推 nanachi: 很難吧，現在不是什麼都可以動畫化了嗎？01/10 09:51
推 emptie: 然後就有人要失業啦01/10 09:51
→ bnn: 現實就是需要10%賺錢的去養賠掉的和打平的,減量不會變20%賺錢01/10 09:52
→ bnn: 大量宣傳和行銷不會讓已經能賺錢的賺更大,那有宣傳疲勞的01/10 09:53
推 palapalanhu: 這太理想01/10 09:53
推 stinger5009: 減量一樣是10%在賺錢 只是讓市場變小而已01/10 09:53
怎麼不說減量然後就做這10%動畫
→ bnn: 而日本專長是把三流東西包一包賣一流價格賺取額外附加利潤01/10 09:53
推 unlimit999: 你想想要是手遊市場的資金可以做動畫01/10 09:54
→ unlimit999: 然後動畫又能反向宣傳手游的話，有沒有持續發展的可01/10 09:54
→ unlimit999: 行性?01/10 09:55
→ SOSxSSS: 都單純把動畫當廣告做當然什麼都能動畫化01/10 09:55
→ bnn: 原本賣不掉的東西變成有人買 從0到1的獲利率高很多01/10 09:55
※ 編輯: Sinreigensou (223.137.23.159 臺灣), 01/10/2020 09:55:58
→ SOSxSSS: 動畫說穿了就是時間比較長的廣告，什麼有愛都是騙人的01/10 09:56
廣告做TVCM就好了
推 allanbrook: 這樣講沒錯阿 但是你也知道 出錢如果沒虧 我為什麼要01/10 09:56
※ 編輯: Sinreigensou (223.137.23.159 臺灣), 01/10/2020 09:56:45
噓 jasonislin: 你不懂經濟01/10 09:56
→ allanbrook: 減量? 案發出去就有人要接 我可以繼續做 有什麼不好01/10 09:57
案子未必賣錢 要評估啊
※ 編輯: Sinreigensou (223.137.23.159 臺灣), 01/10/2020 09:59:11
推 Lex4193: 要思考的應該是為什麼漸漸從年番半年番發展成季番 01/10 09:59
感覺太速食了？
→ Lex4193: 一定是因為年番半年番有困難在,說穿了就是避險01/10 09:59
→ allanbrook: 你以為現在做的都沒評估喔?01/10 09:59
※ 編輯: Sinreigensou (223.137.23.159 臺灣), 01/10/2020 10:00:00
→ nanachi: L大支持中資全面進入日本動畫嗎 01/10 10:00
推 vm4m06: 哪個公司接案不用評估的?評估結果準不準的問題而已 01/10 10:00
→ allanbrook: 這種娛樂產品你算一堆也不會有充足的保證賣不賣 01/10 10:00
→ Lex4193: 沒什麼全不全面的,市場該怎樣就怎樣 01/10 10:01
可是美國動畫師就很賺錢
https://i.imgur.com/zDDCnvt.jpg
→ a125g: 其實不只勞力密集好嗎 也是技術密集01/10 10:04
→ a125g: 高專業技術集中的產業薪資很不合理 01/10 10:04
※ 編輯: Sinreigensou (223.137.23.159 臺灣), 01/10/2020 10:04:26
推 sopdet: 減量變成一爆死就虧爆 沒人想嘗試吧..01/10 10:05
→ nanachi: 這樣下去日本動畫產業會泡沫化 01/10 10:06
推 asd823: 除了觀落陰誰知道那些賺錢，誰知道蘇媽上台intel會怕 01/10 10:09
→ vcvcagay: L不清楚 樓上是很支持 01/10 10:10
推 YoruHentai: 某樓很支持 我們都知道 01/10 10:11
※ 編輯: Sinreigensou (223.137.23.159 臺灣), 01/10/2020 10:11:31
→ Xavy: 只是因為日本泡沫經濟之後變的比較沒錢 01/10 10:12
