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其實我覺得有些人想法都太非黑即白了 抄襲和借鑑是兩種不同的概念 如果要說原神是抄襲,這必須提出具體證據還要量化出比例才能呈上法庭 但如果要說原神有借鑑BOTW,這就一點問題也沒有,100%有 但是借鑑不犯法,因為借鑑是自己有改過 而且原神不是拿BOTW的代碼和模組來改,而是自己從零開始設計系統和模組 下一個問題就是 借鑑不道德嗎? 市面上近乎100%的遊戲都有互相借鑑 連任天堂也不例外 所以借鑑並沒有不道德 問題的關鍵就在於 有些人一直把這種借鑑說的極度逼近抄襲 那這就要問,原神的借鑑有沒有逾越like模式的分寸? 如果有,那就需要具體證據 否則要怎麼說別人的借鑑就沒有逼近抄襲,原神就有? 原神也有加入自己的系統和故事阿 還是那句話,並沒有否認原神有借鑑,但某些人總想把原神的借鑑說得跟抄襲一樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.30.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1578999766.A.1A7.html
lovez04wj06: 任天堂爸爸都不說話了,一堆粉粉倒是7777777 01/14 19:03
your025: 滿分 01/14 19:04
lovez04wj06: 真要罵借鑑,那像是暴雪和一堆借鑑暴雪的都沒看到人 01/14 19:04
lovez04wj06: 罵還真不知道該說什麼。 01/14 19:04
e49523: 有啊 罵暴雪的很多 只是暴雪粉會出征 01/14 19:07
hduek153: 就只是不好定義抄襲而已 不然神魔也是借鑒不用罵啊 01/14 19:07
RockZelda: 借鏡可以啊,當初海之號角就直接說了是參考風之律動, 01/14 19:07
RockZelda: 之後發售也不見太大的批評風波 01/14 19:07
有說參考的出處那這就叫做致敬 而且原神也沒說自己是原創,也沒刻意隱瞞,也有說是借鑑和致敬BOTW吧 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/14/2020 19:08:56
crash121: 你說得對啊 不過我就是爽叫他抄襲 我哪管能不能告什麼的 01/14 19:09
MidoriG: 神魔也只是借鑑啊,為什麼某些人一直幹 01/14 19:10
max0616: 就是因為借的太誇張才會被嘴吧 01/14 19:10
zz9257: 暴雪不是一直被罵嗎? 01/14 19:11
lovez04wj06: 魔神後來走出自己的一套了...有一陣子甚至是PAD被反 01/14 19:11
lovez04wj06: 笑 01/14 19:11
lovez04wj06: 暴雪被罵是後期了,我指的是動視暴雪之前 01/14 19:12
zz9257: 怎麼沒有? 只是粉絲聲音更大而已 01/14 19:12
lovez04wj06: 講錯 01/14 19:13
lovez04wj06: 應該說是 改制,一直忘記詳細組成狀況 01/14 19:13
vsepr55: 神魔數值也抄構圖也抄 01/14 19:14
vsepr55: 到底是有什麼臉拿來舉例啊 01/14 19:14
RockZelda: 說真的啦,薩爾達系列累積到了19部,過去所謂「類薩爾 01/14 19:16
RockZelda: 達」的作品也不少見,只因為任天堂政策導致這類批評比 01/14 19:16
RockZelda: 較不多而已 01/14 19:16
lovez04wj06: 上面講的倒是真的,steam上也很多 類薩爾達遊戲,只 01/14 19:17
lovez04wj06: 是不夠大作不夠紅沒被抓出來講而已。 01/14 19:17
lovez04wj06: 只是最新的BOTW沒幾個遊戲公司有本事學,原神這一學 01/14 19:19
lovez04wj06: 反而開始被燒了 01/14 19:19
zz9257: UBI阿 眾神與怪獸 一樣被質疑 不過人家也承認有參考 01/14 19:23
ZMTL: 反正現在就是SIE跟任天堂都覺得這做法沒問題,應該足以代表 01/14 19:23
ZMTL: 遊戲業能接受這種玩法吧。 01/14 19:24
