→ hermis: XDDD 01/21 22:09
推 BKcrow: 然後就空襲了 01/21 22:10
推 dsa3717: 被狠狠的犁一遍 01/21 22:10
推 kerycheng: 喜歡的東西也很日本 01/21 22:11
推 f222051618: 回不去了 01/21 22:11
推 sunine6488: 一百年前路上都是和服妹 阿斯 01/21 22:11
推 e5a1t20: 三色坊 可是是正常作呢 01/21 22:13
推 probsk: 那個時代能上學的應該都有錢人 01/21 22:14
→ makinoyui: 然後就戰敗了QQ 01/21 22:15
推 chiuming23: 米飯不也是從那時開始改吃日本米？吃的很日本無誤啊 01/21 22:15
推 PZnfish: 日治時期的制服是像日本高中那樣的水手服吧 01/21 22:15
推 rainnawind: 不只有錢還是權貴 台日隔離政策下台人都馬被歧視 01/21 22:15
推 LoveMakeLove: 好險日本強推新曆新年台灣人沒有接受 01/21 22:15
→ leamaSTC: 當時台灣飲食也沒受到這麼多其他地方的影響吧 01/21 22:15
→ Luvsic: 被殖民者的意識讓所有那些本島的東西，在消化下都會有不同 01/21 22:16
→ Luvsic: 思維的，建議真的覺得都很日本的人去看看當時人的日記 01/21 22:16
→ LoveMakeLove: 簡單來說只有台灣人只接受日本傳來的新事物，但信 01/21 22:16
→ LoveMakeLove: 仰習慣還是不可能日本化。 01/21 22:16
推 lunawalker: 都改成日本名字，應該是皇民化那一派的吧 01/21 22:16
→ lunawalker: 突然想到日本戰敗的時候，會不會有中國派的臺民去無慘 01/21 22:16
→ lunawalker: 日本派的臺民？ 01/21 22:16
→ LoveMakeLove: 這就是我們中華文化偉大的地方。 01/21 22:16
→ rainnawind: 現在老一輩都還有日本殖民的記憶 才沒這麼美化…… 01/21 22:17
推 Horse129: 你知道嗎那時候的日本人都把台灣人當次等公民看待嗎 01/21 22:17
推 dos01: 其實有點微妙欸 跟我知道的有一點差距 01/21 22:17
→ leamaSTC: 笑死什麼偉大 啊不就跟霍米巴巴的印度傳教故事一樣 01/21 22:17
→ dos01: 不過也有可能是因為我是南部的關係 01/21 22:18
推 SOSxSSS: 慰安婦呢 01/21 22:18
推 engelba: 但是老一輩更賭爛國民黨就是 01/21 22:18
→ engelba: 日治>中治 我阿嬤九十多歲人了 01/21 22:18
推 tchaikov1812: 要不要讀一下吳濁流的亞細亞孤兒再來感受一下當時台 01/21 22:19
→ tchaikov1812: 灣人的處境 01/21 22:19
→ Luvsic: 隨便舉個大眾比較好吞的文章 01/21 22:19
噓 ORIHASHI: 現在的日本也不是長這樣== 01/21 22:19
推 AdomiZA: 都沒好到哪去啦 不過有句成語讓日本人承認自己是狗就是 01/21 22:19
推 leamaSTC: 亞細亞孤兒立場超偏好嗎XD 笑點在作者之後就現世報了 01/21 22:19
推 Vladivostok: 蔗農：是喔？ 01/21 22:19
推 Horse129: 不用過度美化 當時那麼多起反抗日本的事件是反抗好玩的 01/21 22:20
→ Horse129: 逆 01/21 22:20
推 bb850878: 推清水 01/21 22:20
→ tchaikov1812: 既然國民黨和日本的統治都很討厭，那麼為什麼一定美 01/21 22:20
→ tchaikov1812: 化其中一個呢，不能嚮往一個自己的時代嗎 01/21 22:20
推 eeveelugia2: 這美化太多了吧 01/21 22:20
→ leamaSTC: 當時反抗大多是前期的事 也沒啥美化問題 日治台灣人立場 01/21 22:20
推 qwe753951: 跟國民黨比日本當然好棒棒 01/21 22:20
推 qazzqaz: 日本在台灣引進了不少先進的科技與觀念， 01/21 22:20
→ qazzqaz: 不過別忘了台灣當時可是殖民地…… 01/21 22:20
→ leamaSTC: 跟現在一樣 有些很親中 有些親日 01/21 22:20
→ better83214: 軸心國的台灣 01/21 22:21
→ leamaSTC: 最好笑的是當時有親中的台灣人去南京 一邊捧中華民國多 01/21 22:21
推 Horse129: 日殖時期日本人殺的台灣人也沒少過 各種高壓統治 不用在 01/21 22:21
→ Horse129: 那邊嚮往日殖 01/21 22:21
→ leamaSTC: 棒(創立時) 一邊認為中國陋習一堆 01/21 22:22
推 nanachi: 這裡親日的多啊，實際是正反都有 01/21 22:22
推 rainnawind: 反抗大多是前期是笑點嗎 ㄏㄏㄏㄏㄏ 01/21 22:22
推 sbflight: 推 01/21 22:22
推 w40w40w40w40: 不是台灣人無法接受 是台灣人被日本統治的不夠久 如 01/21 22:22
→ leamaSTC: 你要當笑點也行啦 至少日治後期不是靠武裝反抗而是逐步 01/21 22:22
→ w40w40w40w40: 果日本的統治時間與手段跟戒嚴一樣 你說台灣人還有 01/21 22:23
→ leamaSTC: 要求從政權 就可以得知 01/21 22:23
→ w40w40w40w40: 什麼是不會接受的呢? 01/21 22:23
推 Luvsic: 吳濁流的立場偏在哪，確實台灣當時就是不管在中國或是日本 01/21 22:23
→ Luvsic: 都不會被真正接納的群體 01/21 22:23
→ Luvsic: 類似記述在當時日本求學者的日記也可以看到 01/21 22:23
→ w40w40w40w40: 而且台灣當初被統治時並非是從頭到尾貫徹鐵血殖民 01/21 22:23
→ w40w40w40w40: 還有經歷過懷柔統治與內地延長主義等不同治理方針 01/21 22:24
推 Horse129: 親現代日本沒問題啊 親以前二戰時期的就很怪 01/21 22:24
推 rainnawind: 內地延長皇民化都沒有解決過台人被歧視的問題 01/21 22:24
→ w40w40w40w40: 真正實施皇民化政策的時間大概只有數年而已 01/21 22:24
→ arcanite: 台灣人很善良的 被戒嚴幾十年還會懷念那個時光哩 01/21 22:25
→ Luvsic: 台灣的統治對日本來說也是陌生的，他們可也是殖民新手，所 01/21 22:25
→ Luvsic: 以從當時議會討論、高級文官的書信往來都可以看到很多對處 01/21 22:25
→ Luvsic: 置台灣的不確定性 01/21 22:25
推 r85270607: 吳濁流開頭歷經了日治初期的抵抗是代 01/21 22:25
→ leamaSTC: 你沒看完亞細亞孤兒嗎? 主角最後就暗示還是逃到中國去了 01/21 22:26
推 Horse129: 後期反抗不是武裝 因為前期武力反抗的都被日本人殺掉了 01/21 22:26
→ r85270607: 他不爽日本就起了個壞開頭 很嚮往中國很正常 01/21 22:26
推 rainnawind: 最直接的 同化政策＝壓抑你原有文化 01/21 22:26
→ rainnawind: 這誰接受？誰服氣？ 01/21 22:26
推 twmadrid: FB搜尋 台灣回憶探險團跟台灣古寫真上色 很多日治時期 01/21 22:26
→ twmadrid: 台灣模樣 01/21 22:26
→ leamaSTC: 後來無花果反而被某黨禁止 你就知道差別了 01/21 22:27
→ w40w40w40w40: 也不能這麼說 當初日本剛接管台灣時 民風慓悍又水土 01/21 22:27
推 dos01: 所以還是當個五毛最好 豬得豬瘟 人得肺炎 呵呵 01/21 22:27
→ Luvsic: 但一個大前提基本上是台灣這片土地是要長期經營的，所以也 01/21 22:27
→ Luvsic: 不能真的把人民逼的太誇張，要能為己所用貢獻生產力，但國 01/21 22:27
→ rainnawind: 台人自治運動不是反抗真的是超級好笑 01/21 22:27
→ Luvsic: 民政府前期則是認知台灣只是過渡期，因此很多手段更偏向快 01/21 22:27