推 astrayzip: 增加質沒用，你看每年賣的有多少部沒有質 01/10 10:14
→ astrayzip: 動畫本身就是大型行銷跟廣告 01/10 10:14
推 hdjj: 不對,這其實和台灣的某些產業賠錢也要做一樣,是有原因的 01/10 10:14
→ astrayzip: 減少廣告，然後增加廣告的廣告沒有意義 01/10 10:15
→ nanachi: 現在不都要作品動畫化，就去找有愛的金主嗎 01/10 10:15
推 Lex4193: 我雖然親中,但要是日本ACG沒落也會有失落感呢,會希望他們 01/10 10:16
→ Lex4193: 有自主性;要說的話我會希望其他國家的ACG產業也能成長起 01/10 10:17
→ Lex4193: 來,全世界百花齊放 01/10 10:17
→ Lex4193: 業界越繁榮越好,良性競爭促進交流,可不是嗎 01/10 10:17
推 astrayzip: 業界越繁榮就變成日本這樣啦，被壓榨的人更多了 01/10 10:18
→ astrayzip: 日式動畫本身就是壓榨的產物 01/10 10:19
推 Lex4193: 繁榮跟壓榨沒什麼正相關吧w 這是手塚時代殘留的問題 01/10 10:19
→ nanachi: 日本要進步就要開放，開放外資進入競爭，哪怕是中資 01/10 10:20
推 astrayzip: 除非你弄出啥工時能縮1/3作畫品質不變的sop不然怎避免 01/10 10:21
→ astrayzip: 你看台灣跟其他非日本國家要搞動畫還不是只能壓榨 01/10 10:22
→ astrayzip: 除非你作品是flash動畫，但那就不日式acg了 01/10 10:23
推 blueshya: 其實美國動畫師也沒比較賺錢,他們只是一般薪資.做CG特效 01/10 10:26
→ blueshya: 今天公司沒案子,明天你就被解雇,然後去其他公司找案子 01/10 10:26
推 YoruHentai: 外資要進沒說不行啊 何來需要更開放之說 01/10 10:26
→ YoruHentai: 而且日本動畫難道還不夠開放? 01/10 10:26
→ Xavy: 印象美國CG產業也被壓榨的很嚴重 01/10 10:27
→ blueshya: 好比你今天公司接到漫威電影的後製工作,當你做完後,公司 01/10 10:27
→ blueshya: 沒案子,你就該心裡有準備,問一下朋友有沒有缺人 01/10 10:28
→ blueshya: 日本動畫業本來就沒禁外資,中資本來就想進就進了 01/10 10:29
→ blueshya: 像這一季的奇幻☆怪盗就是B站期下的日本動畫公司 01/10 10:31
→ blueshya: Children's Playground Entertainmenty做的(有夠長....) 01/10 10:31
→ blueshya: 像騰訊等都早已在日本成立動畫公司了 01/10 10:33
→ blueshya: Children's Playground就是童園創意 01/10 10:33
推 yellowhow: 國外也只是好一點吧，但還是很血汗 01/10 10:37
→ yellowhow: 這代表是錢都給其他廠商賺走了? 01/10 10:37
推 blueshya: 好萊塢電影對CGI產業的壓榨和各大ACG公司對日本動畫業本 01/10 10:38
→ blueshya: 來就沒什麼兩樣,就像小勞勃道尼演鋼鐵人能賺好幾千萬,但 01/10 10:38
推 way7344: 美國那個價位也是不可思議的高，千萬… 01/10 10:39
→ blueshya: 幾十位辛苦做鋼鐵人特效人員薪水就只是一般(沒批評演員 01/10 10:39
→ blueshya: ,只是想說明歐美動畫業人員薪資也沒多好,就像知名聲優和 01/10 10:40
→ blueshya: 一般原畫師,但就算高也是人家應得,畢竟觀眾是來看小勞勃 01/10 10:41
→ durantjosh: 你承擔的風險越大，當然分到的錢要越多 01/10 10:43
