→ s386644187: 可是兩晉加起來還是比曹魏長 01/06 17:03
推 serenitymice: 魏晉都半斤八兩 01/06 17:04
→ TED781120: 劉備皇叔都不太拿出來顯擺了,劉邦弟弟的二十幾代孫有 01/06 17:05
→ TED781120: 什麼好講的…… 01/06 17:05
推 Giornno: 結果也是篡位的, 都是內鬼來的 01/06 17:07
推 bestteam: 劉裕的家世我是不信啦 族譜就是各種攀附 01/06 17:10
推 BlueGiant: 其實就是穩固政權的能力太差而已 德川幕府弄死豐臣氏 01/06 17:11
→ BlueGiant: 的手段也沒比較高尚 還是安穩的活了兩百年 01/06 17:11
推 adasin: 豐臣 感覺比較像是自己做死 (? 01/06 17:13
推 bestteam: 德川打仗打贏的 01/06 17:14
推 Giornno: 翻了翻維基, 晉室對劉裕相當倚重, 埋下禍根 01/06 17:14
噓 noise5566: 劉邦弟弟後代 所以呢 01/06 17:14
→ Giornno: 這情形跟幾百年後同樣國號為宋的朝代有異曲同工之妙 01/06 17:14
→ Giornno: 趙匡胤也是個朝廷倚重人物 01/06 17:15
→ kpier2: 8+9起家的劉邦 也擔任過秦的亭長 家臣下剋上天經地義 01/06 19:28
推 reaturn: 政治手段很糟,政治風氣又沒辦法讓人想扶他們家 01/07 02:21