推 justice00s: 上級國民 01/21 14:34
噓 YoruHentai: 點呢 01/21 14:34
推 md01yo30: 寒假開始了 01/21 14:35
推 fragmentwing: 他有講輝夜姬 01/21 14:35
→ jim12441: 日本政治都世襲制啊，所以他們的共犯結構也很牢固 01/21 14:35
→ chuckni: 日本是貴族政治不是種姓制 01/21 14:35
推 jensheng09: 輝夜姬裡面是啊 01/21 14:35
→ YoruHentai: 寒假都快結束了吧 01/21 14:36
推 siyaoran: 有種姓啊 01/21 14:36
→ Yadsmood: 日本很重血統啊你看動漫一堆靠爸的 01/21 14:36
推 f92174: 這叫什麼複製來著 01/21 14:37
→ Jiajun0724: 火影就很明顯啊 01/21 14:37
推 Atkins13: 日本年輕一代的投票率都很低迷 長期政治冷感 01/21 14:38
推 poeoe: 是 日本就是典型階級世襲的社會 01/21 14:38
推 ladioshuang: 國家久了自然就會這樣，美國也一樣，參議院幾乎都是 01/21 14:39
→ Jimmy030489: 全世界都嘛有 高不高調罷了 01/21 14:40
推 lunawalker: 賤民階級不見了，但整體上還是有貴族存在的 01/21 14:40
推 Atkins13: 他們國內也有不少討論 有一派是認為日本的議會民主制度 01/21 14:40
→ Atkins13: 是二戰後被米國老爸主導而成 不像台灣有長期戒嚴跟民主 01/21 14:40
→ Atkins13: 運動的衝撞 也就是得來的太平淡 反而不知道珍惜 01/21 14:40
推 wtf784eo4: 完美呈現孔子想要的世界 01/21 14:40
→ haoboo: 別在部落民了...橋下徹都幹到大阪府知事了 01/21 14:40
→ Jimmy030489: 而且企業以下也不是翻不了身啊 01/21 14:41
→ ladioshuang: 政治家族，眾議院內也是許多政好幾代，聯準會中也是 01/21 14:41
→ ladioshuang: 老牌的商業家族在主導世界經濟 01/21 14:41
噓 owo0204: 哪國不是階級制度 01/21 14:41
→ haoboo: 議員也是早就從舊華族的階級轉變成政治派閥為主了 01/21 14:41
推 kaj1983: 哪個國家不是階級差異分明的？ 01/21 14:42
→ w40w40w40w40: 是 韓國世家也算是繼承了日本這套 老實說台灣之所以 01/21 14:42
→ haoboo: 可以去查日本議員,一堆人的出身都不特別,有沒有混進門閥才 01/21 14:42
推 poeoe: 台灣還有三級貧戶選上總統 但在日本根本不可能 總理大臣都 01/21 14:43
→ poeoe: 是一堆所謂名門出身 非常典型穩固的階級社會 01/21 14:43
→ haoboo: 是重點 01/21 14:43
噓 YoruHentai: 台灣啊 只要有台灣價值就沒事 管你酒駕還是引中資進 01/21 14:43
→ YoruHentai: 來 ㄎㄎ 01/21 14:43
推 lunawalker: 以中華兩岸來說，對岸的地主仕紳階級被替換成根正苗 01/21 14:43
→ lunawalker: 紅的布爾什維克，我們台灣這邊也有從清朝時期存活至 01/21 14:43
→ lunawalker: 今的五大家族 01/21 14:43
→ ladioshuang: 日本在二戰後雖然被強制解散貴族制度，但這些原貴族 01/21 14:43
→ w40w40w40w40: 階級制度不像日韓嚴重 也得拜解嚴至今的開放價值觀 01/21 14:43
→ w40w40w40w40: 所賜 01/21 14:44
噓 kusanaki: 真的階級你在日朝鮮孫哥哥就要被清洗了 01/21 14:44
→ ladioshuang: 仍然主控日本的政治經濟，甚至在之前現天皇生不出兒 01/21 14:44
推 Hazelburn: 去Google上級國民你就懂了，台灣意外的還算好了 01/21 14:44
→ kaj1983: 台灣的政治開放也才幾十年，會有三級貧戶出身也很正常 01/21 14:44
