[閒聊] 冷兵器時代，亡靈軍隊優勢很大嗎?

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剛那串討論冷兵器
有討論到士氣問題

突然想到，冷兵器時代如果有一支亡靈軍團，那對上正常人類部隊會有很大優勢嗎?

就大概類似天譴軍團那樣，只是弱化版

亡靈優點
1.士氣鎖死100,會死戰到最後一人
即使要他們去送死也毫不猶豫

2.無視天氣冷熱，不會生病不會抱怨，也沒有體力限制，不用休息睡覺，亡靈馬可以永
遠最高速度不會累，可以無限連續作戰，但晚上作戰還是需要光源

3.不吃東西，不用吃軍糧

4.免疫某些攻擊，亡靈不怕箭 不怕火槍 不怕毒氣  不怕濃煙  傷勢不影響戰鬥力
要物理結構上不能動才會停止


缺點:
士兵笨，沒腦袋只會機械執行命令
看到前面有懸崖也會傻傻走下去
要到低層軍官才會開始跟一般人一樣的智商

還有就是因為骨頭或肌肉腐爛，肉體比一般正常活人脆弱，槌子一掃就碎


除此之外沒有什麼亡靈黑魔法 骨龍 詛咒之類的，把新的死人復活成新的軍隊要很長一
段時間

除此之外武器裝備都跟現實軍隊一樣
沒有詛咒沒有幽靈 只有物理攻擊


這樣能在同時代橫掃現實全世界嗎?


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腰斬 砍頭會繼續攻擊，一定要整個結果砸爛或拆掉
→ ryan49700: 精確，你一般人手被削一節就痛到沒戰力了?
→ ryan49700: 身全毀了左邊還在砍，更何況還省下補給跟?
→ ryan49700: 怎麼輸。
→ Nravir: 這是活屍嗎?靈魂的話魔戒演過很威= =
低級沒靈魂，類似傀儡兵
班長等級開始有跟一般人一樣的智商
→ Solid4: 講到亡"靈"我第一個想到的是魔戒(電影)的..你
→ Solid4: 冷兵器時代有大半是比士氣的，殲滅戰比較少
兵種就骷髏跟喪屍這樣
低級全部骷髏 軍官開始有肉
最上級元帥類似活屍但沒有超能力

亡靈軍隊就沒情緒，不會恐懼不會潰散不會抱怨，對命令執行100%這樣
※ 編輯: owo0204 (180.217.174.161 臺灣), 01/02/2020 18:38:48
※ 編輯: owo0204 (180.217.174.161 臺灣), 01/02/2020 18:41:25
推 deluxe: 士氣超爆幹重要 還有RTS微操比任何時代的軍令
簡單講這串前提
上級下命令最多到小隊長，小隊長只能給骷髏兵簡單命令

例如  移動  攻擊   退後  再複雜聽不懂
攻擊也沒有武技，就是全部人機械式揮刀這樣
※ 編輯: owo0204 (180.217.174.161 臺灣), 01/02/2020 18:43:56
→ deluxe: 只是這樣步兵的戰力好像有點弱 如果有正常人?
推 newgunden: 骷髏很強啊 弓弩效果不好
殭屍其實也不怕弓弩啦
※ 編輯: owo0204 (180.217.174.161 臺灣), 01/02/2020 18:46:12
推 isefer: 沒士氣問題很猛欸 可能要陷阱智取？
隊長等級就有智商了
然後他們中伏也不會心情低落，會士氣一百打到底
※ 編輯: owo0204 (180.217.174.161 臺灣), 01/02/2020 18:48:04
→ isefer: 掉到水裡會泡爛嗎？不會的話連渡河都不是問題
可以直接從河底海底過去
也可以坐船
但沒腦所以掉進水裡可能會被沖走很多
不過不會淹死所以會變流竄的一堆無腦骷髏這樣
※ 編輯: owo0204 (180.217.174.161 臺灣), 01/02/2020 18:51:30
→ isefer: 單兵在野外可能迷路到死 如果小卒都沒有方向?
→ isefer: 怕的？
單兵沒有隊長叫他攻擊會找活人亂砍
但是隊長死了附近的隊長可以接管
偵查任務就是得幾個有腦的隊長去這樣
推 otis1713: 智力低到啥程度？如果大部分只有生物本能，
→ otis1713: 量，另外腐爛速度怎麼算
腐爛定格了無視，但傷勢跟一般人一樣難治癒，沒有奇美拉接起來這種事
→ TED781120: 智商問題不用想太多，對面是農民兵的話一?
→ TED781120: 號令，還可能不聽話。
→ TED781120: 對面是數量相同且訓練有素的部隊才可能一?
→ otis1713: 不是我是指會不會躲往復式陷阱？
智商參考
前面有地洞 隊長說前進
-->填到地洞滿為止

