Re: [討論] 龍之谷真的也是蠻硬核的

[ray9592197 (雞排要切不要香菜)]

※ 引述《ts00617769 (bear)》之銘言：
: 最近回去打龍之谷
: 打副本過程中回想它的副本設計其實很硬核
: 以前玩龍之谷打打狗 打打貓都覺得就只是硬而已
: 沒啥特別的，玩到後期打沙漠龍的時候才發現...乾 這副本也太複雜
: 最早以為只是血多而已，結果不是
: 防高?沒用BOSS打到扣最大生命值絕對傷害
: 多補血?沒用BOSS打到直接120秒無法補血
: 沙蟲炸彈攻擊太高打爆炸彈全隊一起被炸...
: 蠍子全屏毒沒打到花全部一起被毒死..隨便一個失誤都很致命
: 火焰花 每個燃燒都是扣最大生命，沒跳好台階就燒死了...
: 限制副本復活次數，那時候還推出一個練習模式門票比較便宜
: 這樣看下來副本算是設計的很用心，許多機制不練習很難理解該怎麼玩
: 也算是名副其實的優質團隊遊戲了吧

80年代退坑
看到橘子重開新服，
就找了朋友體驗資源匱乏的拓荒感
目前團隊正在拓荒森林龍
來講幾個推文常見的龍谷印象順便賺個P幣好了

一、不課金打不贏
早期課金的印象應該就是買果凍(防爆)、堆三終、合A時、擴充紋章
現在支線都會送果凍(一個支線100，全解完應該有7萬多個)
終傷紋主要獲取來源都是農關卡不可交易的勝負紋章
龍玉也靠農巢穴來開
朋友完全無課，開服不到一個月，現在也有能力拓森林龍
時裝能力也被Buff，一套時裝800塊就有得買
擴充紋章、轉職、藍鳥、三件套遊戲內都換得到近似能力的替代物

二、排擠職業
我覺得這版本是我玩過幾個大版本中最平衡的版本之一
坦補冰鐵三角先不說
基本上現在很少看到哪個職業就先踢掉了
每個職業都有一些破甲或增傷的手段

三、無課跟不上
現在主要強化材料只剩五種
金蓮寶：紅蓮宮每日獲得
青晶石：npc商店(400金)或關卡王隨機噴，體感約30%機率
石榴石：過關金箱一次2顆，每日補正關卡一場4顆
生命淨水：通關巢穴掉落，依難度不同
強化點數：無課和有課都最容易卡的地方
獲取的方式只有打看板任務開箱子（一箱1000點）
還有每周的分裂迷宮（把不同巢穴王混在一起做大雜燴，層數越高給越多）
已經把之前的巢穴材料做裝的機制取消掉了，也讓整體裝備落差更低

紅蓮宮之後的版本我認為只要慢慢來，根本不需要課金
不過過去的形象有點根深蒂固了
（尤其是50-80時代出了名的衝裝地獄，根本惡名昭彰）

以目前版本來說我覺得拿來體驗打擊感還是很不錯的
只是終究有點過氣，人數沒有我預期的那麼多
看這串可不可以多少拉點人進來活化遊戲(X)
有其他問題也可以在下面問，我會盡量回答

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貓貓的單位：一坨
http://imgur.com/I2mNXZT
http://imgur.com/OQ4SoRd
坨貓喔喔喔哼哼<3

