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※ 引述《zeyoshi (日陽旭)》之銘言: : 我是覺得啦 : 要用整體來看是否是在吃人豆腐的感覺 : 當你玩一款遊戲時 到底是在玩這個遊戲 : 還是在玩仿製的遊戲的感覺 : 舉個例子 : 同樣是同時期的RTS : 紅警 魔獸 世紀你覺得會是同一款遊戲嗎 : 以同樣是轉珠類型的遊戲 : 三國志拼圖跟神魔之塔 : 那個比較給你接近龍族拼圖的感覺? : 雖然遊戲本體還沒出 : 可是那效果圖樣跟風格 : 而且是在能避免的情況下放出的 : 讓大部分人覺得像是曠野之息 : 再加上製作公司本身的風評 : 那就不能怪別人覺得你瓜田李下 BOTW的最大特色就是無隱形牆和自由攀爬 那BOTW like當然就是會去學他的攀爬 這就好像馬車的最大特色就是有道具用 當然每一家都學道具 BOTW的第二個特色就是物理化學系統 雖然還不知道這方面原神借鑑多少 但有一點可以肯定 物件種類的數量與互動性成反比 因為開發公司沒辦法應付爆增的開發成本 越是真實的美術和世界建構也就意味著有越多沒有實質功能的物件 所以凡是BOTW like都會是賽路路卡通風 像死亡擱淺的地形互動雖然很豐富,但物件互動就很少 而且也無法完全解決模組穿透的問題 而戰鬥系統方面,原神跟BOTW完全不同 如果BOTW like不能學攀爬,不能學賽路路風 請問要學什麼= =? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.30.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1579010509.A.DC7.html
zz9257: 美式漫畫風啊? 風格這麼多 跳出自己原有的風格不好嗎 01/14 22:06
美式漫畫用在BOTW like上也是賽路路風格阿...... 而東亞當然都傾向日式風格,比如說一堆台漫和台灣同人誌和台灣遊戲也是日式畫風 阿這不是理所當然的嗎?東亞人的審美觀都很相似阿= =
zz9257: 學蝙蝠俠射鈎索阿 方式很多的 01/14 22:08
蝙蝠俠就不是BOTW like阿,也沒有BOTW那麼高自由度...... 而且鉤索有很多問題無法解決的 人家就是要做BOTW like當然要自由攀爬,以後所有跟風的也都會去學攀爬系統
zz9257: 做成美式風格不會喔? 剛好走像歐美那邊 不好嗎 01/14 22:08
a204a218: 他用賽璐璐風也不是什麼大問題吧,難道你看到每一個寫 01/14 22:09
a204a218: 實風格拿槍殺怪的遊戲都要說這不就學DOOM 01/14 22:09
zz9257: 像邊緣禁地那種風格就很好啊 01/14 22:09
WindSpread: 幹他就不會做美式風格啊 他就只會那一套啊 01/14 22:09
WindSpread: 崩二 崩三 原神 一路走來始終戀童好嗎 01/14 22:09
對阿,人設風格就跟薩爾達不一樣 線條畫風都不同,唯一的共同點就是都日本萌系風格而已
zz9257: 多挖些會得過來啊 這又不是我要煩惱的 01/14 22:10
zz9257: 賺這麼多了 挖幾隻不難吧 01/14 22:10
反正我已經說了,想做BOTW like,那兩個借鑒就避不掉
WindSpread: 要換跑道也得看客群買不買單啊,當然選風險較低的路線 01/14 22:12
zz9257: 自由噴射鈎索阿 幹嘛一定要攀爬 01/14 22:12
攀爬又不是什麼不能學的東西,祕境探險或戰神什麼其他遊戲都一堆攀爬 只是沒像BOTW那樣自由而已 而且能想得道的登山方式就那幾種而已,這些都被人用光了是不是全都不能學?