→ Luvsic: 速求安定 01/21 22:27
→ w40w40w40w40: 不符 搞得武力行不通所以才走懷柔路線 古早時代的台 01/21 22:27
→ w40w40w40w40: 灣跟現代台灣差異是很大的 01/21 22:28
→ leamaSTC: 所以戰後國語運動才被罵啊 禁說台語 誰能接受 誰服氣? 01/21 22:28
→ r85270607: 等他見識到戰後接收官員 他就明白了 01/21 22:28
→ r85270607: 當然你可以說他拉不下臉承認日本文官治理時更好些 01/21 22:28
→ r85270607: 只是沒證據 01/21 22:28
推 rainnawind: 不要拿一爛比一爛 01/21 22:28
→ nanachi: 我最服那個橫跨兩個時代的男人，是誰我不能說只 01/21 22:29
→ nanachi: 是昨天有他的戲 01/21 22:29
推 twmadrid: 超喜歡日治時期關子嶺溫泉公共浴場 很像日本溫泉館模樣 01/21 22:29
→ leamaSTC: 沒比爛 我只是在說兩個都是殖民化而已 01/21 22:29
推 hankiwi: 說是自己的祖國然後對你開槍比被外族屠殺還讓人難過吧 01/21 22:29
→ hankiwi: 我是這樣認為啦 01/21 22:29
→ leamaSTC: 只是很多人根本沒發覺 01/21 22:29
→ Luvsic: 那段結局是要在毛澤東體制下改造新中國欸，那已經是新東西 01/21 22:29
→ Luvsic: 了，並非原先的中國日本兩邊 01/21 22:29
→ twmadrid: 還有高雄市 非常的很有日式風格 可惜被拆除重建了 01/21 22:29
→ twmadrid: 要是現在好好保留 台灣會有 日本以外 很像日本的地方 01/21 22:29
→ twmadrid: 就像紐西蘭 但尼丁城市 蘇格蘭之外 最像蘇格蘭的地方 01/21 22:29
→ Luvsic: 如果要認為那代表吳濁流依然偏向中國的話，只能說重新學學 01/21 22:30
→ Luvsic: 怎麼讀文本比較好 01/21 22:30
→ twmadrid: 還有北車 01/21 22:30
推 w40w40w40w40: 台灣近代史真的是悲劇連連 日治時期有戰爭與皇民化 01/21 22:30
→ r85270607: 不過比較穩題還是要通盤看 同樣是接收陌生之地時 01/21 22:30
→ r85270607: 人員素質都是很差的 武官根本就不凍治理之道 01/21 22:30
→ r85270607: 日治一直要到後藤新平時才趨緩 分化 01/21 22:30
推 Shin722: 不是因為懷念過去很棒，是因為有更糟的豬來啊而且還趕不 01/21 22:30
→ Shin722: 走 01/21 22:30
→ leamaSTC: 你要說自治運動是反抗也行啦 但你一定也知道原本大家在 01/21 22:30
→ w40w40w40w40: 破壞自然與古蹟文物 中華民國統治又有戒嚴與中國化 01/21 22:31
→ twmadrid: 只能說 希望有政府官員 可以還原日治時期古蹟或建築物 01/21 22:31
→ leamaSTC: 講啥 不然L大也不會講這個 01/21 22:31
→ w40w40w40w40: 破壞古蹟文物與打壓傳統技藝 現今台灣成了文化沙漠 01/21 22:31
→ twmadrid: 不管日治也好 還是尼德蘭 清朝 都好 01/21 22:31
→ w40w40w40w40: 不是沒有原因的 01/21 22:31
→ serenitymice: 上面圖出自台灣服飾誌 01/21 22:31
推 icrt000000: 如果二戰是日本贏，臺灣地位會比菲律賓 01/21 22:32
推 uegi: 然後內戰戰敗的china人來一看 街上這不都是日本人嗎 01/21 22:32
→ icrt000000: 和美國還有中國等地區的人高 01/21 22:32
→ icrt000000: 畢竟最早被殖民 01/21 22:32
→ lucifiel1618: 跟歷史照片裡看到的也差太多了吧考據在哪裡 01/21 22:32
→ icrt000000: 好像還不錯 可以去奴役白人 01/21 22:32
→ leamaSTC: 別說日本贏啦 光日治時的台灣韓國就差很多了 01/21 22:33
噓 c32867689: 這我不行太過度修飾了 01/21 22:33
→ leamaSTC: 也沒啥過度修飾 當時台灣就有親中親日兩派人存在 01/21 22:34
→ l2345: 怎麼沒有慰安婦劇情 日軍的槍需要保養 01/21 22:34
推 r85270607: 內地延長時期時 台意識還比較有機會 01/21 22:34
→ r85270607: 到皇民化就變得不一樣了 01/21 22:34
→ leamaSTC: 又不是所有台灣人都反日 更別說日治後才出生的人 01/21 22:34
推 qazzqaz: 應該不會有人猛到認為生在當時會比現在好……吧？ 01/21 22:34
→ qazzqaz: 應該不會吧？ 01/21 22:34
→ forgot727: 就狗去豬來阿，不用貶低，也不需要抬高，對於台灣而言 01/21 22:34
→ forgot727: ，日本跟國民黨都是殖民者。 01/21 22:34
→ r85270607: 如果的問題 要在戰爭沒爆發 日本議會制度能更健全的 01/21 22:35
→ r85270607: 前提 01/21 22:35
→ better83214: 笑了，日本人都不想回到馬糞陸軍年代了 01/21 22:35
→ nanachi: 我只能說盲目親日的人很多 01/21 22:35
噓 joyca: 太過度美化了 01/21 22:36
→ r85270607: 內地延長主義時期 如同定義 日政府是有所計畫的發佔 01/21 22:36
→ r85270607: 台灣 01/21 22:36
→ r85270607: 而不是初期純殖民經濟 但好康的依然被日人端走 01/21 22:36
→ r85270607: 也是事實 01/21 22:36
噓 a72158412009: 光是慰安婦就不行了 怎想回到那年代... 01/21 22:36
→ rainnawind: 不是過度美化LuL 01/21 22:36
→ BKcrow: 求被米國課長打到的陰影面積 01/21 22:36
推 b85040312: 推文的圖不就以前電視劇常出現的服裝 01/21 22:37
→ Luvsic: 這篇我覺得也沒到過度美化啦，畢竟視角是從未成年人出發 01/21 22:37
→ Luvsic: 大概要繼續觀望後續創作比較好做判斷 01/21 22:37
→ Luvsic: 畢竟開頭幸福後頭悲傷的作品也是一大票 01/21 22:38
推 hankiwi: 國民軍政府光復後做了哪些惡劣的事情大家心知肚明 不能 01/21 22:38
推 engelba: 清治邊緣人 日治次等民 中治抓光光 01/21 22:38
→ engelba: 還是我大荷蘭祖國最好 01/21 22:38
→ engelba: 草你的鄭成功 差點有金髮碧眼的血統了 01/21 22:38
→ hankiwi: 怪當時日治時期老一輩人對日本有種異國的鄉愁^^” 只能 01/21 22:39
→ hankiwi: 說好壞是比較出來的 01/21 22:39
→ leamaSTC: 這種題材只是介紹日治生活而已吧 後面搞得很悲傷幹嘛XD 01/21 22:39
噓 serenitymice: 不知道對皇民有高度同理心的人願不願意用相同的寬容 01/21 22:39
→ serenitymice: 對待那些緬懷50年前時光的群眾 01/21 22:40
→ hankiwi: 如果現在是荷蘭人連大麻都不用煩惱要不要合法了XD 01/21 22:40
→ joyca: 什麼錯覺荷治時期台灣人比較好的，台灣人就是一路慘，到現 01/21 22:40
→ joyca: 代被中共打壓卻仍是300年來最爽的時候 01/21 22:40
→ r85270607: 尼德蘭就難說了 兩戰後歐洲大多失去對殖民地的控制 01/21 22:40
→ xxx60709: 如果日治政府像ROC一樣能改進，當然是日本好啊 01/21 22:41
推 BKcrow: 好壞真的是比較出來的，那時超多海外台灣偷渡客而且幾乎 01/21 22:41
→ BKcrow: 都是有錢人可是跟難民一樣。到現在還有陰影就懂為什麼。 01/21 22:41
→ lucifiel1618: 你看當時的一些世家大族像是兩林家就知道中國本位主 01/21 22:41
→ lucifiel1618: 義應該還是主流，皇民政策影響有限 01/21 22:41