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.134.43 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1578382021.A.98D.html
※ 編輯: ray9592197 (39.13.134.43 臺灣), 01/07/2020 15:27:14
推 Arnix: 蘿絲救到了沒(X
這大概60主線就收尾了吧，後面涉嫌主線劇透不講
※ 編輯: ray9592197 (39.13.134.43 臺灣), 01/07/2020 15:32:06
推 sss77789: 好久以前玩的，只記得每次大改版裝備要整個砍掉重練
→ sss77789: 新區域地上撿來衝的比以前弄好的裝強XD
現在裝備是一階一階進化上去的
滿等也在95停很久
看起來短期內是不會有裝備被淘汰的風險
推 siyaoran: 主線看b站就好了吧
→ sss77789: 不過單就戰鬥操作體驗真的是很好玩的遊戲
→ Barrel: 與其說螺絲救到了 不如說他被拯救了 ==
→ Barrel: 我當初玩到黑龍那邊 看到坦已經不需要了就沒玩了
→ Barrel: 當年主力玩聖騎 == 整天被嫌火力輸出 結果坦也廢了
→ Barrel: 雖然聽說後來版本火力噴回一線 但是我已經退了 ==
森林龍最G8巢穴沒有之一，滿需要坦的
不過現在聖騎士又變少了，倒不是因為不強
而是毀滅和坦貓比較有操作空間大家比較喜歡
※ 編輯: ray9592197 (39.13.134.43 臺灣), 01/07/2020 15:40:14
→ max83111: 從黑橘可魯時代玩到新斷線重新代理之後退坑 實在不想再
→ max83111: 回去玩一個倒了又活的遊戲了 把玩家當塑膠耶
→ Arnix: 現在巢穴還有連坐跳台跑花跟ADAD跳舞機解綁嗎
有連坐跳台
還有一些需要固定派人輪流去顧的機關
很吃團隊合作，多人拓荒很好玩，但沒朋友應該會覺得很糞
→ max83111: 而且我是覺得他的end game有點過時就是了 除了打龍巢或
→ max83111: PVP之外沒什麼能幹的了 當年試煉巢穴打完一陣子不知道
→ max83111: 要幹嘛就退了 沒朋友RC打不了龍巢 又不打PVP實在沒事幹
→ max83111: 不過他的戰鬥體驗真的很棒就是 雖然現在只想他留在回憶
現在有個叫做技能龍玉的東西
塞進去會讓你的某個技能有變化，大多數都是強化，讓很多職業翻身
明年的版本官方更是出來講說每一季會有一波技能龍玉
過季後就會讓前一季的龍玉掉落率下降
做成類似DDD的自由配裝玩法，我個人是覺得往好的方向改
推 wayside: 真的 重回黑橘實在太諷刺了，我吞不下去
會這樣講，你真的有玩過橘子近幾年的線上遊戲嗎...
至少我玩了艾爾這麼多年是不怎麼搞特別版了
橘子當年的狀況現在看起來八成也是被惡搞的可能比較多
不然沒道理當時聲勢不好的艾爾沒被放掉，反而是DN被停運
※ 編輯: ray9592197 (39.13.134.43 臺灣), 01/07/2020 15:53:43
推 FreezingFish: 從黑橘的24玩到新斷線黑龍退 回去回味一下但之前的
→ FreezingFish: 戰友都消失了QQ
再找新的啊
不然一群朋友拉回來體驗也不錯
→ max83111: 應該跟惡不惡搞沒太大關係 純粹一個遊戲這樣死了又活兩
→ max83111: 次讓人很難再信任下去吧 被強制退坑的感覺超級不爽的
→ max83111: 如果是真的倒了那也就算了 但他又活了 還兩次...真的是
只能看個人了QQ
拓荒時期是真的很有趣
推 VIP: 現在遊俠好玩嗎
影薄很久的影舞有了龍玉之後輸出空間很漂亮
算是一線前排
風行則是一直都還不錯，但現在天花板略低
一線後段，等待下一波技能龍玉（已確定是鷹落擊）加強
※ 編輯: ray9592197 (39.13.134.43 臺灣), 01/07/2020 16:12:18
推 tp6m4vu04: 有鄉民公會嗎？ BTW聽說陸服又要大改了
→ max83111: 說起來死神現在有呼吸嗎 試煉那個年代路上10個刺客10個
→ max83111: 烏鴉 玩死神別人還要進場才發現你不是烏鴉
這兩職目前都滿影薄的，光暗刺比較多人玩
※ 編輯: ray9592197 (39.13.134.43 臺灣), 01/07/2020 16:26:36
推 jhgklove: 黑橘海龍退坑，現在有辦法關掉其他玩家技能特效嗎？
可以，全透明幾乎看不見，連自己的都能關
不過怪身上的冰破掉的效果還是只能用和諧補丁
→ D122: 現在有什麼妹子好玩呢
槍女外傳(暗槍)、貓女、弓箭手都不錯玩
這邊要特別講一下弓箭手外傳(銀弓)，雖然現在輸出不是特強
但一直飛在天空真的很好玩，想像成遠距的風行者
※ 編輯: ray9592197 (39.13.134.43 臺灣), 01/07/2020 16:32:26
推 luyiouo: 請問現在光影術士怎麼樣？
公會有人玩，不爛，但就是不爛而已
不像古早之前還能卡一個加速位
※ 編輯: ray9592197 (39.13.134.43 臺灣), 01/07/2020 16:49:44
推 strayer014: 484以前平衡跟屎一樣所以現在體感平衡就加暴分的那種
→ strayer014: 結果回去還是乖乖玩強職吃屎等倒 8要在那邊想騙坑喔==
不是欸
因為現在增傷手段大幅簡化成 降抗、破甲、冰、四職基礎BUFF
除了坦補之外都有輸出能力
所以現在副本要求都改成 來個破甲 來個降抗之類的
以前是職業錯誤努力一輩子也沒得跟野團
現在是真的有湊滿，機體有到位就好了
然後就回到剛剛說的機體其實大部分強度來源是"不可交易的農物"
所以無課冷門角色也不會說沒副本能打
大概是這樣
※ 編輯: ray9592197 (39.13.134.43 臺灣), 01/07/2020 17:18:09
推 aram9527: 鍊金好玩ㄇ 還是機甲
鍊金韓版預定重製了，強度待測
機甲(台服已實裝)和炮星(韓服已實裝)重製後都有發揮特色，好玩
順帶一提
官方下一隻重製的已經公告是聖徒
※ 編輯: ray9592197 (39.13.134.43 臺灣), 01/07/2020 17:19:34
推 catloli: 當年滿喜歡小護士的針頭補血XD
推 Eric85768: 真假 影舞現在可以輸出喔 以前超愛 但出團都只是加速
→ Eric85768: 放置器QQ
不只是輸出還是一線
推 leilo: 舉手問個聖徒目前生存狀況(？) 當年雖然也有玩曜但還是喜
→ leilo: 歡牧 雖然大概也不會回去玩就是了…
正常穩團應該都會需要，森林龍拓荒甚至需要雙補
火力大佬團會選光輝
→ leilo: 是說連坐機關真的很擊敗 超不會跳平台跟爬坡
推 ikuiku1919: 95前期退坑的  因為怎麼農都沒辦法跟上新進度打龍巢穴
→ ikuiku1919: 現在三屬終傷只要農就會出?還是又是機率很低的那種
我農了兩週出了一個終傷英雄紋（比普通終傷多200），現在開服不到一個月雙滿76%終了
，應該是不難農啦
→ ikuiku1919: 還有這遊戲最詬病的是強化機制跟材料很喜歡打掉重來
→ ikuiku1919: 玩到95的時候只能打每日打個寶石  然後每周巢穴沒終傷
→ ikuiku1919: 打起來就像拖油瓶一樣XD 後來覺得這樣太無趣就淡出了
現在不追樓層也是可以選適當難度享受遊戲XD 分身開3樓跟本尊開10樓體驗一樣
→ ikuiku1919: 還有肯農是像以前開一堆分身一起農嗎?
現在巢穴統一難度（深淵之上多1-13F）
一場保底6萬巢穴點（帳號共通）
一顆龍玉3000點
分身每天開簡單一輪四場就有24萬
體感兩天整套S，500顆出一個L