低層軍官開始有正常人智商
基層骷髏兵就是一個口令一個動作的智障
腐爛定格了無視，但傷勢跟一般人一樣難治癒，沒有奇美拉接起來這種事
→ TED781120: 智商問題不用想太多，對面是農民兵的話一?
→ TED781120: 號令，還可能不聽話。
→ TED781120: 對面是數量相同且訓練有素的部隊才可能一?
※ 編輯: owo0204 (180.217.174.161 臺灣), 01/02/2020 18:56:13
推 nothingbut: 士氣鎖死就夠imba了，不會怕不會逃陣型不
→ nothingbut: 還不用吃不用休息，完全輾壓啊
→ otis1713: 而且這些殭屍循不循物理機制？
→ otis1713: 不進食，那運動熱量那來？
這個屬於無視範圍
it just work

※ 編輯: owo0204 (180.217.174.161 臺灣), 01/02/2020 18:58:55
推 arcZ: 亡靈士氣不是鎖死0嗎 拿不到高士氣buff 然後內?
→ arcZ: 影響
→ otis1713: 不是我是指會不會躲往復式陷阱？

















智商參考
前面有地洞 隊長說前進
-->填到地洞滿為止

低層軍官開始有正常人智商
基層骷髏兵就是一個口令一個動作的智障
※ 編輯: owo0204 (180.217.174.161 臺灣), 01/02/2020 18:56:13
推 nothingbut: 士氣鎖死就夠imba了，不會怕不會逃陣型不會被打崩潰，
→ nothingbut: 還不用吃不用休息，完全輾壓啊
→ otis1713: 而且這些殭屍循不循物理機制？
→ otis1713: 不進食，那運動熱量那來？
這個屬於無視範圍
it just work

※ 編輯: owo0204 (180.217.174.161 臺灣), 01/02/2020 18:58:55
推 arcZ: 亡靈士氣不是鎖死0嗎 拿不到高士氣buff 然後內建免疫低士氣
→ arcZ: 影響
※ 編輯: owo0204 (180.217.174.161 臺灣), 01/02/2020 19:00:16
推 otis1713: 那怎麼樣會“死亡”？
不會"死亡"
結構被破壞到不能動才會停
→ otis1713: 如果強悍到斷腿斷手還能作戰，那就無敵
頭砍掉還會繼續打
腰斬上半身會抱著你的腿

要徹底摧毀才會停
※ 編輯: owo0204 (180.217.174.161 臺灣), 01/02/2020 19:02:20
※ 編輯: owo0204 (180.217.174.161 臺灣), 01/02/2020 19:03:26
推 ospsosps: 你是說一個完全聽令、沒有恐懼、不用後勤的部隊？超級爆
→ ospsosps: 淦猛好嗎？
不是沒恐懼是沒有任何情緒
打勝仗也不會高興開趴慶祝

部隊永遠全員警戒
推 otis1713: 那基本無敵啊？人類沒手段有效率解決他們，根本超級戰
→ otis1713: 士
→ otis1713: 這在低魔世界都打不贏了，何況地球
※ 編輯: owo0204 (180.217.174.161 臺灣), 01/02/2020 19:07:36
推 arcanite: 這已經是機器人了
推 cwjchris: 聽起來比較像是殭屍軍團，標題要修一下嗎
從小隊長開始就是殭屍啊
推 AdmiralAdudu: 說實在的 這種亡靈到一戰前都還很有威脅吧 火銃最
→ AdmiralAdudu: 強的就是打到一下就能讓士兵失去作戰能力 你亡靈兵
→ AdmiralAdudu: 不破壞全身不會停 根本不怕火銃
如果時空背景拉到一戰的話亡靈也裝備升級到一戰

另外火炮或炸彈可以啦  擦到就散架了
推 otis1713: 你講的就基本上是納米機群控制的戰爭機器同級
推 zx1027112233: 參考看看中古戰鎚
→ AdmiralAdudu: 雖然亡靈碰一下手腳就掉下來聽起來很脆啦 但普通士
→ AdmiralAdudu: 兵身上不管哪裡只要挨一下就痛到失去作戰能力了
腕力什麼的因為結構都比一般健康正常的人類士兵弱

推 huang19898: 沒肌肉連運動都不能 你講的亡靈沒魔法根本不可能作戰
死人會動就是魔法範圍了
最低級的骷髏兵類似魁儡

※ 編輯: owo0204 (180.217.174.161 臺灣), 01/02/2020 19:12:04
→ otis1713: 腰斬還有戰力，那被希臘火燒成火球的也能衝過來跟你抱
→ otis1713: 著同歸於盡
骨頭被燒會脆化吧

