[閒聊] 是不是該還給jc一個公道?

[a210510 (嗚嗚~)]

今天看到七大罪第三季13集

內心大概只有一個感想 那就是慘

跟12集差不多是同一個等級

水平飄移的飄移 重複的動作 與原作角色比例崩壞

打戲無力 沒有激昂的感覺 傲慢是誰?

原本由A1做的第二季後半已經有點崩了

沒想到deen直接不演 就是從頭到尾都在崩

反觀大家一直吐槽jc的一拳2

雖然跟一拳1相比落差很大 (原本有95分 跌到70上下的感覺

但是至少在打戲的方面 jc已經盡力地做好

尤其餓狼那幾場戰鬥 跟老師vs水龍那場

雖然不敢說做的有多厲害 多好

但至少該有的感覺還是出來

是不是該還給jc一個公道?

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推 Ttei: JC:居然有人還想挑戰我？
推 Pegasus99: 比爛又不好玩
推 f92174: 有人更爛不代表他就很好
→ dolphintail: 日本業界淪落到互相比爛了嗎？還沒吧
→ a210510: 也不是說比爛吧 我是覺得jc已經在一拳2下了不少功夫  至
→ a210510: 少不是像deen在敷衍了事
推 Pegasus99: 討論jc時拉出deen 就是比爛了
推 teddy12114: 現在把95分作品做到剩及格邊緣已經是可以接受的範圍了
→ teddy12114: 嗎
推 Pegasus99: 如果是同公司作品才比較有支持論點
推 sd950283: 一拳2真的屌打
推 nacoojohn: 2的畫面多少可以接受 音效真的不行 打擊聲都沒做出來
推 max08060924: 爛之爛 還有爛 根本比不完
→ a210510: 音效是真的爛啦==
→ dragon803: 一拳2可以注意一個東西
→ dragon803: 就是有一個叫青木健一郎的原畫師，幾乎每集都有參與，
→ dragon803: 他承包了大約一拳2 7成左右的打鬥
→ dragon803: 他是JC 2012年進去，然後經歷那波人才去A-1 銀練後新
→ dragon803: 接班的人才了，應該說JC近年來這樣大量洗人很多就是看
→ dragon803: 年輕人成長的如何，一拳2基本上很適合拿來看青木的歷練
→ dragon803: ....我是覺得青木已經很努力了
→ dragon803: 當然還是比不上一期什麼中村豐之類的，不過餓狼跟傑諾
→ dragon803: 斯的戰鬥青木包辦了大半，我是覺得他還是有努力把畫面
→ dragon803: 弄到精彩啦
→ dragon803: 你去看七大罪3你會真的很問號，那個是爛到有點...就是
→ dragon803: 直接突破你想像的下限了
→ dragon803: 之後我猜科砲青木應該還是要出手不少戰鬥場面，他其實
→ dragon803: 算現在JC少數幾個可以期待打戲的了，再來就是高木尾織
→ dragon803: 吧XD(貝爾打阿伊沙那段高速對刀是他畫的）
→ dragon803: 不然就是要看這次的過程會不會有新的新人上火線然後被
→ dragon803: 堆出來的- -，因為也是不敢期待一二期的那群人會回來
→ dragon803: 幫忙
→ a125g: 倒數的搶倒數第一嗎
→ kenkenken31: 推一拳2期,至少有努力的痕跡
推 blueshya: 一拳二期就是資金預算能給的水準了,是覺得沒什麼好嫌的
噓 p4585424: 關羽輸呂布關羽很弱嗎？deen比JC爛JC就不爛了嗎？
→ blueshya: 一拳二期的預算拿去做巨人 鬼滅,差不多也會是那樣畫面
→ dragon803: 一拳2就出資方決定，不然一期的主要出資方萬代或是東電
→ dragon803: 應該不難找更好的製作組
→ dragon803: 當然不是JC沒有做好是事實，可是出資方預算跟耐心還有
→ dragon803: 時間就這樣了，算是有點可惜的企劃(雖然他一期就是靠愛
→ dragon803: 支撐的，但二期這樣還是可惜了
推 blueshya: 一拳出資方不給錢做,只想用低預算做二期也不是什麼新聞
→ dragon803: #當然JC沒做好
→ blueshya: JC拿低預算,還肯用心做就已經很有誠意
→ dragon803: 一期的預算實際上就沒很高了，人脈跟大家剛好有空很重
→ dragon803: 要XD
→ dragon803: 二期就是換一個外面的動畫公司接手(不然Madhouse是東電
→ dragon803: 旗下的）然後給打工費這樣XD
→ blueshya: 就算一拳一期的動畫公司MADHouse,看看Overlord二三期,沒
→ blueshya: 給錢,madhouse還不是照樣做成那樣子,資方沒給錢還想要求
→ blueshya: 品質,本來就是很難
→ kupakeepkid: JC:我就爛
推 Giornno: 拿中村豐來比太過份了，整個業界資歷跟實力能跟他比的有
→ Giornno: 幾個
→ Giornno: 一拳2已經算很用力了，只是...
→ timez422: 一拳2改掉音效至少再加10分
推 peter105096: 音效超差