→ blueshya: 貼個文章,底下10年來21家公司倒閉文章有興趣也可以看看 01/10 10:54
→ blueshya: 所以不要在以為歐美的月亮比較圓啦XD 01/10 10:54
推 Lex4193: 當初誰想得到,進入自動化時代後,人類卻會因為藝術文化產 01/10 10:55
→ Lex4193: 業而回歸勞力密集時代XDDDDDD 01/10 10:55
推 blueshya: 因為動畫業本來就勞力密集阿,就算是迪士尼也貪便宜,想壓 01/10 10:57
→ blueshya: 成本,不然宏廣也不會在以前成為最大的動畫代工公司,訂單 01/10 10:57
→ blueshya: 迪士尼發最兇 01/10 10:58
推 as981134: 講個現實的 沒有那些爛貨怎麼襯托好東西的價值 01/10 10:59
→ as981134: 好跟不好是比較出來的 01/10 10:59
→ blueshya: 所以什麼改善產業勞動條件,薪資水準都往往只是嘴砲,因為 01/10 10:59
→ blueshya: 本來就很難,從以前到現在都差不多,從西方到東方都一樣 01/10 11:00
→ blueshya: 就算外資進入日本,也只是"可能"緩慢改善,而且最終大概會 01/10 11:01
→ blueshya: 繼續用日本舊有方式,因為那樣最好(對資方來說),歐美都救 01/10 11:02
→ blueshya: 不了產業結構了,期待日本產業能輕易改變真的想太多... 01/10 11:02
→ blueshya: 大家覺得在日本做原畫師 動畫師很可憐,但只要想一下外包 01/10 11:04
→ blueshya: 對象,例如中國動畫公司,日本動畫師可憐,那中國動畫師條 01/10 11:05
→ blueshya: 件當然更苛刻艱難,畢竟就是壓低成本才發包中國 01/10 11:06
→ blueshya: 就像以前迪士尼發包給人力便宜的台灣宏廣動畫公司一樣 01/10 11:06
推 blueshya: 等被發包的薪資水平起來後,又會繼續找薪資水平更低的地 01/10 11:09
→ blueshya: 方發包,像現在也開始發包到東南亞 01/10 11:09
推 sdhpipt: 據說現在已經有泰國公司了在外包了 01/10 11:16
推 stinger5009: 日本現在開的價錢有些真的爛到台灣都不接啦 01/10 11:20
推 blueshya: 另外不要再怪手塚了,只要仔細想想,就知道本來就是必然會 01/10 11:32
→ blueshya: 演變成這樣,手塚當時為了做動畫而便宜行事,但後來動畫產 01/10 11:33
→ blueshya: 業起來,為何沒改善呢?不就是本來情況就會演變如此,其實 01/10 11:34
→ blueshya: 已經和手塚沒關係了.是動畫這個業界全世界都長這樣,包含 01/10 11:34
→ blueshya: 西方 01/10 11:35
推 OEC100: 價值不高的勞力產業有點可憐 01/10 11:38
→ iamnotgm: 別鬧了 這樣做的結果就是動畫公司需求量下降而需要削價 01/10 11:57
→ iamnotgm: 競爭 連帶的畫師的薪水更下降卻要求給出更好的成果而已 01/10 11:57
推 astrayzip: 這產業待遇要改善就是只能期待AI技術了 01/10 12:06
→ astrayzip: 如果WaifuLAB這類自動生成未來能有好的可控性就能減少 01/10 12:07
→ astrayzip: 原畫師的數量 01/10 12:07
→ astrayzip: 進而縮減人員降低工時減緩僧多粥少的狀況 01/10 12:08
推 jellytrick: 會變成現在這樣也是因為怕賠錢ㄅ 你講的方法雖然看起 01/10 13:24
→ jellytrick: 來很好 但問題是遇到賠錢的ip就直接大暴死 連累整家公 01/10 13:25
→ jellytrick: 司的那種 你審查再怎麼嚴格 賣不賣錢還是市場機制啦 01/10 13:25
→ dennisN: 這是政府才有能力做的吧 產業整合難度非常高 01/10 16:27