ZMTL: 構圖美術什麼的明文違法是另外回事,玩法就是大家學來學去 01/14 19:24
要證明美術方面原神有抄也很困難就是了
zz9257: 反正等上市不就知道了 一定跟薩爾達比的 01/14 19:25
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/14/2020 19:25:57
RockZelda: 這次因為NS不分區、中文化、開放感的突破設計,曠野之 01/14 19:26
RockZelda: 息被許多人認識後,以及米哈遊的「前科」等因素導致評 01/14 19:26
RockZelda: 論被放大檢視才變成這樣 01/14 19:26
vcvcagay: 一開始吵就不是吵玩法了 前面文章都有吧 01/14 19:26
lovez04wj06: 老實講,這是維持遊戲開發環境的妥協,不可能因為這 01/14 19:26
lovez04wj06: 樣就要去告人,正常有點思考能力的都不會去有意見( 01/14 19:26
lovez04wj06: 要是那天輪到我去學人呢?) 01/14 19:26
任天堂的遊戲本來就也借鑑很多其他遊戲,他們自己親口承認的
ZMTL: 最早是從玩法開始吵啊,然後到現在還有人在吵玩法 01/14 19:27
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/14/2020 19:28:08
as3366700: 美術抄襲要成立 除非複製貼上改改顏色上個濾鏡 01/14 19:28
as3366700: 讓我想到pubg當初告49是告毒圈跟小地圖的美術設計 01/14 19:28
vcvcagay: 最早是薩爾達新dlc那篇 都是吵動作美術吧 01/14 19:29
vcvcagay: 話說有原神就有lex耶 真猛 01/14 19:31
我不是原神或米哈油的粉 只是原神剛發佈時我幫忙原神說話結果被一堆人罵 後來有機會證明自己的看法是對的當然要把握XD
lovez04wj06: 美術風格類似你也很難定論抄襲,除非他們真的只是換 01/14 19:31
lovez04wj06: 個顏色,不然像是賽璐珞風格的東西是不是除了第一個 01/14 19:31
lovez04wj06: 人以外都是抄襲? 01/14 19:31
ZMTL: 美術的話,風格基本上也告不成,真的能告都要構圖了 01/14 19:32
minjhenli: 我覺得跟薩爾達古代兵器一樣的死亡特效,讓我嚥不下去 01/14 19:32
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/14/2020 19:34:05
lovez04wj06: 這時候就要拿出名言,如果你不支持你可以不要買,但 01/14 19:34
lovez04wj06: 是我要說,女角真香 01/14 19:34
EVAisThirSky: 一群粉絲心情上過不去所以不管是非在那邊叫囂罷了 01/14 19:34
EVAisThirSky: 還要訴諸國族主義的 01/14 19:34
vcvcagay: https://reurl.cc/8lmyMR 01/14 19:36
vcvcagay: 不過換成日本就變抄襲偷竊了 01/14 19:37
一碼歸一碼,這兩件事情有關嗎?而且那裡面引用的日本抄襲的例子是連換皮都沒有耶大大 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/14/2020 19:39:03
vcvcagay: 有吧 都有原神 01/14 19:39
vcvcagay: 而且迪士尼有告嗎 好像也沒有 01/14 19:40
你可以像我引用的網站裡面那樣,去網上找個對比圖之類的 但別再說動作像了,人類的動作就只有那幾種 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/14/2020 19:40:52
Leoncheng: https://youtu.be/fCk3uP5ZlX4 01/14 19:41
vcvcagay: 迪士尼沒告 怎麼到你這邊就變成偷竊抄襲惹 01/14 19:41
你要不要看看小白獅王和獅子王的故事差多少...... 這兩部裡面相似的元素有多到可以稱作抄襲的比例嗎?