→ otis1713: 你這個大概要40k的太空戰士才能打贏
→ isefer: 昏暗宮殿的死者之王裡面 一開始 主角不會痛的時候 容易作
→ isefer: 戰一下就壞掉 因為沒有正常用力的限制
力量比一般人弱

→ otis1713: 斷掉的手還能爬嗎？
會用手指在地上爬

→ isefer: 不考慮腐朽問題的話很無解
推 gn00399745: 歷史上有些使用致幻藥物的特殊兵感覺比你的不死軍團
→ gn00399745: 還強 他們都沒橫掃世界了 你設定的不死族感覺也不行
那些兵還是會累會餓要休息啊  致幻藥物沒辦法達到跟亡靈一樣的效果

推 r901700216: 連蜥蜴人都打不贏
→ isefer: 而且徹底破壞的定義不明 到底要削人棍 還是怎樣才能讓他
→ isefer: 失去移動能力有待討論
要把頭砸碎不然骷髏會咬人  四肢分離   手掌也要砸碎

→ otis1713: 如果沒有中樞部位，又不要魔法那大概就是納米病毒那種
讓死人爬起來跟動起來就是魔法  只是沒有其他更多魔法像什麼詛咒之類的

推 wes32670h6: 其實不用問這麼多設定，不用吃飯不用休息不怕痛，在古
→ wes32670h6: 代軍隊這幾點就無敵了
→ gn00399745: 生產的士兵成本如果夠低 可以用小兵海去撞人類兵 感
→ gn00399745: 覺才有勝算
→ gn00399745: 不用兵糧這優勢感覺也很大
生產沒成本  只需要屍體+讀秒  但是時間不短  不能隨殺隨補
要把死人轉化成兵要好幾個月

→ skyofme: 我覺得你描述的不死軍團會被血虐
怎麼上面都說很強
→ isefer: 軍隊的控制是多整齊 全部跟軍官階級有心電感應嗎 都一起
→ isefer: 動 還是軍官有指揮的範圍
要用傳統方式控制，不是心電感應
就是口令、旗幟、樂器  但是會認軍官，不會被人類亂指揮

→ skyofme: 除非人類方的戰力不足，不然不會被斷補給的話，你這隻不
→ skyofme: 死軍的破壞力太差了
除了力量弱一點，能用的武裝都跟人類一樣喔
人類有投石車弩砲重騎兵他們也有

→ otis1713: 所以才問他能走多遠？如果會腐爛那就過不了熱帶
不會爛

推 yas241520: 重騎兵衝鋒就能破了
→ skyofme: 完全可以慢慢跟你耗
→ gn00399745: 打消耗戰的話 不死軍團的續戰力似乎強很多
→ skyofme: 要看補給會不會被斷
→ gn00399745: 補給也要成本 國家也不是無限資源
→ skyofme: 所以數量比例也是個問題
→ gn00399745: 原po要設定更仔細一些 人類方的勝利條件是啥
→ otis1713: 不是啊，他們只要在城市外圍，殺了一切敢出來的活人生
→ otis1713: 物，然後城市遲早被耗死，因為你對面的東西不會腐爛
→ skyofme: 不然如果殺都殺不完，那這隻不死軍打誰都無敵啊
→ gn00399745: 原po的不死軍團一對一感覺打不贏人類 所以要圍成也有
→ gn00399745: 難度吧
低級兵一對一確定打不贏人類，官階越高才開始有一些戰鬥技術
→ skyofme: 肉體比一般人都脆弱的東西很難想像戰鬥力有多強
→ otis1713: 而且他有腰斷了，被暴頭還是能抱著單位
→ skyofme: 又不是rpg被摸到就一定會扣血
→ otis1713: 爆頭腰斬都還能動這不就代表，這東東沒中樞，是類似母
→ otis1713: 巢意志這種東西
類似魁儡吧