→ nanachi: 我想大家有胸襟氣度理解二戰結束前的台灣人，也 01/21 22:41
→ nanachi: 應該要包容之後來的那批人 01/21 22:41
→ r85270607: 往好的方面想就是 不是尼德蘭人 至少也不會有這麼多 01/21 22:41
→ r85270607: 雜事 x你的鄭成功(x 01/21 22:41
→ serenitymice: 看到拿荷蘭幹鄭氏的就很想笑，印尼、菲律賓、越南、 01/21 22:41
→ serenitymice: 印度現在是金髮碧眼嗎？ 01/21 22:41
推 sky093851248: 如果是荷蘭就有大麻蛋糕可以ㄘ了 01/21 22:42
→ leamaSTC: 一直都很有吧 你沒看現在七十年過去了 也沒在分什麼省了 01/21 22:42
推 kotorichan: 歷史上異民族被別的民族同化的例子一堆，日本算好的了 01/21 22:42
推 Manaku: 後來KMT來了 QQ 01/21 22:42
推 Archi821: 漢人想獨佔台灣利益，才拜託鄭成功裡應外合 01/21 22:42
推 lungyu: 對某些人而言 不把骯髒的事全畫出來就是過度美化 01/21 22:42
→ leamaSTC: 雖然我是覺得不是因為同理心啦 是殖民教育成功的關係 01/21 22:42
→ b85040312: 有人講到地位就好笑 真那樣 台人在高也沒日本高阿 01/21 22:42
推 rainnawind: 視角問題還是敘事問題？只描述天龍人的快樂莊園日常， 01/21 22:42
→ rainnawind: 那就是視角選取偏差，不是美化是什麼 01/21 22:42
推 b08297: 看資料當時住台北大多是內地來的日本人，這個主角應該也是 01/21 22:42
→ b08297: 日本人吧 01/21 22:42
→ Fice: 罵鄭成功的是南島族嗎？自以為會有金髮碧眼 01/21 22:43
→ leamaSTC: 嗯啊 寫日治的作品 一定要把警察打人跟慰安婦畫得滿街跑 01/21 22:43
→ leamaSTC: 不然就是過度美化 01/21 22:43
→ rainnawind: 有這種受教權的台人在當時代有幾個 01/21 22:43
推 YoruHentai: 說不定人家就是想畫天龍人的快樂生活 01/21 22:43
→ Archi821: 講KMT滿好笑的，KMT很多承接日本的做法 01/21 22:44
→ YoruHentai: 畢竟也沒規定什麼時代就該怎麼畫484 01/21 22:44
→ r85270607: 歐列強把問題丟給當地人自己決定 01/21 22:44
→ r85270607: 總比別人總主張要幫本地人決定還友善多了 01/21 22:44
→ r85270607: 只是 就是印度也有自己的玩法才有印度周邊國家的產生 01/21 22:44
→ leamaSTC: 啊就講內地人來台灣的日常啊 沒畫警察打人就是美化 01/21 22:44
推 BKcrow: 然後改裝後稱自己的做法 01/21 22:44
推 joyca: 現今的台灣人在日本都會被歧視，還在想被日本統治，日本人 01/21 22:44
→ joyca: 連自家人都歧視了，台灣人不當，就非得當其他人家的狗？ 01/21 22:44
推 ru8aside: 有錢人的生活當然歌舞昇平 不管哪個時代都是 01/21 22:45
噓 aaron5555: 美化殖民的作品就是噁心 01/21 22:45
推 loltrg42972: 這漫畫不錯啊 01/21 22:45
→ BKcrow: 有錢人在黨國時代，跑得跟老鼠一樣好爆，再不跑就是死 01/21 22:46
→ leamaSTC: 公學校當時的就學記錄是7成以上耶 01/21 22:46
噓 y123824343: 日本人才這樣穿跟住那種地方啦 01/21 22:46
推 lungyu: 他就擷取這些日常來畫而已啊 何必把非主軸的拉進來講 01/21 22:46
→ leamaSTC: 就算是中期也有五成 應該不算很難得的特殊角度吧 01/21 22:46
推 omniscience: 呃...日治時期臺灣人大多務農，會被會社薛，極難當上 01/21 22:47
→ omniscience: 公務員，公司絕大多數都是日資在開，在工廠更是能當 01/21 22:47
→ omniscience: 個高級技工就該偷笑了。就業環境上還比國民黨時期差 01/21 22:47
→ omniscience: 多了...漫畫也太光鮮亮麗了吧 01/21 22:47
推 b08297: 要話殖民時代只有國仇家恨這個主題能畫嗎，又不是每個人 01/21 22:47
→ b08297: 都在國仇家恨為什麼不能話別的主題，莫名其妙 01/21 22:47
噓 yi0513: 很值得驕傲? 01/21 22:47
推 r85270607: 有隔閡的群體之間難免有美化與歧視 01/21 22:48
→ r85270607: 關鍵是那是重還是輕 是明知還是無知 01/21 22:48
→ r85270607: 誤解還是曲解 甚至是反串 01/21 22:48
→ r85270607: 如果任何不合意的接待就視為對方的傲慢 恐非知人之道 01/21 22:48
推 serenitymice: 所以就是擷取片面事實啊，承認這點不就好了 01/21 22:48
推 kotorichan: 南方百越族剛被漢化時，沒比較好啦 01/21 22:49
噓 aaron5555: 殖民時代就是把你的同胞當肉便器在幹 會緬懷的真的是 01/21 22:49
→ aaron5555: 他媽的低能 01/21 22:49
推 FAccounting: 好多人7pupu喔 XDDDD 01/21 22:49
推 cheric: 台灣人真可憐 永遠找不到自己的認同 只有各種仇恨 01/21 22:50
推 xxx60709: 當初光復接收初期，物價治安衛生整個掉下來，而且罵日治 01/21 22:50
→ xxx60709: 幹過的髒事國民政府也沒少幹，這樣一比當然相對是日治好 01/21 22:50
→ xxx60709: 想當初台灣人的狼性可是敢跟治安單位對幹的，現在被馴化 01/21 22:50
→ xxx60709: 成被打就哀的吉娃娃根本www 01/21 22:50
推 leamaSTC: 我滿好奇 所以很多人認為一些台灣史的書寫日治時期還有 01/21 22:50
推 loltrg42972: C洽日常 看這些人7pupu也滿好笑的 01/21 22:50
→ leamaSTC: 咖啡廳 台北甚至還有歌手演藝事業 都是偏差嗎? 01/21 22:50
推 Bansar: 那時候應該沒有這麼歡樂 01/21 22:50
→ leamaSTC: 又或者是當時台灣人還可以去看舞台劇演出 也是美化嗎? 01/21 22:50
推 liaoeddie: 難民總是話多又很愛大聲 01/21 22:51
推 dripcoffee: 這漫畫的作者可能有些誤解，日治時期街上應該到處都是 01/21 22:51
→ dripcoffee: 日本人跟慰安婦做愛或者獵人頭，他都沒畫出來 01/21 22:51
→ cheric: 有chinese氣到直接罵人了耶哈哈 01/21 22:52
→ leamaSTC: 比如閹雞在台北永樂座上演 還引起愛國事件 都是美化嗎? 01/21 22:52
→ leamaSTC: 因為當時台灣人都很窮 民不聊生了還看什麼戲 01/21 22:52
→ r85270607: 在日治中好康的大多被日人端走 當然也有 01/21 22:52
→ r85270607: 熱血日藉教師來台教書 發掘台人的案例 01/21 22:52
→ r85270607: 但普通來臺賺錢的 能不刁就很好了 01/21 22:52
推 Luvsic: 問題比較是當時文人在書寫上會有一定的意識跟思考，比如你 01/21 22:52
→ r85270607: 至於台人福祉 不是那麼關心 01/21 22:52
→ Luvsic: 常常可以閱讀到他們對新東西脈絡的解讀和評價，但在這篇漫 01/21 22:52
→ Luvsic: 畫中，更像是百科式的陳列著一定程度的美好，也不是不行， 01/21 22:52
→ Luvsic: 但可能就避不掉美化的批評 01/21 22:52
→ leamaSTC: 是這樣嗎?版上的朋友 01/21 22:52
→ gogojazz: 嗯…幻想的有點太過了 01/21 22:52
→ nanachi: 很難過，七十年前過後的族群說話現在已經不被人 01/21 22:52
→ nanachi: 聽見了，社會為什麼不能包容友好 01/21 22:52