lovez04wj06: 倒著爬山可能才不會喊抄襲 01/14 19:41
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/14/2020 19:43:27
Leoncheng: 抄襲? 01/14 19:42
vcvcagay: 講偷竊抄襲的是你耶 大大 01/14 19:44
你不要混在一起說,我是說日本有抄襲美國的實證,而獅子王要扯抄襲就太遠 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/14/2020 19:45:45
vcvcagay: https://reurl.cc/A1ZgZd 這篇才對 上面貼錯了 01/14 19:46
vcvcagay: 實證? 迪士尼有告嗎? 還是你是迪士尼員工? 01/14 19:47
你引用這篇又有什麼不同XD
nightfish: 抄就抄,抄的多就是會被拿來鞭,你想說他抄的少嗎 01/14 19:48
philip81501: 神魔無恥度的確跟原神差不多 原神更猛一抄多加上炎上 01/14 19:48
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/14/2020 19:48:58
philip81501: 宣傳手法 米哈油粉簡直快嘎潮升天了 01/14 19:49
vcvcagay: 這篇有原神 比較符合 01/14 19:50
vcvcagay: 外加某人不知為何自刪 害我貼錯 01/14 19:50
喔,那個阿,我有時後也會隱瞞自己的立場故意講些別人愛聽的話,騙人的XD ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/14/2020 19:51:50
vcvcagay: 雙標就雙標 笑死 01/14 19:52
沒差阿,反正任天堂都審過給上NS了,你在那邊哭天搶地又能如何XD ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/14/2020 19:53:34
vcvcagay: 我又沒哭 只是看到隻雙標仔在談有沒有抄襲很好笑而已 01/14 19:54
Nravir: https://www.youtube.com/watch?v=OMCQs_Xuqw0 這種算抄嗎 01/14 19:55
vcvcagay: 暴雪有告嗎 沒有就不算 01/14 19:56
vcvcagay: 別人愛聽的話? 結果拿到一堆噓? 01/14 19:57
nightfish: 故意討噓也不是沒有見過 01/14 19:59
a125g: 這個話就聽聽 笑笑就好 01/14 20:10
a125g: 上次在那邊說什麼伊朗多厲害 結果伊朗一下就縮惹被打臉 01/14 20:10
a125g: 笑死 01/14 20:10
歐洲日本媒體都說伊朗至少炸死二十多美軍了,川普不敢承認美軍有死人啦XD 不信你自己去查外媒;笑死,整天看川普的假新聞被騙還不知道 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/14/2020 20:13:12
a125g: 所以你的世界線伊朗跟美國開打了沒 01/14 20:12
我什麼時候說過會開打?我只說伊朗會報復阿,現在球丟回川普了 他上次才說過只要美軍死人就出兵,阿現在是要不要出兵啦? 而且你只看美霉也不知道川普是用和平談判為藉口把人家騙到伊拉克巴格達去殺的 用這種卑鄙手段連歐洲人都看不起川普 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/14/2020 20:15:11
vcvcagay: 你是當美軍家人是塑膠嗎? 還是你那個世界線真的是塑膠 01/14 20:15
俗話說兼聽則明阿,川普說美軍死人就出兵是他自己講的 而且歐洲日本都說美軍有死人,川普用卑鄙手段,川普就假新聞製造機阿 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/14/2020 20:16:29
vcvcagay: 都不會有歐洲日本的新聞到美國喔 你的美國跟對岸好像喔 01/14 20:18
這就像國外很多新聞台灣不報一樣,明明網路很發達,但大多數人就是懶就是不查 整天只看國內新聞;又好像LINE或同溫層的老人一樣 全世界包含歐洲日本都說美軍被伊朗導彈炸死,只有美媒不承認,我當然相信多數那方 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/14/2020 20:19:43