WindSpread: https://i.imgur.com/OBCUVnS.gif 01/14 22:12
WindSpread: 之前另外做了一個乙女向的辦案AVG手遊 現在還在冷宮裡 01/14 22:12
WindSpread: 無人聞問 你以為換美術風格很容易喔 CD projekt怎不來 01/14 22:13
WindSpread: 玩一下卡通渲染 01/14 22:13
a204a218: 你一直說怎麼不用XXX就好了,但他本來就沒理由不能用日 01/14 22:14
a204a218: 系賽璐璐啊 01/14 22:14
zz9257: 王權殞落:巫師傳說 01/14 22:15
zz9257: CD projekt有玩喔 01/14 22:17
WindSpread: 好 我用詞不精確 我的錯 日系卡通渲染 01/14 22:18
-- 補充一點,手遊不適合搞真實系3D,太吃機能,賽路路風是很適合手遊的
zxasqw0246: 看到那個守護者 那個滑翔系統 根本不只抄玩法阿 01/14 22:21
原神的守護者是啥?沒注意到 但滑翔系統也是BOTW like的標配了,UBISOFT的眾神與怪獸也會搭配飛天滑翔系統
zz9257: 說不定下一款就是了 誰知道 至少有玩出不同風格 01/14 22:21
所以很多人跟你一樣實際上沒有考慮到技術限制...... ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/14/2020 22:24:30
zz9257: BOTW like標配越來越多了 01/14 22:24
WindSpread: 滑翔翼N年前泡菜網遊就可以玩到的東西…… 01/14 22:25
zz9257: 我提的也不是真實系3D阿 01/14 22:25
a204a218: 你要不要舉一個BOTW獨創然後被抄走的東西,不然這些沒 01/14 22:28
a204a218: 有一個是BOTW首創的啊 01/14 22:28
BOTW有參考MGSV,汪達與巨象,還有不少歐美的開放世界遊戲 BOTW的創新和功績在於把這些系統整合在一起 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/14/2020 22:29:46
WindSpread: 薩爾達有人形的守護者嗎?雷射是有既視感但是機器人 01/14 22:30
WindSpread: 會射雷射是新聞嗎?凡我見過指出抄襲的影片都絕口不提 01/14 22:30
WindSpread: 這機器人除了雷射以外還有其他招式 01/14 22:30
WindSpread: https://i.imgur.com/SBltnPT.gif 罪魁禍首 01/14 22:31
WindSpread: https://i.imgur.com/mbO7Mv5.gif 踐踏 01/14 22:31
WindSpread: https://i.imgur.com/WYWzD05.gif 轉轉轉 01/14 22:31
WindSpread: https://i.imgur.com/vXb5aTC.gif 拍擊 01/14 22:32
WindSpread: 沒有 他們只會說 哇你他媽會雷射光 手腳也是一環一環 01/14 22:33
WindSpread: https://i.imgur.com/KfmRFXr.jpg 抄了抄了 01/14 22:33
zz9257: 那造型設計差異可以更大吧 這跟甚麼風格沒關係了吧 01/14 22:34
zz9257: 可以取消雷射阿 01/14 22:35
zz9257: 有個詞叫避嫌 你造型改一下 那罪魁禍首不就消失了 01/14 22:36
WindSpread: 你是來做遊戲還是來避嫌的 你只需要避嫌一款BotW嗎? 01/14 22:37
WindSpread: 你要避嫌的東西多了去,還做遊戲嗎?射個雷射都要看人 01/14 22:37
WindSpread: 臉色 行 01/14 22:37
WindSpread: 我就上圖 提供我已知範圍內的資訊 至於什麼你本可以不 01/14 22:38
zz9257: 那被嘴也是應該阿 造型改一下很難嗎? 01/14 22:39
WindSpread: 要這麼像 但你卻不做 這種提問我真解答不來 :P 01/14 22:39
WindSpread: 因為我看不到這條線的盡頭在哪裡 01/14 22:39
zz9257: 再加上前科一堆 01/14 22:42
JDK284: a8X.jpg 01/14 23:16
JDK284: http://i.imgur.com/2IGsBg9.jpg 01/14 23:16
JDK284: 天空之城: 01/14 23:16
JDK284: 幫我修一下><網址沒貼好 01/14 23:17
whitereflect: 你所謂的前科,在很多遊戲上都被稱為致敬 01/14 23:20