→ ladioshuang: 子時，還有人考慮恢復貴族制度，要繼承天皇位 01/21 14:44
→ nanachi: 日本極少數的例外就是田中角榮、村山富市 01/21 14:44
→ kaj1983: 日本的政治結構應該都比台灣長很多了 01/21 14:45
→ Hazelburn: 日本還是有所謂華族，只是法律上看起來好像沒特權 01/21 14:45
推 bobby4755: 全世界實質上都有階級制度 只是沒有國家明定而已 01/21 14:46
→ bigpan: 長久以來沒有內戰 很難造成階級流動 01/21 14:46
推 l22573729: 噗www台灣三級貧戶能選上總統 01/21 14:47
推 w40w40w40w40: 日本政體長也就比台灣長個數十年啊 真要說老派政體 01/21 14:47
→ l22573729: 那日本的部落民能選上首相嗎wwww 01/21 14:47
→ l22573729: 相較台灣的三級貧戶，日本應該是部落民吧 01/21 14:47
→ l22573729: 日本的階級不是只有平民跟貴族誒.... 01/21 14:47
→ w40w40w40w40: 歐美比亞洲多太多了 英美就是如此 01/21 14:47
→ haoboo: 日本首相又不是民選的... 01/21 14:48
→ strayer014: J個就很尷尬玩三國選城主首選也是確定他不會背叛 01/21 14:49
→ w40w40w40w40: 中國當年擺脫階級社會也是透過各種革命與鬥爭 不過 01/21 14:49
推 gsock: OO是不是有階級制度 然後就會有更多不同回答的方式了 01/21 14:49
→ w40w40w40w40: 後來又因極權而重蹈覆轍又是一回事了... 01/21 14:49
推 frice: 日本是真●儒家 01/21 14:51
噓 aaron97: 好 01/21 14:51
推 farseer7: 是 01/21 14:51
推 astrophy: 日本沒有種姓啦，部落民或是穢多什麼的早就被明治天皇以 01/21 14:52
→ astrophy: 宗教性的力量去除了 01/21 14:52
→ BusterPosey: 有哪個國家沒階級的說來聽聽 01/21 14:52
推 Irenicus: 去年的池袋上級國民開車暴走事件給你參考 01/21 14:56
噓 battlecat: . 01/21 14:57
→ loserloser: 不是除去 是無視 日本很會搞這種 假裝沒有就真的沒有 01/21 14:58
推 astrophy: 日本是有華族存在沒錯，不過因為GHQ入駐之後的改造法規 01/21 14:58
→ astrophy: 而轉為低調，到目前為止都是大眾心照不能宣的存在，基 01/21 14:58
→ astrophy: 本上都還是繼續世襲爽爽過活，主要還是因為其地方勢力 01/21 14:58
→ astrophy: 跟政治影響力在目前依舊不可動搖有關 01/21 14:58
→ hinajian: 台灣殖民社會 階級有翻攪過 所以多少算會動 01/21 14:59
→ loserloser: 上級國民就是所謂的華族嗎 01/21 14:59
噓 StillAtNight: 哪個國家不是階級制度？ 我想你要講的是世襲吧 日 01/21 15:00
→ StillAtNight: 本的確是 01/21 15:00
→ hinajian: 日本一整塊慢慢融化看要融多久 01/21 15:00
→ hinajian: 硬要說你家也有階級啊 一個社會階不階級是相對的 01/21 15:01
推 kaj1983: 我看上面連結裡的上級國民定義和台灣那些有權有勢的人一 01/21 15:02
→ kaj1983: 樣啊，感覺這個詞就是被製造出來的一個差異標籤而已 01/21 15:02
→ loserloser: 像首富或是很有錢沒權的人算上級國民? 01/21 15:02
→ kaj1983: 不是真的有什麼上級國民的分類 01/21 15:03
→ david95525: 表面上民主資本的封建國家 01/21 15:03
→ kaj1983: 新聞撞死人的那個例子也都是在檢討老年人開車的問題 01/21 15:04
→ YoruHentai: 上級國民=台灣價值 這樣想就好懂了 01/21 15:04
→ kaj1983: 沒用上級國民的理由來炒階級對立感 01/21 15:04