推 fragmentwing: 被空襲這點也很日本呢 01/21 22:52
→ r85270607: 插播 西洽水桶釣魚注意 01/21 22:53
推 rainnawind: 同意Luvsic的說法。 01/21 22:53
→ leamaSTC: 日本空襲台灣嘛 我知道 01/21 22:53
→ omniscience: 30年代人稱"跳舞時代"，風氣開放不是美化，問題是當 01/21 22:54
→ omniscience: 時臺灣人普遍窮，能享受得到的根本不是普羅大眾，而 01/21 22:54
→ omniscience: 且1936皇民化就開始了 01/21 22:54
推 cheric: 課本歌頌國民政府建設倒是可以完全接受 畢竟是同胞嘛 01/21 22:54
噓 YMGGN: 還是不要過度美化啦 殖民就是殖民 台灣人能不能自己做主阿 01/21 22:55
→ YMGGN: ？ 01/21 22:55
→ w40w40w40w40: 空襲台灣的是盟軍吧?... 01/21 22:55
推 lungyu: 你們對才一話的漫畫期望也太大了吧... 01/21 22:56
噓 joyca: 難怪台灣人會被看衰小，從早年老k日本明清荷，哪個政權真 01/21 22:56
推 mkcg5825: 又想起雨港基隆了... 幹你垃圾黨 01/21 22:56
→ joyca: 的把台灣島上的人真心當自己人的，開始不都當次等公民在用 01/21 22:56
→ joyca: ？結果還有人能舔，奴久了客觀看待很困難？只有台灣人自己 01/21 22:56
→ joyca: 的政權才能真正的對台灣人自己好啦。 01/21 22:56
推 Luvsic: 很多人對課本有意見啊，不必在不知道版友對課本教育立場的 01/21 22:57
→ Luvsic: 情況下直接開地圖炮吧 01/21 22:57
→ Luvsic: 說個題外話，講到閹雞讓我想到當時歌仔戲的求變求生其實也 01/21 22:57
→ Luvsic: 相當有生命力 01/21 22:57
推 tuanlin: 這漫畫裡的蘿莉現在的年紀跟我奶奶一樣大... 01/21 22:57
→ lungyu: 要把你們認為需要的內容都畫進去恐怕篇幅嚴重不足啊 01/21 22:57
推 yeay: 日治時代是到後期，臺灣人才漸漸有了一些些權力，前中期基本 01/21 22:57
→ yeay: 就是血淚史。 01/21 22:57
推 serenitymice: 重點不在有沒有描述到好的一面，而是在所有篇幅都只 01/21 22:58
→ serenitymice: 擷取好的一面，尤其是把這些當時只有少數人能享有的 01/21 22:58
→ serenitymice: 好東西描述得好像是普遍發生於各個階層 01/21 22:58
→ aaron5555: 板上皇民：不然你要被KMT統治？ 01/21 22:58
→ leamaSTC: 你這要求 就像日本電影不能只拍好的 一定要拍貧民窟黑道 01/21 22:59
推 cheric: 明明漫畫就在呈現歷史中的平民生活 還能被指責美化皇民 01/21 22:59
推 TravelFar: 日治>國民黨治，老一輩的都說「狗去豬來」 01/21 22:59
→ leamaSTC: 等階層才叫沒偏差一樣 01/21 22:59
推 fragmentwing: 說到文本研究 近年也有很多開始推翻某某文章是反日 01/21 22:59
推 r85270607: 應該是中期 內地延長時期才對啊 01/21 22:59
→ fragmentwing: 創作的事情，因為過去國民政府掌權下，很多日治時期 01/21 22:59
→ fragmentwing: 台人文章直接被判定為表面皇民內在抗日 這塊史料不 01/21 22:59
→ fragmentwing: 確定因素還是有不少的 01/21 22:59
→ cheric: 不能美化 所以漫畫應該要畫日本人強姦台灣民女才是好棒棒 01/21 23:00
→ leamaSTC: 我以前剛讀台灣史相關書籍也覺得當時也有台灣人過很爽真 01/21 23:00
→ nanachi: 老一輩，有沒有想過另一些「老一輩」，每次聽那 01/21 23:00
→ nanachi: 些爺爺講故事都很悲傷 01/21 23:00
→ leamaSTC: 不可思議一樣 貧富差距本來就很大 更別說城鄉差距 01/21 23:00
→ honey4617912: 夠美化了八 追番 01/21 23:00
噓 joyca: 今天就已經很幹阿共仔欺壓了，結果還在緬懷過往任何一個階 01/21 23:01
→ joyca: 段的殖民生活，有沒有一點概念啊。每個階段的殖民者都各有 01/21 23:01
→ joyca: 建樹與摧殘，但總體而言都是台灣人的苦難 01/21 23:01
→ r85270607: 蔣渭水的台人治台 台灣議會運動 01/21 23:01
→ r85270607: 後期通常是皇民化 但也有把皇民化分為晚期 01/21 23:01
→ r85270607: 後期用請願組織解散 做為區分 01/21 23:01
推 bwilly2544: 可愛 01/21 23:01
→ fragmentwing: 不過過去日本政府用懷柔政策對待文人讓台灣文學在這 01/21 23:01
→ fragmentwing: 時變得很日本倒是沒啥反對意見 畢竟一些聚會的出席 01/21 23:01
→ fragmentwing: 資料就擺在那 01/21 23:01
噓 chanceiam: 日治會不日本？ 01/21 23:02
→ fragmentwing: 殖民地和母國待遇不見得相同啊 01/21 23:02
→ serenitymice: 台灣近代兩個政權的擁護者有個共通點：採一捧一，看 01/21 23:03
→ serenitymice: 到不跟著擁護的人就直接打成X民。但好笑的是後面那 01/21 23:03
→ serenitymice: 個政權很多爭議政策根本是延續自前一個政權的，結果 01/21 23:03
→ serenitymice: 一樣的東西卻因為擁護者的傾向不同硬是產生了褒貶不 01/21 23:03
→ serenitymice: 一的評價 01/21 23:03
推 b08297: 人家不是告訴你這個故事了是台北開頂級料亭的家庭的小女 01/21 23:03
→ b08297: 孩發生的故事嘛怎麼自動腦補各階層的生活都是那樣，有事？ 01/21 23:03
噓 ru04j4: 是沒必要醜化無視日本的建設，但也不用緬懷好嗎 01/21 23:03
→ leamaSTC: 建議書店賣的台灣日治史書籍 沒提到警察打人跟慰安婦的 01/21 23:05
→ leamaSTC: 都要燒掉 不然會造成美化 會讓無知讀者緬懷 01/21 23:05
→ BAR21: bruh. 01/21 23:05
推 r85270607: 接手政策延續與否不是必定吧 01/21 23:05
→ r85270607: 晚期就戰爭經濟 物資往外送 01/21 23:05
→ r85270607: 接收者一樣在內戰 當然照準 01/21 23:05
推 kakashi71: 被殖民沒好在哪裡,只是日本走了,來個更爛的政權… 01/21 23:05
推 cheric: 由此可知國民政府的教育有多成功 01/21 23:06
推 serenitymice: 通篇只擷取片面事實，結果就是醜化/美化兩種結果， 01/21 23:07
→ serenitymice: 不懂這有什麼好不接受的。 01/21 23:07
噓 leon4287: 去看呂赫若的作品 好嗎 01/21 23:07
推 thbw666: 連戒嚴都有人緬懷了，日治算啥 01/21 23:07
推 dripcoffee: 話說回來，這女主角整家都是日本本土來的吧 01/21 23:07
→ dripcoffee: 過得爽不是很正常嗎？ 01/21 23:07
推 fragmentwing: 接手的殖民等級爛到不行，一開始還停留在收割階段沒 01/21 23:08
→ fragmentwing: 有絲毫想經營的意思，是後來發現自己回不去才開始想 01/21 23:08
推 bestrace: 我爺爺八十歲了小時候都講日語他也是很懷念。有些推文真 01/21 23:08
→ fragmentwing: 辦法著根 01/21 23:08
→ bestrace: 的很會推測以前人怎麼想呢呵呵 01/21 23:08
推 f222051618: 本文第二張圖片都說了是佼佼者 大概是頂層1%台灣人了 01/21 23:08
→ f222051618: 在這設定下還要求作者應該順帶畫出慰安婦貧民窟不對吧 01/21 23:08
→ fragmentwing: 我外婆倒是說過她有一天看到日本人坐在車上把武士刀 01/21 23:09