推 ruby080808: 挺強的，但只能游擊消耗不能硬拚，雖然正面有士氣優勢
→ ruby080808: 加上會動的骷髏這種天生能給人類帶來恐懼的優勢，但如
→ skyofme: 簡單來說就是這隻不死軍設定的個體戰力弱到我覺得也沒理
→ skyofme: 由讓人類會被乖乖圍在城裡等死
→ ruby080808: 果遇到那種士氣很好或宗教瘋子的軍隊，大概幾隊騎兵的
→ ruby080808: 衝鋒就爆光了吧
→ otis1713: 你把他砍成兩半，他上下半身還是能動，把手砍斷，斷肢
→ otis1713: 還是能掐你脖子，斷頭，頭還能咬人
推 teakdavid968: 神鬼傳奇？
→ otis1713: 冷兵器時代要處理這種東西你體力消耗會很大
→ skyofme: 他肉體比人還脆弱欸，一波打不完回城休息在打啊，所以數
→ skyofme: 量比是個問題啊
→ isefer: 想想類似低配版不會詛咒的飛段
→ otis1713: 按原po的說法，騎兵衝撞步兵，人類直接被撞死，這種生
→ otis1713: 物就算只剩上半身還會沿著馬爬上來
→ otis1713: 你還得想辦法甩下去
→ isefer: 困住似乎比毀掉容易 就看作者想怎麼敘述
→ skyofme: 馬都直接踩過去了，摸不摸的到馬都是問題
→ otis1713: 他光爬馬臉，你的馬就崩潰，把你甩下去了，這超級恐怖
→ otis1713: 好嗎
推 hanmas: 正常人槌子一掃也會碎好嗎  你的亡靈兵根本沒有缺點  就是
→ hanmas: 耐力超強免毒免流血免補給的士兵  同樣數量對打一定贏的啊
→ hanmas:   活人一點優勢都沒有
→ monkeyro6611: 原po可不可以先打好條件，每回一次就追加一個能力
推 Soodesu: 魔戒3那鬼扯蛋的死靈海太op一鍵掃蕩還帶有歡樂的氣氛
→ skyofme: 你們的說法在我的感覺就是好像跟他們交手就一定會扣血，
→ skyofme: 所以不管怎麼樣都一定會被磨死，但我看起來這就設定的很
→ skyofme: 弱，除非你設定成兩軍一定要正面對沖全殲才算贏
→ isefer: 比如說化學攻擊他可能只覺得像潑水 但實際在溶解或爛掉
→ isefer:  不用潑酸 潑王水 用糞便就很夠了吧 何況死掉的身體又沒
→ isefer: 有免疫 爛掉應該是遲早的事？
→ isefer: 糟糕 沒看到不會爛
→ skyofme: 還有不死軍身體比較弱，難不成力量表現也跟一般人持平或
→ skyofme: 以上嗎? 不然肉體都脆弱了，能武裝的程度也比不上人類吧
腕力比一般人弱，但沒有弱到不能裝備鐵甲

→ skyofme: 還是你設定的不死軍根本就是一隻只有防禦力稍微差一點其
→ skyofme: 他部分都跟人類平起平坐的東西
→ skyofme: 那人還真的沒得打
推 isefer: 等等 身體脆弱到底是多脆弱 如果足夠脆弱的話 這種兵會不
→ isefer: 會打不穿有板甲的中古騎士啊
→ isefer: 不然他光是揮舞兵器砍到鎧甲 自己就壞掉了吧 假設肉體脆弱
→ isefer: 的話
就是比腕力會輸的那種弱，但沒有弱到哪裡去

