Re: [討論] 諸葛亮和姜維差在哪?

[Landius (原來我是漆原派啊)]

※ 引述《Lex4193 (慟!!遊戲倦怠期)》之銘言：
: 諸葛亮的隆中策有個很大的問題
: 就是他選荊州作為根據地
: 荊州是兵法上的衢地
: 不但對曹魏很重要,對孫吳來說更是上游命脈
: 蜀漢就是因為佔據這個地方而引來魏吳結盟連合打擊
: 才會讓關張劉先後死去
: 確實當年漢高祖也是佔據荊州後而得天下
: 佔據荊州可以牽制孫吳
: 問題是當時蜀漢根本沒能力保住荊州
: 應該先在後方累積實力待時機成熟後才奪荊州
: 後來荊州落入孫吳手中後
: 蜀吳才有了結盟的條件
: 龐統就是反對搶荊州的
: 只是他死太早了
: 沒人能牽制諸葛亮了
: 就是因為諸葛亮的戰略錯誤才造成蜀漢敗亡

不知道是不是每日頭條這種陰謀論農場文看太多,才會有這種感想?

九州春秋記載龐統那一段,
是接在劉備任龐統為軍師中郎將至入蜀中間,
時間序列還是可以看得出來.

這段的主要用意是要劉備別再婆媽,
之前諸葛亮要你搶劉琮的荊州,你劉備主張有欠道義不肯搶,
現在你只拿了1/3的荊州,應該打鐵趁熱,實現跨有荊益的戰略,道義啥的先放一邊去.

而且「荊州荒殘，人物殫盡」接在這個時間點,非常正常.

劉備當時擁有的1/3荊州(荊南四郡+江陵)平均起來呼呼嘿嘿的一段,
江陵當時是位居荊州中部的交通要地,中原與南蠻的南界,
從襄陽以南到江陵這段就有不少的荊蠻了,
更往南走的荊南四郡,就是普遍欠開發,連劉表也管不動的荊蠻大本營.

江陵要變成戰略要塞,還要關羽+孫吳的重點開發才難攻不落.

孫權當時拿到的1/6(江南江夏)除了交通要地以外,也是呼呼嘿嘿的地段,
荊州古來的天龍地段南陽,以及劉表數年開發的精華地段襄陽,這1/2全部在曹操手上.

然後人才庫這邊,劉表那邊的曹操之友社都跟著曹操走了,
南陽士族要嘛不是逃去益州當東州士,就是先隨袁紹後隨曹操,
劉備跟孫權都在揀剩的.

劉備這邊運氣好,
打著劉琦的旗幟與靠著亮統的人脈網絡,還招到不少,
孫權真的撈不太到人.

龐統講這段話與衢地無關,
而是要劉備不要因為踏出了成功的第一步就開始縮,
其實整段話是在附和諸葛亮的戰略觀,
當時劉備陣營已經在討論怎麼拿下益州,
剛好張松法正也提供了機會,就等劉備怎麼個點頭.

至於後面孫劉聯盟破局成這樣,那是另外的事情了啊.

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               「時は、山賊か猛獣とか武将より強い三国時代。」
                 https://www.youtube.com/watch?v=Fa04l8npKeA
               真・三國無双8 準神曲級BGM．戦闘3 -THE CRUELTY-

       這首曲子相當熱血,但為什麼會是面對山賊頭目或是強敵級猛獸才會用上呢?
                                     《真三國無双8 不知道算不算BGM推坑簽名檔》

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→ arcss: 為什麼要認真 QQ
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→ TED781120: 龐統加入時，荊南四郡已經奪了快兩年，是要怎麼反對啦
→ TED781120: 。
推 d8456aaa: 我真的好喜歡呼呼嘿嘿這個詞XD
推 f222051618: 跟那個ID認真你就輸了