→ fragmentwing: 擺在車外，然後一路劃過去 01/21 23:09
→ ntupeter: 1930年台灣 不算太糟但跟這差太多 01/21 23:09
→ serenitymice: 描述既得利益者的生活型態來概括一整個時代的印象， 01/21 23:10
→ serenitymice: 原來這不叫美化 01/21 23:10
→ pikachu2421: 介紹就寫這部重點是飲食文化了 寫其他的只是多餘... 01/21 23:10
推 b08297: 反正某些人覺得畫日治只能畫抗日慰安婦不然通通都是美化 01/21 23:10
→ b08297: 嘛 01/21 23:10
→ fragmentwing: 所以真的是經驗各有不同 01/21 23:11
→ c610457: 我想問題不是圖，而是原PO那句：日治時代的台灣大概除了 01/21 23:11
→ c610457: 吃的以外，都很日本吧 01/21 23:11
推 cheric: 那白先勇也是美化 01/21 23:12
→ leamaSTC: 事實上日治之前 也沒有很台灣這件事啊 01/21 23:12
→ c610457: 這跟某些歷史記載或部分人的認知有不小落差，至少我讀過 01/21 23:13
→ c610457: 的歷史課本絕不是這樣寫 01/21 23:13
→ leamaSTC: 現今所謂的台灣意識 主要是經歷日治跟國民政府殖民後才 01/21 23:13
推 skylightwen: 在C洽仇日是不是搞錯什麼了XD 01/21 23:13
→ leamaSTC: 出現的 01/21 23:13
推 BusterPosey: 我外婆阿公都比較喜歡日本啦 01/21 23:13
推 fragmentwing: 上一波的日本人，豐臣秀吉:高砂國沒有國王，幹 01/21 23:13
→ serenitymice: 我外婆80歲本省河洛鄉下保守老人，很厭惡日本統治， 01/21 23:13
→ serenitymice: 但我父系長輩就比較親日，那時代本來就都有厭日親日 01/21 23:13
→ serenitymice: 的人了，用不著動輒說別人只是聯想揣測 01/21 23:13
→ BMotu: 如果說是很當時的日本的話，是沒錯啦，帝國主義的日本 == 01/21 23:14
→ leamaSTC: 嗯啊 當時本來就親日親中的人都有 過得爽過得慘的都有 01/21 23:14
推 Bencrie: 信仰幹嘛日本化，十字教比較早又比較潮 01/21 23:15
→ BMotu: 與現代化伴隨的是對殖民地人民的壓迫，但是後人只享受前者 01/21 23:15
推 lrk952: 這個CCC上有連載，看到第四回印象中就是那年代的上層階級 01/21 23:15
推 r85270607: 好奇問 外婆移來的時間點是? 01/21 23:15
推 chewie: 坦白說看出身 外婆是迪化街大家族出身 讀到高等女校(記得) 01/21 23:15
→ lrk952: 日常喝茶吃餅的優閒作品。每回連載都有附上作者考據。 01/21 23:15
→ r85270607: 喔喔 看到了 01/21 23:16
→ leamaSTC: 他都說本省了 至少是轉進來台以前的事 01/21 23:16
→ chewie: 就差不多是過漫畫裡那種生活 在新北投還有別墅那種等級 01/21 23:16
→ Lex4193: 日本統治時期,有過得很爽的人,也有被壓迫的人 01/21 23:16
推 c32867689: 很好奇大家對這種的包容力可以到哪裡= = 01/21 23:16
→ nanachi: 我覺得很奇怪為什麼一定要刻意針對後面來的族群 01/21 23:16
→ nanachi: ，包容相處不是嗎 01/21 23:16
噓 joyca: 仇日跟反殖民很難分？用正確的態度去理解面對歷史很困難？ 01/21 23:16
→ joyca: 連殖民都能護航？跟那些天天緬懷老蔣的有何區別？ 01/21 23:16
→ Lex4193: 如果要說討厭日本的一定是外省人那就想太多了,也有台灣本 01/21 23:17
→ chewie: 漫畫裡的生活 真的是非常少數的台人才有辦法享受... 01/21 23:17
→ Lex4193: 地閩南人被日本政府壓迫的 01/21 23:17
→ BMotu: 不要來個皇民奉公會那樣就沒問題了吧 == 01/21 23:17
推 cheric: 你家的事跟我們無關 你要仇恨是你家的事 自己玩就好 01/21 23:17
→ leamaSTC: 順帶一提也不要覺得當時過很爽的台灣人一定親日啦 01/21 23:18
推 b08297: 你的反殖民跟仇日有87%像啊，人家只是話個漫畫你都要噓， 01/21 23:18
→ b08297: 人家想畫時上層日本階級的日常為什麼不行？ 01/21 23:18
→ cheric: 這個漫畫哪裡支持殖民主義和軍國主義了 請詳細指出 01/21 23:18
推 fragmentwing: 有一段時期 不親日但是家大業大也能爽爽過 但後來還 01/21 23:19
→ fragmentwing: 是乖乖當皇民or慘二選一 01/21 23:19
推 sai007788: 一堆人講的7pupu搞不好族譜一翻才發現自己是上岸屠殺台 01/21 23:19
→ sai007788: 灣人的國民黨軍隊後代呢，說的一嘴憤慨是剛從日治時期 01/21 23:19
→ sai007788: 穿越回來嗎 01/21 23:19
→ Lex4193: 現在台灣比較普遍的應該是美化日本殖民吧,其實歷史資料都 01/21 23:19
→ fragmentwing: 忘記是哪家文人的事蹟了 01/21 23:20
推 s9209122222: 權貴個逼 01/21 23:20
→ Lex4193: 有,台灣殖民日本是搶奪資源而不是來照顧台灣人的 01/21 23:20
推 kotorichan: 去問看看，號稱被壓迫的琉球人要不要脫離日本獨立 01/21 23:20
→ Lex4193: 寫錯了,日本殖民台灣 01/21 23:20
推 leamaSTC: 台灣殖民日本啊 可以 這很霍米巴巴 01/21 23:21
→ nanachi: 奇怪了屠殺台灣人，怎麼定義台灣人呢？ 01/21 23:21
→ fragmentwing: 單純搶和養肥再搶有差 01/21 23:21
→ Lex4193: 問題是日本也沒養肥台灣,一開始就是搶 01/21 23:21
→ fragmentwing: 影響回去，鞣造是吧 01/21 23:21
噓 aaron5555: 我翻過族譜 我媽他們家清朝移民後代 我爸外省後代 我 01/21 23:21
→ leamaSTC: 歷史資料也有講啊 日本除了搶資源外 為了資源也做建設 01/21 23:21
→ aaron5555: 爺爺奶奶經歷過日本統治 我可以7pupu了嗎？ 01/21 23:21
→ Lex4193: 日本在台所做的所有建設都是為了方便把資源運回日本而已 01/21 23:22
推 serenitymice: 拿某某有權勢的本省家族來概括說這是台灣二戰後本省 01/21 23:22
→ serenitymice: 人的生活，跟這篇用這種背景的主角概括說這是日治的 01/21 23:22
→ serenitymice: 台灣，兩者有何差異？ 01/21 23:22
→ leamaSTC: 這就是歷史解讀的問題了XD 01/21 23:22
推 cheric: 你要7pupu是你家的事 提不出邏輯論述也是你的事 01/21 23:23
噓 joyca: 不好意思我爸外省難民非軍隊，我媽阿扁隔壁村外公外婆皇民 01/21 23:23
→ joyca: 化教育，2020還拿本外省來戰真他媽噁心 01/21 23:23
→ leamaSTC: 事實上他也明確說這是有錢本省人的生活啊 01/21 23:23
→ fragmentwing: 問題是人家後來算很用心養 沒有在搶完階段就吐回去 01/21 23:23
→ fragmentwing: 然後下個接管的還是老美指示加回不去才開始努力養肥 01/21 23:23
→ fragmentwing: 一種沒有比較沒有傷害的概念 01/21 23:23
→ leamaSTC: 會去概括成日治台灣人都過很爽的人問題比較大吧 01/21 23:23
推 heisaboyo: 就跟小蔣時代大家在歌頌一樣，平穩的時代大家都會懷念 01/21 23:23
推 sai007788: 所以穿越回來的人現在是在靠北有理了，可以問一下穿越 01/21 23:24
→ sai007788: 者們看到什麼可以爆料的東西了嗎？ 01/21 23:24