→ kevingwn: 把明明都是madhouse但卻做出一拳1和Overlord2兩種評價
→ kevingwn: 不一的作品的原因直接歸給錢 這樣的想法是完全忽視了動
→ kevingwn: 畫師的才能和努力
→ kevingwn: 比較兩邊的staff就很明顯了 一邊能請到久保田誓、亀田祥
→ kevingwn: 倫、金世俊、今井有文、中村豐等大手而另一邊沒有才是比
→ kevingwn: 錢更重要的關鍵因素
推 blueshya: 誤會了,我是拿overlord二三期和JC一拳二期比
→ blueshya: 一拳人人都知道是靠原畫師的才能和努力阿,翻翻大部分的
→ blueshya: 人都是說一拳靠的是原畫師有愛,但一拳終歸非是常態
→ blueshya: 一拳一期也是低預算.是靠原畫師堆出來的,人人知道
→ blueshya: 但一般給低預算,然後做出一拳二期和overlord二三期才是
→ blueshya: 常態,本來給多少錢就做多少事,總不能期待每次都像一拳一
→ blueshya: 期一樣用愛發電吧...而像一拳一期用愛發電的也沒幾部
→ kevingwn: 我倒不覺得給少錢大手就會隨便畫畫 錢太少就請不到大手
→ kevingwn: 的情況還比較合理
→ kevingwn: 不然大手隨便交差豈不是反倒壞了自己的名聲?
→ kevingwn: 而且為了小錢拼命接案不如接要花時間但報酬合理的
→ kevingwn: 一拳2也不見得就是低預算 更有可能的就一般水準
推 blueshya: ㄜ...我好像沒有半句有提到給的錢少,大手就會隨便畫吧
→ blueshya: 一拳開播前就有消息預算比一期還少了
→ kevingwn: 那就是我誤會"給多少錢就做多少事"的意思了
→ kevingwn: 另外請教預算比一期的來源
推 blueshya: 我現在一時也找不到,不過之前dragon803貼的文章也有提到
→ blueshya: 西方和jc有交情的有說一拳二期,萬代不肯多給錢的事
→ blueshya: 然後萬代不肯多給錢這件事在dragon803貼的文章前,一拳二
→ blueshya: 期還在播時,我就有看到消息說萬代等出資方沒給多少錢的
→ blueshya: 消息,但都快一年前,現在也忘記在哪看到的XD
→ kevingwn: 不肯多給我當時也有看到過 但就是沒聽過給更少
→ kevingwn: 常聽到JC就是可以用更低的價格接案 但都沒有出處能證明
推 blueshya: 而且就算一拳一期的預算也是給的不夠了,都靠人脈友情拉
→ blueshya: 到大手來畫,事實上一拳一期的預算經費就對不起製作人員
→ blueshya: 這個一拳的製作人員相關訪談就有提到了
→ kevingwn: 並沒有給的不夠 久保田是說就平均等級
→ blueshya: 我記得是他們拿一般的價格,但實際是友情價
→ blueshya: 有像像是請庵野秀明去做畫,但薪水是拿一般原畫的錢而已
→ blueshya: 本來這種價格是請不到他們的,是靠關係才請來,類似這樣
推 blueshya: 而且久保田誓說的是雖然大家以為一拳製作經費充足,但其
→ blueshya: 實沒有,我們預算也就"平均水平",是靠著相關工作人員的熱
→ blueshya: 情努力,才做出現在大家看到成果.
→ blueshya: 他這段話不就是說一拳一期根本做的是超乎預算的成績了XD
→ blueshya: 從這段話不就代表,他自己都覺得正常做出一拳一期是需要
→ blueshya: 更多的預算才可能,然後他們卻是用一般預算就做到...然後
→ blueshya: 當然是用愛發電...所以前面才說一拳一期這種本就非常態
推 blueshya: https://i.imgur.com/1LS7by1.jpg
→ kevingwn: 這些就我一開始說的
→ kevingwn: 他會跳出來澄清就表示大家看到好的製作就會很膚淺的以為
→ kevingwn: 一定是經費充足 反過來差的製作大家就直接把原因推給經
→ kevingwn: 費不夠 但實際上並不是 動畫師的才能和努力才是關鍵
推 blueshya: 製作的好壞有很多因素,有經費卻做不好也有,像碧藍航線
→ blueshya: 但經費給不足還要求品質本來就很奇怪了
→ blueshya: 而且我也沒忽視動畫師的才能和努力吧,也沒提到有經費就
→ blueshya: 會有好動畫.從頭到尾說的就是給的經費多少,就給什麼品質
→ blueshya: 是合理正常的
→ kevingwn: 我認為給JC再高的預算 如果用的還是一樣的製作團隊那出
→ kevingwn: 來的成品也就還是差不多的樣子
→ dragon803: 額，如果真的給很高的預算應該會變成其他的製作組來接
→ dragon803: 才對.....
→ dragon803: 你都有高預算可以慢慢來問了幹嘛找JC啦，而且如果真的
→ dragon803: 高預算等一下檔期應該沒差啊XD
→ a125g: jc就是金主最愛啊 少少的錢短短的工期幫你做有名的大ip
→ a125g: 有動畫看還不謝主隆恩 沒jc你看得到動畫嗎
→ a125g: 更別說jc有三個月工期就做出約戰3的神蹟
推 greed3819: PPT 等級打鬥