的人，同盟後面根本都只是接招而已。
推 a7788783: 形容方式不太正確，軍隊國家化是為了避免製造獨裁者的
→ a7788783: 一種手段，避免軍變奪權，藉其他國家法治規範下取得政
→ a7788783: 權後，才改變集權為獨裁者的，算是你關了一扇門，他仍
→ a7788783: 然有能力自己再弄出一扇門
→ seiya2000: 小說有講如果同盟沒收留流亡的帝國幼帝
→ a7788783: 本作裡面自己就多次提到，效忠對象不是國家而是個人，
→ a7788783: 是獨裁者的溫床
→ seiya2000: 萊茵哈特不會主動跟同盟開戰，是同盟給了他開戰的理由
→ fragmentwing: 這種溫床是不可避免的，唯一能做的就是在制度上避免
→ fragmentwing: 獨裁者從溫床上長出來
推 leekidenet: 楊就是避免自己再度走向魯道夫的後路，才會這麼遵守自
→ leekidenet: 己的軍人本分。
→ leekidenet: 那哪是開戰的理由，故事中萊茵哈特刻意放走皇子找藉口
→ leekidenet: 罷了，明明有各種政治手段可以逼同盟交出皇子的，是萊
→ leekidenet: 茵哈特本身就有統一宇宙的野心，這件事順水推舟罷了。
推 song7775: 獨裁國家要開戰需要理由？？
推 max60209: 本身個性很中二很想打 但是一個領導者的理智還是有
→ max60209: 理由不足就在多製造幾個口實
→ fragmentwing: 獨裁國家開戰需要沒錯 當年宋朝和忘記是遼還是金打
→ fragmentwing: 時 甚至還捏了一個人說是失蹤當理由開打
→ fragmentwing: 需要理由沒錯
→ seiya2000: 希特勒併吞波蘭也有掰個理由出來啊
推 foolofsword: 這個人退役大概就退到底
推 Swallow43: 楊就很堅持政治之事一定要交由政客處理
→ whatisapity: 你會這樣講是因為把同盟看成一個正常的國家
→ whatisapity: 但是原作中描述的就是一個被國族主義衝昏頭的國家
→ whatisapity: 楊之所以不願意參政
→ whatisapity: 就是因為他討厭這種國族主義為他自己帶來的聲望
→ whatisapity: 民眾喜歡楊，不是因為他政治上的優秀
→ whatisapity: 而是因為他殺了一堆民眾仇恨的帝國軍
→ whatisapity: 如果民眾在國族主義的情緒下選擇了他
→ whatisapity: 對他來說就是民主政治的失敗（雖然已經失敗了）
→ whatisapity: 當然你可以舉現實世界的例子當反例
→ whatisapity: 但是想在文學作品中傳達價值觀時，是不能這樣寫的
→ whatisapity: 更何況在田中眼裡，日本也不是正常的國家