→ evolution907: 給資源是最低限度的 目的是獲取更多資源 01/21 23:24
→ fragmentwing: 而且日本養台灣一開始是倒貼N年 01/21 23:24
→ r85270607: 希望不要誇張到去嘲弄琉球奴性的那天 01/21 23:24
→ evolution907: 沒有投資建設付出成本怎麼可能能拿到更多好處 01/21 23:24
→ Lex4193: 你在開玩笑?全面推行皇民化已經是跟美國開戰後了,日本統 01/21 23:24
→ Lex4193: 治台灣只剩五年時間了 01/21 23:25
推 BKcrow: 那我奶奶當時下班時在澄清湖看到黨國載著一車接著一車拿 01/21 23:25
→ BKcrow: 著槍的鎮暴軍人，是不是也可以7pupu 01/21 23:25
→ serenitymice: 馬上又有人扣1949後代的帽子了，這跟另一群人動輒指 01/21 23:25
→ serenitymice: 控別人皇民有什麼差別 01/21 23:25
→ evolution907: 而且一開始環境那麼爛不改善根本沒有日本人想過來 01/21 23:25
→ nanachi: 很難過，這年頭還在戰省籍，多少人槍頭比人高就 01/21 23:25
→ nanachi: 被抓過來，與家人分離，孤苦伶仃啊 01/21 23:25
推 kaj1983: 懷念好事，但壞事發生在一般人家裡不會被歷史留下記錄 01/21 23:25
推 Shin722: 有建設啊至少比當時中國好，不然怎麼會有乞丐兵驚訝水龍 01/21 23:25
→ Shin722: 頭有水出來 01/21 23:25
→ leamaSTC: 當時親中的台灣文人去中國玩還笑他們落後呢... 01/21 23:26
推 cheric: ptt的推文系統根本就無法有效討論 大部分都各說各話... 01/21 23:26
推 xymmter683: 看過一本講大正昭和時期台灣女校的故事 01/21 23:26
→ xymmter683: 真的很有日本文化的氣息 01/21 23:26
推 fragmentwing: 會建設也是工業台灣農業南洋的緣故 01/21 23:27
→ omniscience: 不不，日本想要的，就是培育一個獨利日資的好環境， 01/21 23:27
→ omniscience: 所以建設僅限城市，臺灣本地人撈的汁水少，日本人也 01/21 23:27
→ omniscience: 不信任臺灣人，養肥肥差矣啦 01/21 23:27
推 sai007788: 就不知道在憤慨三小，看歷史資料就要氣噗噗，那難怪有 01/21 23:27
→ sai007788: 人比較喜歡共產黨除舊的豐功偉業一直想回去了 01/21 23:27
噓 aaron5555: 要氣pupu大家一起氣啊 我爺爺在日治時期被警察刁難被 01/21 23:27
→ aaron5555: 日本人污辱+揍 國民政府時期在基隆目睹228 他兩邊都很 01/21 23:27
→ aaron5555: 恨啊 01/21 23:27
→ leamaSTC: 不管怎樣 建設是事實 你要解讀成養肥再宰還是有心想養 01/21 23:28
→ leamaSTC: 都是歷史解讀的問題 吵也沒用 01/21 23:28
推 serenitymice: 那是因為你熟悉這個歷史，所以不會被作品觀點牽著走 01/21 23:28
→ serenitymice: ，但如果是對這段歷史陌生的人，我是不相信都沒有人 01/21 23:28
→ serenitymice: 用作品呈現的觀點去想像一個時代啦 01/21 23:28
→ fragmentwing: 所以當年讓人覺得最靠北的就是明明是要獨厚母國蓋的 01/21 23:29
→ fragmentwing: 殖民地 水準卻比號稱光復的同胞好 01/21 23:29
→ Lex4193: 立場穩就沒什麼解讀問題,就算不認是中國人,最起碼也有要 01/21 23:29
→ Lex4193: 有個台灣人自己的認同吧? 01/21 23:29
→ leamaSTC: 等等 什麼叫就算不認是中國人XD 01/21 23:30
→ fragmentwing: 接收後又爆發內戰 資源被拿去貼 反差太大了 01/21 23:30
→ Lex4193: 台灣現在經常是反清,反共,反國民黨,對日本殖民就極盡美化 01/21 23:30
→ Lex4193: 文化界和政府高層都這樣 01/21 23:30
→ evolution907: 只就歷史觀點 有建設是事實 大量掠奪也是事實 01/21 23:30
→ leamaSTC: 與其說是美化 不如說是翻案吧 01/21 23:31
→ fragmentwing: 阿他是大中國主義的啊，這樣說很正常 01/21 23:31
→ Lex4193: 如果真的有台灣人認同的尊嚴的話,對日本殖民應該也是一視 01/21 23:31
→ evolution907: 懷什麼心意不重要我覺得 01/21 23:31
→ Lex4193: 同仁吧 01/21 23:31
→ leamaSTC: 以前編譯館的教育都說日治多爛多民不聊生啊 01/21 23:31
→ Archi821: 黑傑克：....不過你別忘了，這是漫畫。 01/21 23:31
推 BusterPosey: 中國人你好/ 01/21 23:31
→ sai007788: 有像你阿公的，也有像路邊一個日本海軍修飛機老阿公一 01/21 23:31
→ sai007788: 直用台語跟人講日本時代的趣事的，你的阿公就是真理， 01/21 23:31
→ sai007788: 其他老人的故事就是假的，這很可以啊 01/21 23:31
→ LI40: 這不代表這些建設沒有價值跟貢獻 01/21 23:31
推 VUVCOM: 看早期照片 什麼衣服都有 01/21 23:31
→ evolution907: 我才不相信殖民過台灣的國家中有哪個是安好心的 01/21 23:32
推 GodsRevival: 那時候好學校基本是給日本人唸的，台灣人要唸，必須 01/21 23:32
→ GodsRevival: 非常優秀用功才能擠到一點名額 01/21 23:32
推 kaj1983: 反清？這也反太遠了 01/21 23:32
→ leamaSTC: 你講的是高等教育吧 而且還有限科系 但這篇不是講高教 01/21 23:32
→ evolution907: 只要知道日本 有掠奪也有建設就好了 01/21 23:32
→ Lex4193: 反正重點就是,台灣人本土認同是不是碰到日本就轉彎? 01/21 23:33
→ Lex4193: 我覺得很多人是這樣wwww 01/21 23:33
推 lungyu: 會用漫畫來概括一個時代這就不是作者的問題了吧... 01/21 23:33
→ nanachi: 對於國族認同，我只說自己拿身分證出來就知道了 01/21 23:33
→ lungyu: 義務教育都有告訴你大致上的樣子了 01/21 23:33
→ fragmentwing: 奇怪 那滿清建設台灣 是不是也要說它建設台灣就是要 01/21 23:33
→ fragmentwing: 搶台灣資源?比起待遇，在清vs日上，比較像是問題不 01/21 23:33
→ fragmentwing: 同的問題 01/21 23:33
→ evolution907: 傻了才會佛心給殖民地平等對待 次等公民耶 01/21 23:33
→ leamaSTC: 你敢說清代不好? 你是不是反清? 氣噗噗 01/21 23:34
推 roy1100012: 抱歉 我家族台南這邊 在日治時代過的蠻好的 以前時不 01/21 23:34
推 r85270607: 不只優秀 還要受到貴人賞識才有機會深造 01/21 23:34
→ r85270607: 至於是被貴人當工具還是發自良知那是另外的事了 01/21 23:34
噓 j5a5m0e4s: 這是動漫皇奴的幻想嗎？嘔嘔嘔 台人有多少受平等教育？ 01/21 23:34
→ YoruHentai: 我的身份證上面是中華民國== 01/21 23:35
→ leamaSTC: 啊資料都跟你說了 公學校中期五成就學 晚期七成 01/21 23:35
→ roy1100012: 時要聽老人家緬懷那時候的日子 01/21 23:35
→ leamaSTC: 嘔嘔嘔為什麼連查資料都不會 01/21 23:35
推 lrk952: 故事的主角是日人吧?只有一個配角是台人吧? 01/21 23:36
→ Lex4193: 閩南人就是清朝移民阿,殖民者把自己說的跟被殖民一樣w 01/21 23:36
→ leamaSTC: 你從反日的角度來看也可以說是為了皇民化所以要受教育啦 01/21 23:36
推 c32867689: 一個片面到像是平行宇宙的片段甚至這會誤導不懂這段歷 01/21 23:36