whitereflect: 以你避嫌的標準,現在的遊戲幾乎都不合格 01/14 23:26
zz9257: 你都學BOTW了 只是說你怪不要長的那麼像BOTW的 又不難 01/14 23:32
zz9257: 仁王也是學黑魂阿 照著這樣做不就好 01/14 23:34
whitereflect: 有一種像是你覺得像,我覺得不像 01/14 23:37
JKL218: 原神可以在ns上架 就代表其根本不構成法律上的抄襲 這種 01/14 23:40
JKL218: 案例是告不起來的 01/14 23:40
zz9257: 我又沒講要告? 01/14 23:42
whitereflect: 講到告,原神若學習其他遊戲會構成法律上的抄襲 01/14 23:46
whitereflect: 那薩爾達也早就被告了 01/14 23:46
whitereflect: 每個新遊戲也都有學習其他遊戲的部份,或多或少 01/14 23:47
zz9257: 是薩爾達可以告一堆人吧 時之笛 行走的專利局耶 01/14 23:47
whitereflect: 在這之中走出自己的風格才是最重要的 01/14 23:48
zz9257: 光一個LOCK ON 誰能告他 01/14 23:49
whitereflect: 薩爾達的攀爬動作,與汪達與巨像幾乎完全一樣 01/14 23:54
whitereflect: https://i.imgur.com/o31BjUV.gif 原地起飛來自這裡 01/14 23:55
whitereflect: 薩爾達一樣借鑒了許多其他遊戲的元素 01/14 23:56
whitereflect: Lock on系統是引入,也不是首創 01/14 23:56
zz9257: 薩爾達作品那麼多 哪一款? 01/14 23:56
whitereflect: 你不是對薩爾達很了解嗎,為什麼反問我哪一款? 01/14 23:58
zz9257: 風格那麼多 攀爬動作每一款又不太一樣 01/14 23:59
zz9257: 薩而達風格 01/14 23:59
zz9257: Lock on所以是引入哪一款? 01/15 00:00
whitereflect: 就BOTW,還問我哪一款? 01/15 00:01
zz9257: Z-targeting 這東西真要告 早就告死一堆人 01/15 00:02
skyofme: 遊戲上可能是時之笛先做的,但三維鎖定這個概念不是薩爾 01/15 00:02
skyofme: 達發明的 01/15 00:02
whitereflect: 那你覺得為啥沒告? 因為遊戲業界互相學習是常態 01/15 00:03
whitereflect: 你不是說你沒講要告,你現在又希望薩爾達告人了嗎 01/15 00:04
AirForce00: 如果什麼都要避嫌,那目前FPS常見的呼吸回血全都是抄 01/15 00:07
AirForce00: Halo的啊www 01/15 00:07
zz9257: 假設而已 如果真要告的話 01/15 00:07
zz9257: 那是玩法吧 上面提出來得是美術部分阿 我也是講美術部分 01/15 00:09
zz9257: 怎麼突然跑出個玩法 加上一開始預告碰瓷BOTW 避一下正常吧 01/15 00:10
skyofme: 預告碰瓷是被剪接的喔提醒你一下 01/15 00:11
skyofme: 美術部分你為什麼會覺得一個蜘蛛型的機器人跟人形機器人 01/15 00:12
skyofme: 很像? 01/15 00:12
whitereflect: 美術部份也是你覺得像,我覺得人物美術就差很多 01/15 00:12
whitereflect: 風景的渲染效果也差很多 01/15 00:12
whitereflect: 一開始中國那邊就是有人買網軍帶風向導致不像的地方 01/15 00:13
JDK284: 米哈游渲染:https://tinyurl.com/rgtupc3 01/15 00:13
whitereflect: 也硬是靠剪接出來的效果讓你覺得很像 01/15 00:13
JDK284: 很像是不是?unity怎麼敢讓他上去? 01/15 00:14
JDK284: 還是你代表遊戲界?unity不代表遊戲界? 01/15 00:14
zz9257: #1S-qT7cg (C_Chat) 這一篇一出來 一堆人都說像阿 01/15 00:15
skyhigh5566: 這遊戲有棒成這樣喔 話說那篇還是我發的 01/15 00:17
skyofme: 喔所以你們只要看起來覺得像就是抄是吧,不管是不是自己 01/15 00:18
skyofme: 看錯和誤會或者強行黑,反正你看起來像就是抄對吧? 01/15 00:18
zz9257: 原神公司都承認自己有借鑒了不是嘛? 01/15 00:20
skyofme: BOTW也借鑒了很多所以? 01/15 00:20
