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很多人說JoJo的奇妙冒險宣揚命定論 就是一個人的一生早已決定 不管做什麼都只是順從命運 不過劇中看來也不是這麼一回事 像是第三部 承太郎靠著自身的強運兩次避開被暗殺的預言 第四部 超級小學生輪迴好幾次了靠著自己的毅力終於突破第三炸彈 第五部 喬魯諾覺醒安魂曲讓老闆所看到絕對會實現的未來變成一場空 第六部 安波里歐憑著已死夥伴給予的力量殺死神父讓世界走向全新不同的未來 看來荒木應該還是覺得命運要靠自己創造吧 這也符合黃金精神? -- https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif 第七代火影 https://i.imgur.com/4YK69K7.gif 小智喝莎莉娜的水壺 https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif 第十五班 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.235.79.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1579187378.A.373.html
mayolane: 布姐: 01/16 23:10
布加拉提的未來是有改過一次 雖然只是多留在世上一兩天左右
emptie: 滾石不喜歡這篇文章 01/16 23:11
crazy6341556: 主題曲就叫血的命運R 01/16 23:11
ybz612: 滾石: 01/16 23:11
滾石的預言也不是不能改變 米斯達就弄爆滾石改一次 覺得不能改變感覺只是情報不足不知道如何避開 緋紅之王就可以避開
bluelamb: 沒 他是覺得就算命運已經決定 你也可以選擇要接受 01/16 23:12
bluelamb: 或是拚死掙扎抵抗到最後 01/16 23:13
不過就這幾個例子來看 就是不放棄掙扎才能突破命運吧
GhostFather: 雲 01/16 23:13
ghchen1978: 不,在之前你要先有替身,不是天選之人就是被射了沒死 01/16 23:14
超級小學生沒替身啊
qqq3892005: 不是 他是很傳統的希臘悲劇觀 01/16 23:18
感覺和黃金精神有牴觸
emptie: 我覺得你會這樣理解應該是漏看了什麼 01/16 23:19
就超級小學生來看 他放棄了就是BAD END吧 總不會什麼都沒做就讓吉良收回第三炸彈
bluelamb: 即使四部他們抓到了吉良 結果吉良是被JO護車爆頭 01/16 23:22
hellwize: 84 01/16 23:22
bluelamb: 即使真的給他們抓起來 警方也沒辦法制裁 01/16 23:22
bluelamb: 這就是"命運" 01/16 23:22
q11010: 命運可以接受也可以掙扎改變 但改變了不一定會更好 01/16 23:22
zxcz1471: 超級小學生算有替身了 只是這替身不會直接幫她工作 01/16 23:28
zxcz1471: 而且超級小學生發動能力殺人也很簡單 只要到處說我爸是 01/16 23:29
zxcz1471: 吉良吉影 上學絕對不會被人欺負 因為敢欺負他的人必死 01/16 23:29
creamsodacat: 荒木是反派只要提到命運站在自己這裡之類的都會被反 01/16 23:34
creamsodacat: 殺 跟一般少年漫視角相反 一般是主角群知道悲慘的未 01/16 23:34
creamsodacat: 來後扭轉 01/16 23:34
afjpwoejfgpe: 不是,另外滾石的預言大方向沒有任何辦法能改(確定 01/16 23:35
afjpwoejfgpe: 慘死的命運) 01/16 23:35
afjpwoejfgpe: 只是你可以在確定自己慘死的前提下發揮黃金精神變成 01/16 23:36
afjpwoejfgpe: 英勇地慘死 01/16 23:36
thbw666: 主角們抱持著黃金精神去選擇那些痛苦的命運 01/16 23:38
bluelamb: 荒木所謂的人類讚歌 就是即使命運已定 仍然燃燒生命 01/16 23:38
bluelamb: 到最後一刻的這件事 而不是他們的結局能逆天 01/16 23:39
leftavoid: 即便命運是無法被改變的,也應該要勇敢地在黑暗的荒野 01/16 23:39