→ kaj1983: 如果出現在台灣的話，大概等同富少酒駕撞死人的案例吧 01/21 15:05
推 selvaria: 能比？靠關係一直存在啊 那個動物朋友...... 01/21 15:05
推 astrophy: 上級國民不等於華族，華族的影響力比上級國民還大，比如 01/21 15:08
→ astrophy: 安倍晉三他本身就是華族分支後裔，他宗社還在奈良咧， 01/21 15:08
→ astrophy: 更別提德川、一橋、細川等等的華族到目前的政治影響力， 01/21 15:08
→ astrophy: 還有一些掌握宗教信仰的華族更是不可小覷，像是至今仍是 01/21 15:08
→ astrophy: 八幡宮宗主的菅原氏等等 01/21 15:08
推 neksa602: 台灣還不是一樣 議員舅舅立委爸爸什麼的一堆政二代好不 01/21 15:13
推 astrophy: 現在比較像是龐大的票倉的感覺，反過來用民主制度保護 01/21 15:13
→ astrophy: 自己，而且法規上也有不能宣揚華族、政教分離之類規範， 01/21 15:13
→ astrophy: 不過現實是XD 01/21 15:13
→ nanachi: 台灣差日本差多了XD 01/21 15:14
推 astrophy: 台灣還沒有那麼長遠的歷史能把這些思想和習慣扎根在文 01/21 15:16
→ astrophy: 化中，所以還是能看到這次不少政二代殞落，也算是好事XD 01/21 15:16
推 jackyuki1: 日本還是有種姓制度壓只是隱性而已某些姓氏會被瞧不起 01/21 15:20
→ hinajian: 這個問題幾個月就會在西恰上看到一次 01/21 15:24
推 astrophy: 日本根本沒有種姓制度齁，他們又沒有婆羅門教，姓氏上他 01/21 15:25
→ astrophy: 們現在也看不出來了，因為從明治時代開始他們各種技術 01/21 15:25
→ astrophy: 性換姓，現在哪看得出來，現代會用以前的歧視言論的都 01/21 15:25
→ astrophy: 嘛是用在近代移民上面，像是韓國人或是中國人，這種姓 01/21 15:25
→ astrophy: 氏明顯的人 01/21 15:25
推 YoruHentai: 所以到底有沒有 有人說一直都有 有人說沒有.... 01/21 15:26
→ loserloser: 臺灣普通人也可以當民代阿 01/21 15:27
推 astrophy: 說不定一堆佐藤、田中什麼的菜市場姓之下還藏著一堆當 01/21 15:27
→ astrophy: 初的部落民咧XD 01/21 15:27
推 gswsb: 這世界上有哪裡不是階級制的嗎？明顯不明顯而已 01/21 15:30
推 astrophy: 日本目前以當初封建產物來說幾乎沒有賤民階層了，只有 01/21 15:31
→ astrophy: 華族之類的階層而已，至於政經地位的分類就是別話了 01/21 15:31
→ w40w40w40w40: 台灣還是沒日本誇張 拿韓當比喻 在日本他連被提名的 01/21 15:39
→ w40w40w40w40: 可能性都不可能會有 01/21 15:39
推 hoanbeh: 承認日本很落後守舊有很難嗎 01/21 15:40
→ w40w40w40w40: 不是說韓沒背景 而是他的背景只適合混黑道或議員立 01/21 15:41
→ w40w40w40w40: 委 他若想當總統就是不逾矩 01/21 15:42
→ w40w40w40w40: * 01/21 15:42
→ nanachi: w大小心啊 01/21 15:43
→ w40w40w40w40: 光是選民觀念就差距甚遠 台灣選民比起派系大佬 更喜 01/21 15:44
→ w40w40w40w40: 歡平民老百姓 01/21 15:44
推 astrophy: 沒有人不承認呀，像是華族的問題還是很嚴重、政教分離 01/21 15:45
→ astrophy: 依然還是個笑話等等，都是封建落後的部分 01/21 15:45
→ astrophy: 還有w大小心別踩到線了 01/21 15:46
推 amsmsk: 等等要看雷客斯文章連發了幹 01/21 15:47
推 john29908: 階級從以前到現在都有啊 01/21 15:59
推 Dirgo: 日本貴族->華族->平民,很多都只是變得更適合統治現時日本的 01/21 16:02