JDK284: 有借鑒代表他美術也借鑒?哈哈哈 01/15 00:21
zz9257: 只是說美術可以改一下而已 守護者造型換一下而已 01/15 00:21
skyhigh5566: JDK放著文章跑來這邊了喔 01/15 00:22
JDK284: 我上面貼了圖,原神更像天空之城,所以天空之城跟你大薩爾 01/15 00:22
JDK284: 達到底哪個先出? 01/15 00:22
skyofme: 我覺得蜘蛛型跟人形已經差夠多了啦? 你說原神守護者抄天 01/15 00:22
skyofme: 空之城我還比較支持啦? 01/15 00:22
whitereflect: 以原神的世界觀,米哈遊的美術風格,最出來是這樣很 01/15 00:23
zz9257: 提出罪魁禍首的人又不是我 01/15 00:23
whitereflect: 合理的。你總不能為了無意義的避嫌做得很反人類吧 01/15 00:23
JDK284: 所以你是說別人說什麼就信什麼?自己都不用思考就對了? 01/15 00:24
whitereflect: 為了避免有山有水有青把劍與魔法拿去外太空這樣 01/15 00:25
whitereflect: 草 01/15 00:25
zz9257: 不就是思考過認為他改一下比較好 這樣也不行? 01/15 00:25
skyofme: 所以你覺得蜘蛛型機器人跟人形機器人很像嗎 01/15 00:26
JDK284: 所以天空之城跟薩爾達哪個比較像?快講 01/15 00:27
skyofme: 他們甚至連風格都不太算有共通點 01/15 00:27
zz9257: 就像上面講的 有人覺得像 有人覺得不像 我覺得像 01/15 00:27
skyofme: 所以這就是抄嗎? 01/15 00:28
zz9257: 我有提到抄嗎 好像沒講過耶 01/15 00:28
skyofme: 不然為什麼要避嫌? 01/15 00:29
skyofme: 避什麼嫌? 你又是根據什麼感覺說他們很像? 01/15 00:29
zz9257: 因為認為抄得不少阿 版上不是很多嗎 避一下又沒壞處 01/15 00:30
skyofme: 不少是多多? 西恰這麼有聲量啊? 01/15 00:31
skyofme: 那是不是找一群人就可以隨便對任何一間公司施壓了? 01/15 00:31
skyofme: 你避一下又沒壞處,因為我們都這樣覺得,沒什麼理由,就 01/15 00:32
skyofme: 因為我們的感覺。這樣嗎? 01/15 00:32
zz9257: 我只是提出我的看法而已 冷靜點好嗎 01/15 00:33
skyofme: 你從什麼地方看出我不冷靜了? 這不就是你表達出來的意思 01/15 00:34
skyofme: 嗎? 01/15 00:34
skyofme: 因為我覺得,因為他們都覺得。所以根據是什麼?因為他們 01/15 00:34
skyofme: 都這樣說。 01/15 00:34
skyofme: 我為什麼說原神守護者跟天空之城的機器人很像? 一來都是 01/15 00:37
skyofme: 人形,而且四肢的比例也很接近,手長腳短,同樣會從頭部 01/15 00:37
skyofme: 放雷射,四肢也都有環狀結構。 01/15 00:37
skyofme: 你不覺得你說一個東西像之前,起碼要敘述的出來,而不是 01/15 00:38
skyofme: 我感覺,他們感覺,他們這樣說嗎? 01/15 00:38
skyhigh5566: 還在吵喔 一個普game也能吵成這樣 這款到底有什麼突 01/15 00:44
skyhigh5566: 出的地方嗎 01/15 00:44
skyhigh5566: 這玩意目前出來除了爭議外 好像沒其他特點了 01/15 00:45
skyhigh5566: 是有女角可以操作嗎? 01/15 00:47
我也覺得原神沒什麼特點好討論的,但這也不是啥原罪,UBISOFT的眾神與怪獸現在都還 只有概念動畫而已。 這麼普通為什麼會吵起來?有無腦黑酸就會有酸黑酸的人,這就像牛頓第三定律一樣。是 先有酸民才有我反酸。 你也是放火的人呢,標題就有著誘導性,在其他推文底下又用碰瓷這種說法。
P2: 白貓: 你是什麼時後產生了能在NS發行 就代表不會被老任告的感 01/15 08:06
P2: 覺呢 01/15 08:06
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/15/2020 08:29:33
Nravir: 把皮全部複製玩法複製,最後再加個其他game複製的戰鬥系統 01/15 09:53
Nravir: https://i.imgur.com/DENOFhU.jpg 類似概念只是被台灣砲掉 01/15 09:55
siyaoran: 薩爾達告了自己也會被告 因為是常態做法 01/15 11:06