→ c32867689: 史的人 讀過一堆書的人反而覺得這沒什麼？ 01/21 23:36
推 fragmentwing: 閩南人也有明鄭政權 01/21 23:36
→ Lex4193: 應該這樣講,日治時期過的爽的台灣人還是少數 01/21 23:36
→ WoodPunch: 戰 01/21 23:37
→ Lex4193: 多數人都是過得不好的,不然也不會短短統治五十年日本人就 01/21 23:37
→ Lex4193: 幾乎佔據了八成的耕地,都是從台灣本地人手上搶的 01/21 23:37
推 sai007788: 更別說國民黨的歷史課本跟他媽神話故事一樣，地理反而 01/21 23:37
→ sai007788: 像歷史課本 01/21 23:37
→ fragmentwing: 你這有點倒因為果 01/21 23:37
→ Lex4193: 那些說自己爺爺奶奶在日據時代過的好很懷念的,該稱作既得 01/21 23:38
→ Lex4193: 利益者吧 01/21 23:38
推 honey4617912: 這下知道南韓仔一碰到大正題材就氣pupu的原因了吧 01/21 23:38
→ leamaSTC: 哈哈哈果然馬上開始說別人過得好一定是既得利益者了 01/21 23:38
→ Lex4193: 明鄭一樣是殖民者,真正稱得上是台灣本地人的只有原住民 01/21 23:38
→ rainnawind: Lex出來又在平行世界幻想了lul 01/21 23:38
→ fragmentwing: 話說你明明是在問為啥日、清、國民政府待遇不同是不 01/21 23:39
→ fragmentwing: 是美化日本 結果你回大家都是殖民者後代…… 01/21 23:39
→ Lex4193: 一堆人自稱是平埔族然後屬於哪一族,原住民名字叫啥都不知 01/21 23:39
→ Lex4193: 道,有的只有漢人文化而已 01/21 23:39
→ nanachi: 身分證上怎麼寫，你就是什麼國的人，必須尊重 01/21 23:39
→ LI40: 某人思維又在亂跳了 01/21 23:39
→ fragmentwing: 嗯 你真的不是和我們用同一本課本的 01/21 23:40
→ YoruHentai: 可是總統說我們是中華民國台灣欸 01/21 23:40
→ rainnawind: 名字是要有人取的阿 幹 吐槽就輸了 01/21 23:40
→ YoruHentai: 我的身份證上面是寫中華民國喔 01/21 23:40
→ Lex4193: 我沒有說待遇不同的問題,我只說如果台灣本土認同有尊嚴, 01/21 23:40
→ Lex4193: 對日本殖民也是一視同仁而已 01/21 23:40
→ fragmentwing: 那個名字的英文寫法還是支那哩 01/21 23:40
推 dripcoffee: 有人深怕一篇86個讚的美食漫畫讓民眾對歷史有錯誤認知 01/21 23:40
→ dripcoffee: 然後全台灣人都看過的小說課本就隨他去 01/21 23:40
→ YoruHentai: 看PTT亂戰實在很好玩 因為戰到後面都不知道誰打誰了 01/21 23:40
→ Lex4193: 一視同仁反殖,沒有碰到日本就美化 01/21 23:40
推 zeyoshi: 不如說日治時期好不容易培育起來的一批菁英直接被國民黨 01/21 23:41
→ zeyoshi: 幹翻 所以有能力說日本好話的也沒多少了 01/21 23:41
→ fragmentwing: 就說了那不一定是美化 就說了照你那標準清朝肯定被 01/21 23:42
→ fragmentwing: 超級美化了 01/21 23:42
推 lungyu: 我爺爺自耕農啦 末期還被拉去當兵 他也懷念日治 看來他也 01/21 23:42
→ lungyu: 是既得利益者呢 01/21 23:42
→ Lex4193: 可以阿,你可以去比較每個殖民者各自的優劣,但終歸是殖民 01/21 23:43
推 serenitymice: 最愛互扣帽子的族群真的就是這兩個政權的擁護者，而 01/21 23:44
→ serenitymice: 且手法如出一轍，真好玩 01/21 23:44
→ a58524andy: 杏仁豆腐還有啊 01/21 23:45
推 boyo: 部編本很多謊言，事實上就是日治時代台人生活品質遠超過 01/21 23:45
→ BKcrow: 當時寫法 是用羅馬文吧？香港是這樣用沒錯 01/21 23:45
→ boyo: 中國人 01/21 23:45
推 Hsieh455125: 我只想說眼前的生活才是最棒 01/21 23:45
推 kotorichan: 原住民以前被殖民和歧視，現在同化完成，過得比殖民 01/21 23:45
→ kotorichan: 者還爽 01/21 23:45
→ nanachi: 尊重國號、國旗、國歌，有著國族認同，對現在的 01/21 23:46
→ nanachi: 社會已經太難了 01/21 23:46
推 r85270607: 我現在真的很懂朝鮮一碰到大正就暴怒的原因了+1 01/21 23:46
→ r85270607: 以前只是可以理解 但不曾深刻見識到 這串真有收獲 01/21 23:46
→ boyo: 現在不管怎樣當然屌打100年前，可是100年前你會想活在哪邊 01/21 23:46
推 fragmentwing: AAAAAAAAAA 01/21 23:46
→ BKcrow: 更正是羅馬拼音 01/21 23:46
→ boyo: 我是打死都不會想活在中國大陸 01/21 23:46
→ roy1100012: 唉 如果當初國民黨不是撤退來台灣 哪有這麼多毛 事實 01/21 23:47
→ pikachu2421: 結果書中主要角色似乎都是日本人 和推文吵得沒啥關係 01/21 23:47
推 YoruHentai: 柏油大4ni 01/21 23:47
推 sai007788: 如果日治時期台灣人是二等公民那韓國人就是4等公民啊 01/21 23:47
→ YoruHentai: 尊重你媽逼 我們的總統都不尊重了XDD 01/21 23:47
→ roy1100012: 就是多數人寧願當日本人 也不想過對面的生活啦 01/21 23:47
→ YoruHentai: 國旗?國歌? 你說那個黨歌嗎 01/21 23:47
推 Bencrie: 難說。誰知道車輪沒來台灣會不會變得更糟糕 01/21 23:48
→ fragmentwing: 吾黨啥時要改掉啊 01/21 23:48
推 t77133562003: 美化太多 可以去看看基隆的史料 01/21 23:48
→ boyo: 100年前台北人在逛女僕咖啡店，中國人在打內戰 01/21 23:48
→ YoruHentai: 吾黨所宗 認同這種國歌勒 XDD 01/21 23:48
→ Bencrie: 國文老師一定會特別解釋黨不是國民黨 01/21 23:49
→ boyo: 政治意見不合，心中不爽就開砲轟他廣州城裡的同鄉 01/21 23:49
推 twic: 每個人氣pupu的點都不一樣 只能說尊重 01/21 23:49
→ fragmentwing: 歷史很難說 你要說會更糟嗎?其實美援還是會來 你要 01/21 23:50
→ fragmentwing: 說更好嗎?也可能自主後被共產黨滲透，在資本共產世 01/21 23:50
→ fragmentwing: 界的鬥爭中變戰亂地區 01/21 23:50
→ t77133562003: 日治時期沒被洗到那麼扯啦ww 01/21 23:50
推 LI40: 有趣的是當時的某中國福建省主席對臺灣發展印象很深刻，不過 01/21 23:50
→ LI40: 後面他幹了什麼就不多說了 01/21 23:50
推 leamaSTC: 女僕咖啡店那個我第一次看到資料也覺得超妙的 01/21 23:50
→ t77133562003: 不過要講日治時期好不好真的待商榷 01/21 23:50
→ fragmentwing: 100年前哪來女僕咖啡店啦 01/21 23:51
推 YoruHentai: 現在幹成維尼了 時代真的會變 01/21 23:51
→ t77133562003: 清領時期是太廢 01/21 23:51
→ omniscience: kmt來臺灣，臺灣才有機會當作國家來發展啊==其他不是 01/21 23:51
→ omniscience: 被託管當二流公民觀光地，就是赤化了吧 01/21 23:51
推 zeyoshi: 有些人會懷念日治時期也有可能是他們經歷了更屎的戰亂跟 01/21 23:51
→ zeyoshi: 戒嚴時期 01/21 23:51