leftavoid: 中劈出前進的道路,以賦予在某處的某人希望或重大意義 01/16 23:39
leftavoid: 因為人類的讚歌就是勇氣的讚歌 我是這樣理解啦 01/16 23:39
thbw666: 對比反派即使化身惡魔也要被命運所選擇 01/16 23:41
etvalen: 推 leftavoid 的觀點 01/16 23:53
nacoojohn: 應該說相信命運 所以才要垂死掙扎 01/16 23:54
haseyo25: 第一部齊貝林也是選擇讓自己光榮的結束 01/16 23:55
j022015: 黃金精神對上命運比較像是明知不可為而為之的一種硬頸精 01/16 23:56
j022015: 神 01/16 23:56
nacoojohn: 像第七部的大總統就是好例子 他明明可以騙喬尼讓他取 01/16 23:57
nacoojohn: 消迴轉 可是因為堅持己見 就說出了那句名言 然而並 01/16 23:57
nacoojohn: 不是放棄 而是一種掙扎 甚至最後拉平行世界的Dio來救 01/16 23:57
nacoojohn: 援 01/16 23:57
Tiamat6716: 雖然結果都是一樣的,但你想要什麼樣的過程? 01/17 00:00
所以就是要活得有意義吧
PlantainYe: 不是,命運都是已經被決定好的。每個人都是命運的奴隸 01/17 00:25
PlantainYe: 所以滾石那個章節,雕刻師才會希望布姐一行即使不能理 01/17 00:25
PlantainYe: 解,也希望他們能成為沉睡的奴隸,在不知命運早就被決 01/17 00:26
Zeroyeu: 人類讚歌,覺悟不只是犧牲,而是在佈滿荊棘的道路中拓出 01/17 00:26
Zeroyeu: 一條路持續前進。 01/17 00:26
PlantainYe: 定的狀況下對抗命運 01/17 00:26
ZealZhang: 滾石我個人的認知是 弄壞以後只是連其他人的死一起預知 01/17 00:42
ZealZhang: 了而已 命運並沒有改變 01/17 00:42
我是這樣認為 如果滾石沒被弄壞 布加拉提被老闆打穿之後喬魯諾續命失敗而直接死亡升天 納蘭迦與阿帕基因為布加拉提已死 也就不會跟著背叛老闆 所以不會因為背叛老闆而被殺死 但是滾石被弄壞了讓布加拉提的命運改了一些 導致納蘭迦與阿帕基的死亡 但也因此讓未來走向喬魯諾擊敗老闆 感覺未來差了很多 ※ 編輯: NARUTO (182.235.79.98 臺灣), 01/17/2020 00:53:13
ases60909: 不能改變死亡的命運 可是能改寫死亡所賦予的意義 01/17 01:03
twosheep0603: 黃金精神的核心在於不向命運低頭 01/17 01:12
j147589: 預言類的都沒破啊 不是都發生了嗎 只是跟觀察到的不一樣 01/17 01:26
j147589: 像是老闆預言到被爆頭 其實是沾到隱形血 看起來像是爆頭 01/17 01:26
j147589: 這個部分確實有實現啊 01/17 01:26
vbnmju: 我創造我自己 01/17 01:35
onnax: 如果滾石沒被米斯達弄壞,布姐就不會代替福葛去調查淚眼路 01/17 01:47
onnax: 卡,連滷肉都不會遇到 01/17 01:47
onnax: 五部的命定論我覺得只有布姐一定會死這一點而已,米斯達在 01/17 01:47
onnax: 命定論的前提先奮力抵抗命運造成他們遇到了滷肉,然後滷肉 01/17 01:47
onnax: 和布姐又奮力抵抗命運造成了老闆被推翻Passione改革 01/17 01:47
onnax: 最後也說如果接受命運會死地比較安詳,但是布姐即使同伴慘 01/17 01:52
onnax: 死、行屍走肉、靈肉分離也要貫徹理想,這就是黃金精神 01/17 01:52
Tiamat6716: 預言類從來沒失準 不過可能發生解讀錯誤(開槍打到承 01/17 02:48
Tiamat6716: 太郎、托比歐以為自己腳斷掉)或是黃金體驗安魂曲(抵 01/17 02:48
Tiamat6716: 達不了預言所在之處) 01/17 02:48
GentleGolem: 但是承太郎在第六部的確如托托神預言的被普奇割臉了 01/17 08:09
jin0: 尻川早人只要錄一段YouTube,毀滅世界不是夢啊! 01/17 12:28