vcvcagay: 原來是在股版講的啊 這次1450獲勝喔 嘻嘻 01/14 20:27
可是我既不是韓粉也不是KMT支持者阿XD 我在政黑有說過,韓如果出來選總統那他就完蛋了 上次版主開放祭典我回文也有說過XD 二分法的腦袋才會以為非綠即藍,我又不支持藍的XD ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/14/2020 20:30:16
vcvcagay: 那美軍傷亡的照片呢? 當其他國戰地記者也是塑膠嗎 01/14 20:29
domy1234: 在支那只有抄到自己人才叫抄襲 不然就是借鑑 結案 01/14 20:29
vcvcagay: 說不定是新黨粉啊 台灣又不是只有這兩個黨 01/14 20:30
我不是泛藍,OK?別急著給人套帽子;還有日本有公佈照片,美軍營地被伊朗導彈炸毀 而且你越扯越遠,跟原神主題已經無關了 到底原神抄襲的證據和對比圖在哪裡?又要說攀爬射箭動作很像了嗎? ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/14/2020 20:33:28
vcvcagay: 傷亡照一張都沒有? 戰地記者在睡覺? 01/14 20:33
vcvcagay: 還是像對岸一樣 就地掩埋了 01/14 20:33
vcvcagay: 那日本人偷了迪士尼什麼 還是動物很像? 01/14 20:34
依然跟原神沒有相關,是不願意繼續證明了嗎? ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/14/2020 20:35:47
vcvcagay: 怎麼沒關 你那篇迪士尼不就證明了原神也是做一樣的事情 01/14 20:37
那段我鬼扯的~~~反正你也是歐北共自由心證~~~ 你要揪著這個不放我也隨你,反正任天堂給過了,而且你也提不出更新的證據,我沒差阿XD ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/14/2020 20:39:59
vcvcagay: 布袋戲那篇也是這樣講 拜託 不要被抓到在那轉彎好嗎 01/14 20:40
又在顧左右而言他了,還在等你證明原神有抄襲的證據呢 原來你所謂的證據就是要靠我來幫你證明,而你自己卻沒能力提出來?? XD ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/14/2020 20:43:40
zxc1020305: 人本來就缺乏創造力,所以“借鑒”他人的作品本來就很 01/14 20:44
zxc1020305: 常見。至於是不是抄襲嘛,那就要看定義,法律上成不成 01/14 20:44
zxc1020305: 立是一回事,給玩家的觀感又是一回事。 01/14 20:44
我懶得陪他玩了,反正他又不會給我定義和證據,只會自HIGH ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/14/2020 20:45:13
vcvcagay: 為什麼我要證明? 我是針對你的雙標好嗎 不要拉去其他地 01/14 20:46
vcvcagay: 方 01/14 20:46
vcvcagay: 在股版自嗨到被水桶的講這話 笑死 01/14 20:46
vcvcagay: 還是你以為雙標後自刪就不會被發現阿 01/14 20:49
Hilay: 任天堂不會ㄧ袖手旁觀,有,也是再等羊肥了殺 01/14 22:23
kevin79416: 唉你的FF文說FF14抄WOW,現在原神就改口說借鑑,統一 01/15 01:22
kevin79416: 一下好不好 01/15 01:22
a125g: 原來ff14=抄 原神=借鑒 米衛兵都這樣的嗎 01/15 08:42
一個是世界級大企業,另一個是開發中國家的小廠商,原來你們都這樣比? FF都這麼大國際品牌了還抄襲,不可恥嗎? ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/15/2020 10:47:14
kevin79416: 同樣的事,FF做了就是抄、可恥,原神做就是借鑑,要體 01/15 13:53
kevin79416: 諒,要嘛都抄要嘛都借,不然就是雙重標準了好嗎 01/15 13:55
kevin79416: FF抄WOW精隨是你以前FF文章自己說的喔,現在大談借鑑 01/15 13:57
kevin79416: 的也是你 01/15 13:57