本尊打高樓層關卡拼亂入
1天疲勞約可以換24萬關卡點（帳號共通）
可換120個紋章
機率跟以前出終傷差不多
※ 編輯: ray9592197 (27.247.33.136 臺灣), 01/07/2020 18:31:42
→ fidic1643: 這遊戲的問題是你不知道他什麼時候會收掉
橘子那時候在說明會說簽約超過三年
巴哈有錄影，可以自行評估
※ 編輯: ray9592197 (27.247.33.136 臺灣), 01/07/2020 18:33:41
※ 編輯: ray9592197 (27.247.33.136 臺灣), 01/07/2020 18:38:55
推 rofon810057: 天弓和馭魔兩個箭神系活得還好嗎？以前只玩這兩職
除了天弓略差，馭魔在一線尾
不過弓箭手因為35BUFF不太會被排擠
※ 編輯: ray9592197 (118.161.169.215 臺灣), 01/07/2020 19:26:11
推 rofon810057: 天弓居然略差QQ懷念以前常常打空的箭雨
要比打樁 同樣裝備天弓應該是略大於馭魔
但天弓發招實在是太吃觀念了....so馭魔好玩很多
※ 編輯: ray9592197 (118.161.169.215 臺灣), 01/07/2020 20:30:35
推 rikowendy: 風矢被吃不修  天弓永遠斷腿QQ
→ oddoneislove: 人物被黑橘刪掉怎麼可能回去自虐==
推 youngnpig: 半糖還有在發測試文嗎!?真懷念
推 seventeenlig: 想問一下光影近況
→ seventeenlig: 噢看到了...
推 yskbkwh: 現在的輸出手法484跟以前差很多啊，感覺改無聊了
→ yskbkwh: 還有那個boss招式的判定紅圈提示有夠low的
不會吧 Ins技讓整個輸出循環更需要注意
A要拿來接INS B還是走位躲招都滿有深度的

判定紅圈我個人覺得是良好改動啦
畢竟王越來越多不可能每個王的輸出範圍你都掌握到
到最後在比背副本攻擊圈而不是在考驗臨場反應
※ 編輯: ray9592197 (111.241.51.207 臺灣), 01/08/2020 12:23:29