→ killme323: 地位是真比較低的樣子 01/21 13:52
推 YoruHentai: 這有點買 01/21 13:52
→ YoruHentai: *嗎 01/21 13:52
→ ssccg: 地位就真的比較低，日本不重視技術，都業務領導 01/21 13:52
推 Wardyal: 不知道 沒去過 01/21 13:53
噓 sopdet: acg? 01/21 13:53
噓 stkoso: 我覺得沒點 01/21 13:54
→ l6321899: 這個話題跟ACG太偏了，不能因為ACG有工程師出現就扯吧XD 01/21 13:54
推 john850730: 日本是IT落後國啊東大程設課還在交Java 01/21 13:55
噓 dog377436: 打了一堆還是看不懂你想問什麼 01/21 13:56
→ Yadsmood: 看公司八 像dw的應該就過很爽 01/21 13:56
推 hogs: 你看小林可以養多少龍 01/21 13:56
推 milu0666: 日本一堆文組薪水比理組還高 01/21 13:56
噓 YoruHentai: 說真的你想問去科技版不是比較好.... 01/21 13:57
推 nanachi: 日本it很落後阿，難怪相關產業一直被外資收購 01/21 13:57
→ YoruHentai: 相關產業 像什麼 01/21 13:57
→ l6321899: 再說台灣待遇有中上層...你以為科技業只搞研發類嗎 01/21 13:57
→ redDest: 請問為什麼程設課教java算落後？ 01/21 13:58
噓 Gcobs130275: ？ 01/21 13:59
→ none049: 有能力處理的人自己也會查自己應該可以領多少早就跳槽了 01/21 13:59
→ dreamnook: web開發用java(誤 01/21 13:59
→ redDest: 我學校的程設是教C 01/21 13:59
→ arrenwu: 我也想問為什麼程設課教Java是落後XD 01/21 13:59
推 YoruHentai: 我也想知道為什麼教java很落後 01/21 14:00
→ yukari8: web開發可以用java阿 有JSP 雖然我不會 01/21 14:01
推 kaj1983: 科技類的職業最大的優勢就是不受地理因素限制吧 01/21 14:03
推 abadjoke: 日本文理薪水太接近 而且公務員社經都屌打工程師 01/21 14:03
→ kaj1983: 你在哪裡都可以從事科技類的職業 01/21 14:04
推 mindscold: 偷問為啥日本IT落後可是SONY做得出來PS5、任天堂做得出 01/21 14:04
→ mindscold: SWITCH？？ 01/21 14:04
→ arrenwu: PS5 一般不會當作Information Technology吧 01/21 14:04
→ jim924211: c我ok，java我真的不行 01/21 14:05
→ kaj1983: ps5那些主機硬體的零組件有些還是台積電代工的樣子 01/21 14:05
推 nothink0: 可是我朋友過超爽耶，一年1/3時間在放假年薪200w台左右 01/21 14:05
→ nothink0: ，幾乎不加班，現在日本說真的很缺，去那邊很好談條件 01/21 14:05
→ jim924211: 我倒覺得會java的很讓人敬佩，那種鬼東西都懂 01/21 14:05
→ kaj1983: 你要說都是sony的功勞我不同意啦 01/21 14:06
噓 devilkool: 左轉 01/21 14:06
推 axakira: A：1、開規格書 2、砸錢叫代工廠想辦法生出來 01/21 14:06
→ nanachi: 日本如果重視理工，中村修二就不會轉去美國了 01/21 14:06
→ kaj1983: 軟體遊戲類的比較純一點 01/21 14:06
推 arrenwu: Java跟C比起來也只是多了OOP跟Garbage Collection吧？ 01/21 14:07
噓 GlowNight246: 至少舉個作品吧 不然這篇我看一檢舉就掰了 01/21 14:07
→ kaj1983: 你提遊戲工程師，那我可以想成應該都是純軟體的，這就是 01/21 14:08
→ kaj1983: 看經費出多少就會有什麼品質吧 01/21 14:09
→ jim924211: 我java那邊真的搞不懂XD，腦袋徹底卡死 01/21 14:10