→ Dirgo: 樣子而已,關鍵的資源還是都牢牢握在手上. 01/21 16:03
噓 qaz097800541: 臺灣也有啊！白手起家，我爸幫我加薪的== 01/21 16:03
推 himekami: 關於華族可以去看藤原式的歷史 01/21 16:28
→ himekami: 到現在分支很多但基本上都是超過上級國民的 01/21 16:28
推 astrophy: 其實也不用去看到源平藤橘啦，光看明治維新之後訂定的 01/21 16:32
→ astrophy: 華族和貴族院就好啦 01/21 16:32
推 sanae0307: 美國一堆政治家族都可以上溯到建國時代了…… 01/21 16:53
推 lungyu: 看看前陣子的上級國民事件... 01/21 17:04
推 lungyu: 上面那邊上級國民報導沒講到最噁心的部分 01/21 17:25
→ lungyu: 事後幾乎所有媒體都不敢寫出肇事者的姓名 連遺族想自力救 01/21 17:26
→ lungyu: 濟都被打壓 幾乎所有媒體都不想繼續報導這件事 01/21 17:27
→ lungyu: 事件的焦點被強迫轉向高齡者駕車 而這位上級國民平安下庄 01/21 17:27
噓 dog377436: 日本階級制度很重你現在才知道？ 01/21 17:38
→ dog377436: 台灣已經是亞洲階級感就輕的國家了 01/21 17:39
推 iwinlottery: 上級國民： 01/21 17:46
推 EAFV: 國家或多或少都有階級啦 流動的可能性高低才是重點 01/21 18:25
推 teruru: 全世界都一樣。結案...連最接近平等的古巴都沒好到哪裡去 01/21 19:08
→ teruru: 啦。 01/21 19:08
推 astrophy: 古巴說平等？？？卡斯楚家族笑你 01/21 19:14
→ bndan: 台灣差日本差多的是時間罷了..三級貧戶能當總統 也是先透過 01/22 04:05
→ bndan: 考試步入中產(律師)然後再透過政治變動(解嚴+允許成立政黨) 01/22 04:06
→ bndan: 進入新的不"太"講求身份的新興政黨 經過十數年累積 包含被 01/22 04:06
→ bndan: 各種政府特權的打壓下去才坐上總統(更不用說坐上後還一堆特 01/22 04:07
→ bndan: 全血統份子不爽) 這段歷史跟日本差別不就只差在倖存者法則 01/22 04:08
→ bndan: 和"時間"嗎? 日本只是早過政治變動期 所以才不可能有這種例 01/22 04:08
→ bndan: 再給台灣維持個100年還不滅 保證結果相差不大...階級制度最 01/22 04:09
→ bndan: 終的長相 歷史多的是例子..台灣跟本一樣好嗎 01/22 04:10
→ Lex4193: 樓上在公三小,有階級制度的國家根本就不能靠前洗身分 01/22 07:31
→ Lex4193: 靠錢洗身分 01/22 07:31
→ Lex4193: 賤民就算是全國首富也一樣是賤民 01/22 07:32
推 raura: 所以美國有百年，所以跟日本一樣嗎？日本可能會有商人首相 01/22 09:50
→ raura: 演員首相嗎？整體制度和觀念不同就不可能一樣 01/22 09:50
→ w40w40w40w40: 時間才不是絕對關係 階級社會需要靠革命推翻 美國靠 01/22 11:47
→ w40w40w40w40: 獨立運動、法國有大革命與戰後時期、台灣有解嚴 日 01/22 11:47
→ w40w40w40w40: 本經歷的革命運動都沒成功才會造就出這般階級社會 01/22 11:48
→ w40w40w40w40: 台灣政體若是平穩地維持百年 我想也不會成為階級社 01/22 11:49
→ w40w40w40w40: 會 政體最終還是靠百姓選出來的啊 更別說台灣人特愛 01/22 11:50
→ w40w40w40w40: 庶民身分 01/22 11:50
→ bndan: @w40w40w40w40 @raura 就如同你們所以說 經過歷史會有影響 01/22 12:29
→ bndan: 現在台灣走的路跟日本相近太多 所以沒有更多變數 時間就是 01/22 12:30
→ bndan: 台灣與日本的差別... 01/22 12:30
推 ZABORGER: 日本的民主就是天上掉下來的啊 01/22 15:52