→ skyofme: 這跟前兩天討論那個不死強不強根本87%像
※ 編輯: owo0204 (49.159.37.204 臺灣), 01/02/2020 19:58:20
推 iwinlottery: 不就魔戒3
→ zxc654033: 都給你說就好啦
這篇我開的本來就是給我說啊....?
※ 編輯: owo0204 (49.159.37.204 臺灣), 01/02/2020 20:00:03
→ skyofme: 而且真要說這種東西我反而覺得冷兵器時代沒什麼威脅，到
→ skyofme: 了現代才可怕，現代兵器都是針對活物針對人類的東西，大
→ skyofme: 規模殺傷兵器配合這種死不怕的東西才無敵吧，除非科技直
→ skyofme: 接往對亡靈科技去點
現代的話50機槍一槍要打斷人體很簡單，現代火器威力太強了
亡靈沒辦法執行交叉掩護 包抄迂迴等等的複雜命令啊，全都要靠班長指揮，沒有主觀能動?
→ skyofme: 當然如果像我前面說的如果你基本就是把這種東西設計成基
→ skyofme: 本沒缺點的人類士兵，那當然也是無敵，大家戰力五五開，
→ skyofme: 啊有一邊死不怕當然怎麼打都贏
推 david95525: 大砲飛彈 打一打都散了 熱兵器還比較強 骨頭又不是不
→ david95525: 怕爆炸
→ skyofme: 科技越發達，個體差距越小啊，但是人家死不怕啊
→ david95525: 無人機 機器人去打就好啦 人類上場幹嘛
推 x50044s8: 講真的，光是不需要糧草這點就夠了，圍城戰之類的消耗戰
→ x50044s8: 九成會贏
→ skyofme: 弄到無人機 機器人那對面是不是死人也不重要了XD
推 david95525: 想想無人機對面還不能補充兵員 還能偵查  丟個飛彈炸
→ david95525: 彈之類的
→ skyofme: 又沒說人家不能跟著點科技
→ david95525: 而且現代有空優 純陸軍亡靈根本飛彈靶子
→ skyofme: 將領級也有人類同等智商欸
→ david95525: 除了軍官以外都沒腦子的軍隊 要用現代科技打仗真的有
→ david95525: 點難
→ david95525: 當然不用吃飯睡覺這點是蠻厲害的
士官也有腦子
最基層士兵沒腦而已
→ rofellosx: 我覺得你忽略能量這東西 能量無限甚麼都強
→ skyofme: 科技化的程度也很模糊，不然科技點夠高，少數精英就夠了
→ skyofme: 啊，剩下不就拼資源
推 david95525: 冷兵器時代基本上很強 軍隊能越打越多 不用補給 等優
→ david95525: 勢 蓋過小兵沒腦
推 e19891229: 換個想法就是把螞蟻放大到人類的大小……就會覺得頗恐
→ e19891229: 怖惹……
※ 編輯: owo0204 (180.217.90.53 臺灣), 01/02/2020 20:19:53
→ skyofme: 冷兵器時代就那幾個老問題，數量比例是怎樣，戰場是什麼
→ skyofme: ，不過回到我自己那個前提，如果這東西就是設定成基本跟
→ skyofme: 人五五開又無限續戰，那放到哪個時代都無敵，除非你到熱
→ skyofme: 兵器時代也不給人家點科技
※ 編輯: owo0204 (180.217.90.53 臺灣), 01/02/2020 20:21:25
→ skyofme: 不然這東西根本就沒缺點的人類
→ skyofme: 你說現代火器的威力放在亡靈身上只會更強
→ skyofme: 除非你要補設定有智商的爆幹少
→ skyofme: 死一個少一個而且基本不會增加
→ skyofme: 但是有智商的不夠多的話我是覺得冷兵器時代亡靈就會被坑
→ skyofme: 到爆炸了啦
→ owo0204: 這邊是預設士官級才有智商
→ owo0204: 基層士兵都只會聽簡單命令  無自我判斷能力
→ skyofme: 那這樣就沒問題了啊，這樣一隻基本上等同沒缺點人類部隊
→ skyofme: ，你說熱兵器菜兵沒智商，士官級又不算甚麼很稀有的等級
→ skyofme: ，從士官級重組成一隻更精英的部隊不就好了
→ skyofme: 有智商，無消耗，除非科技輸跟不上，不然要怎麼輸
→ owo0204: 然後基層士兵去後面運武器彈藥  完美
→ skyofme: 這類不死怪物通常會被補設定成沒智商，活動力低下，不是
→ skyofme: 沒理由的
→ skyofme: 不然一個很難死，又可以跟你鬥智，又無消耗，體能還跟你
→ skyofme: 不相上下，怎麼鬥?
推 teruru: 馬會怕他們嗎？他們可以騎馬嗎？正常人跟宗教人士看到他
→ teruru: 們的反應是什麼？
只能騎亡靈馬

宗教看到就依各宗教而定
一般人看到應該是害怕厭惡吧
推 mypumpky: 照這設定超強吧 沒完全壞就能打 這樣前面多點雜魚 就算
→ mypumpky: 倒地亂砍也能干擾 後面有腦的遠程打 人不夠多 沒範圍性
→ mypumpky: 很難打吧
※ 編輯: owo0204 (180.217.90.53 臺灣), 01/02/2020 20:57:51
→ blc: 多來個幾千亡靈兵就能蓋永動發電廠了。
推 teruru: 我回文回你，麻煩請看個人小小心得。
推 ejru65m4: 熱兵器時代更恐怖吧？無盡自爆兵 又只需要扣板機
噓 toyamaK52: https://i.imgur.com/PaxJPza.jpg
推 stapia: 看冰與火之歌最後那個大戰啊
推 drph: 超級無敵強。別的不說，光是不用糧食補給就贏了
推 zxcasd328: 玩全軍破敵戰錘 就能體驗骷髏士兵對上普通士兵的好處了
推 EOTFOFYL: 能不能傳播瘟疫才是重點
→ nilr: 亡靈軍團不能是亡靈，量海不起來，只能噁心對方了吧。
→ linzero: 槌子一掃會不會碎是要看設定
推 stfang925: 電影看太多
→ vic545326: 我是被刪推文了？？
→ owo0204: 我沒刪