噓 chino32818: 我還以為我進錯版 01/21 14:10
→ jim924211: 物件導向我完全不行 01/21 14:10
噓 fragmentwing: 只是掛名的碼農和真正工程師有差 01/21 14:15
→ fragmentwing: 你們在那邊敬佩的 就問你能不能接受 01/21 14:16
→ fragmentwing: 啥都從１開始 函式會直接動到原本數值得FORTRAN 01/21 14:16
→ fragmentwing: 喵得出來看世界的時候，全部都不一樣了 01/21 14:17
推 OriginWorld: 之前板上文章不是說日本工程師=碼農 而且大多還非理 01/21 14:17
→ OriginWorld: 組上陣 01/21 14:17
→ JCS15: 我只覺得資工是個很難討好的東西 不同企業文化下影響更大 01/21 14:18
推 ccpz: 看SIE 的徵才網站，PS 有不少工作都是在美國做的 01/21 14:18
推 fragmentwing: 說落後JAVA的也給我向FORTRAN看齊啦 01/21 14:19
→ morichi: 台灣工程師也很賽阿 從高中一路賽到退休 01/21 14:19
→ ccpz: 不過日本SIE也有開缺 01/21 14:19
→ fragmentwing: 去年的程設課教高階程式語言的首生者 01/21 14:20
→ morichi: 要是我當年讀社會組 現在早就是千人斬溫拿 01/21 14:20
推 arrenwu: FORTRAN 是滿有遺物的感覺沒錯 01/21 14:20
→ ccpz: 真要比的話，拿 Line 和 yahoo jp 比較適合分析吧 01/21 14:20
→ pikachu2421: 日本有名的遊戲製作人很多也是工程師就是了 01/21 14:20
→ ccpz: Java 拿 OSGi 和 spring 出來就可以搞死人了 01/21 14:22
推 fragmentwing: 如果有把FORTRAN和C學好基本上會順便把電腦的運作 01/21 14:22
→ ccpz: 設計這兩個東西的人根本是反社會 01/21 14:22
→ fragmentwing: 方式整個學起來 01/21 14:22
→ fragmentwing: 喔？你是沒聽過啥是GOTO囉 01/21 14:22
→ fragmentwing: 還有目前版本已消去的equivalence 01/21 14:24
→ fragmentwing: 以及entry 01/21 14:24
→ fragmentwing: FORTRAN的goto就只差不能進行次元跳躍而已了 01/21 14:25
→ fragmentwing: 程式碼有一行有goto 則除了最後兩行以外 01/21 14:26
→ fragmentwing: 該goto可以跳向任一位置 不論前後順序 01/21 14:26
→ fragmentwing: 不論函式內外 01/21 14:26
→ fragmentwing: 而最後兩行之所以不能放 只是因為要END而已 01/21 14:27
→ kaj1983: 現在一堆語言大家都會和機器溝通了，只是有些人的腔調不 01/21 14:28
→ fragmentwing: 對了 還有行代碼 這東西現代語言除PHP好像沒有 01/21 14:28
→ kaj1983: 純的差別而已，看看那些英語強者和普通人就知道了 01/21 14:28
→ fragmentwing: 腔調不純是指譬如C出身的把PYTHON寫的很C嗎？ 01/21 14:31
推 kaj1983: 應該不是樓上說的這樣，比較像演算法的差異 01/21 14:38
推 fragmentwing: 是指在資測上速度有差的那種? 01/21 14:40
→ fragmentwing: 譬如R內建C取是直接算，但我自己寫會比較N取M的0.5N 01/21 14:41
→ fragmentwing: 有沒有大於M來選擇算法 01/21 14:42
推 tonyshan: IT工程師很多派遣的 01/21 14:42
→ fragmentwing: 用C的話 01/21 14:42
→ tonyshan: 非常血汗 01/21 14:42
→ fragmentwing: 數字大 項目多時 我的算法就會很省時 01/21 14:44
推 fragmentwing: 或者說merge的選點 01/21 14:45
→ jim924211: 樓上這個我也寫過，真的不錯快 01/21 14:49
推 eric2057: 因為Java都快停更啦 01/21 14:51
推 siyaoran: 日本便利商店推電子支付還會出包 01/21 14:51
推 kerycheng: 我大學程設教java 還有一堂是教C語言 01/21 15:01
→ kerycheng: 不過我前陣子專題都用python在寫，才意識到java有多麼 01/21 15:03
→ kerycheng: 難寫 01/21 15:03
→ david95525: python java難度真的差很多 01/21 15:07
推 arrenwu: 我覺得這是用途差異。我猜你專題是把Python當MATLAB用？ 01/21 15:07
→ arrenwu: Java 雖然是 static-typed，但你寫的時候會很清楚地知道 01/21 15:08
→ arrenwu: 你所操作的東西的型別，Python則有很多東西是你要到了 01/21 15:08
→ arrenwu: 執行的時候才發現你寫錯了 01/21 15:08
推 jokerjuju: 三類的我 看的瑟瑟發抖 01/21 15:10
推 y612138254: 你們講Java落後 讓我這個學Delphi長大的情何以堪... 01/21 15:11
→ chter: 拿script語言來比本身就不公平...動態語言怎能跟靜態語言 01/21 15:12
→ chter: 相比 01/21 15:12
→ arrenwu: Python code 寫起來常常有一種 It just works. 的感覺XD 01/21 15:12
→ chter: 兩者根本不一樣的東西 01/21 15:12
→ chter: java更沒有停更，反而更版更頻繁了 01/21 15:14
推 APM99: java就苦差事阿 當然需求很大 不想幹苦差事或者非本科的 01/21 15:14
→ APM99: 像三類的 學python穩沒錯 輕鬆簡單又好用 01/21 15:15
→ arrenwu: 是要看你怎麼用啦 三類的大概是當數值軟體用 01/21 15:15
→ arrenwu: 不過我弟弟他們是學 SPSS 01/21 15:16
→ chter: 日本工程師的問題在於外包太多層了，最上面的根本不寫code 01/21 15:19
→ chter: ，只開規格 01/21 15:19
推 APM99: 我學長學的就是苦差事 用R 看是真的很賽啦 01/21 15:20
→ arrenwu: R就統計系在用，但幾年前生醫領域也用R 01/21 15:21
→ arrenwu: R的好處是沒有程式語言概念的人也可以用 01/21 15:21
→ arrenwu: Numpy ecosystem 如果你沒有程式語言概念不太能用 01/21 15:22
→ arrenwu: 要不然很多時候你根本不知道問題出在哪裡 01/21 15:22
推 edwin333: 我還以為學程式第一個是先學如何google呢 01/21 15:23
推 arrenwu: 不是 Google那已經是你至少會基本Std Lib之後的事情了 01/21 15:24
推 kerycheng: 有時候要debug想說先隨便硬幹一下就成功了，重點是怎 01/21 15:31
→ kerycheng: 麼de掉的自己也不知道 01/21 15:31
→ Uskey: 居然有人跟我一樣是Delphi長大的 01/21 15:43
→ amsmsk: 看你的文章就知道台灣該重視國文了 01/21 15:56
推 belatrixluci: 詳情請看奮鬥吧系統工程師 01/21 15:57
推 qaz097800541: 看這推文我還以為走錯版 01/21 16:06
推 y612138254: 樓上Uskey大讓你更驚訝一下 我2x歲而已喔 目前在寫HIS 01/21 16:43
→ dog377436: 原po的中文程度感人 01/21 17:41
→ AN94: 教java 落後是什麼邏輯 別被python養壞了 01/21 18:41
推 nisioisin: 不止 奮鬥吧！系統工程師，一堆作品都有非本科系進公 01/21 19:42
→ nisioisin: 司從0學的，就不被重視,能力參差不齊吧 01/21 19:42
噓 g37373737: 竟然會看到寫java的人說python簡單XD這世界怎麼了，兩 01/21 22:09
→ g37373737: 個都不用記憶體管理，也沒效率的語言也能互相較勁 01/21 22:09