推 philip81501: 我是沒看到有人特別感謝國民黨哪點的 01/21 23:52
推 serenitymice: 可惡，我對前陣子的戒嚴很有陰影，害我都不能好好幹 01/21 23:52
→ serenitymice: 一下後來的那個政權的骯髒事 01/21 23:52
→ fragmentwing: 不過清朝也是可惜 如果認真養的時間久一點 說不定今 01/21 23:52
→ fragmentwing: 天就是在戰有沒有過度美化清朝了 01/21 23:52
→ t77133562003: 後面的國民政府更廢 01/21 23:52
→ zeyoshi: 反正都過去了 現代人也沒啥好評論那個時代的人過的幸不 01/21 23:52
→ zeyoshi: 幸福 01/21 23:52
推 f222051618: 差了快80年的的古今對比真的太多變數了啦 01/21 23:52
→ Benbenyale: 台中市內有些地方真的有日本的感覺 01/21 23:52
推 leamaSTC: 女給時代 自己去查 01/21 23:53
→ serenitymice: 清朝對我來說更欠幹XDD 01/21 23:53
→ fragmentwing: 清領後期以中國本身的條件來說 算非常認真養了 01/21 23:53
→ t77133562003: 日治時期 能人還是可以出頭的 但是有人會罵他在舔 01/21 23:53
→ t77133562003: 就是了 01/21 23:53
→ leamaSTC: 不是你想的那種女僕 但很類似 01/21 23:53
→ f222051618: 光是四年前跟我說綠共 我一定笑死這什麼新創名詞 01/21 23:53
→ fragmentwing: 幹真的有喔 有夠狂 01/21 23:53
→ t77133562003: 但其他的 沒得舔呢ww 01/21 23:53
推 r85270607: 本低人還是西瓜偎大邊啊 例如格拉納達 01/21 23:53
推 werttrew: 竟然有人可以推崇殖民.... 01/21 23:54
→ r85270607: 你笑他們是美國屬地連夏威夷都不如 他可能反過來笑你 01/21 23:54
→ nanachi: 曾幾何時，連國號、國歌、國旗都不認了 01/21 23:54
推 boyo: XDDDDDDDD推崇殖民 01/21 23:54
→ LI40: 如果後面統治的好，日治時代早就跟韓國一樣整天被罵了XD 01/21 23:55
→ r85270607: 直布羅陀也三不五時在投 我們要不要成為西班牙一部份 01/21 23:55
→ boyo: 滿清割讓台灣給日本，是被日本殖民 01/21 23:55
→ t77133562003: 錯了 民族自決不是這樣玩低 01/21 23:55
→ YMGGN: 日治時期的台灣還是有人嚮往「中國」啦，不是每個人都覺得 01/21 23:55
→ YMGGN: 被日本統治好棒棒，所以才有喜迎祖國發現狗去豬來云云 01/21 23:55
→ LI40: 國民政府就是自己統治太爛才會幾年內就快速失去臺灣人信任， 01/21 23:55
→ LI40: 要不然1945的台灣人可是絕大部分都歡迎國民政府來台的 01/21 23:55
→ boyo: 那我就問，啊當年滿清打進關內，豈不是殖民中國 01/21 23:55
推 zeyoshi: 比起推崇殖民 我覺得一般人推崇的是穩定 日治好歹有二三 01/21 23:55
→ zeyoshi: 十年是相安無事的 01/21 23:55
→ t77133562003: 是有一個更白癡的政權把你賣掉 01/21 23:55
→ Lex4193: 女給跟酒店妹一樣啦,和現在的二次元女僕是不同的概念 01/21 23:56
→ t77133562003: 台灣被幾個政權殖民過啊ww 01/21 23:56
→ qazxswptt: 懷念日本的不少是有爽到的地主 他們的後代當然不爽 01/21 23:56
推 lisafrog: 立場不同的關係啦，別忘了日治前的台灣也是移民社會，階 01/21 23:57
→ r85270607: 或是加泰隆尼亞 西班牙局勢每況愈下 獨立的聲音才大 01/21 23:57
→ r85270607: 或許對錯並不是出自於行為 而是利害吧 01/21 23:57
→ lisafrog: 層身分不同對日本人的立場就不同 01/21 23:57
推 Archi821: 韓國後面的統治有比日本好？一堆有問題的總統 01/21 23:57
→ LI40: 諷刺的是來台接手的爛主席還是之前對台灣評價不錯的 01/21 23:57
推 fragmentwing: 日本前的對比 又剛好是想另立屬國結果通通跑掉的那 01/21 23:57
→ fragmentwing: 批人 夾在兩個表現更爛的中間看起來就特別好 01/21 23:57
→ Archi821: 南薩哈林立刻變蘇聯統治。 01/21 23:58
→ t77133562003: 這問題不就是 台灣主權未定論... 01/21 23:58
推 boyo: 當時台灣人自己沒有當家做主的觀念跟決定，才把事情搞砸的 01/21 23:58
→ LI40: 有哦 朴正熙的漢江奇蹟可是直接讓韓國經濟起飛關鍵之一 01/21 23:58
→ Lex4193: 韓國才是真正夾縫中求生存的,他們的困境比日本大 01/21 23:58
→ t77133562003: 誰接手 01/21 23:58
推 k82817: 以前路上都是和服 想一想就好硬 01/21 23:59
→ boyo: 大家都想回歸祖國，結果祖國比日本鳥n倍 01/21 23:59
→ Lex4193: 整天說台灣主權未定,那為什麼不敢去跟日本和美國抗議? 01/21 23:59
→ t77133562003: 台灣親日 真的算是老問題了.. 01/21 23:59
→ boyo: 同時代印尼人多有骨氣，日本人一走，馬上武裝獨立 01/21 23:59
→ Lex4193: 把台灣交給國民黨的就是美國阿 01/21 23:59
推 werttrew: 拜託就事論事，不要崇尚現在的日本就模糊了焦點，當初的 01/22 00:00
→ werttrew: 日本可是打著軍國主義，到處侵略別的國家 01/22 00:00
→ fragmentwing: 但清領後期還是真的可惜沒能持續多久 不然那個勢頭 01/22 00:00
→ fragmentwing: 下去加上後面不要搞逃跑這套 應該滿有機會和日本給 01/22 00:00
→ fragmentwing: 的待遇拼勝負 01/22 00:00
→ boyo: 現在台灣的問題根本不該怪國民黨還是日本，要怪就怪自己祖父 01/22 00:00
→ t77133562003: 抗議？？民族自決 不是這樣玩的 剛剛不是講過了 01/22 00:00
→ Lex4193: 主權未定論只是用來騙一些腦袋花花的人,政府才不敢真的作 01/22 00:00
→ lisafrog: 順帶一提如果想看比較全面的日治背景漫畫，個人覺得北城 01/22 00:00
→ lisafrog: 百畫帖第一篇是最理想的 01/22 00:00
推 serenitymice: 韓國總統會把韓國人當次等公民嗎 01/22 00:00
推 Archi821: 朴正熙一樣在搞強人統治 01/22 00:01
推 a5245242003: 應該要看地方吧！ 01/22 00:01
→ werttrew: 台灣被割讓殖民，對當時的台灣人根本是欺壓凌辱 01/22 00:01
→ boyo: 談什麼主權未定論/舊金山和約都打高空，重點是有沒有那個心 01/22 00:01
→ werttrew: 國民黨多爛，不代表要美化日本，請分開看好嗎？ 01/22 00:02
推 xavier13540: 幹 義務教育就是日本時代的還在有錢人才上學= = 01/22 00:02
→ boyo: 你爺爺賣你一次，你要不要賣你兒子孫子一次，就問自己了 01/22 00:02
推 leamaSTC: 算了啦 你跟那些人解釋日治義務教育 他們聽不懂的 01/22 00:02
→ boyo: 日本統治再爛，台灣人平均餘命是當時中國人一倍 01/22 00:03
→ leamaSTC: 這種一翻兩瞪眼的歷史數據也能無視 01/22 00:03
→ boyo: 這些部編本敢提嗎???? 01/22 00:03
推 t77133562003: 很有趣啊 你問空襲誰炸的 還是一堆人不知道啊 01/22 00:04
推 B0402090: 在西洽仇日真的蠻好笑的，精神分裂484 01/22 00:04
推 twic: 業力引爆啊 以前教育說日本多爛 現在就會有人幫日本講話 01/22 00:04
推 werttrew: 難道被國民黨強姦後，就要崇拜日本曾經揍你一頓？要不要 01/22 00:05
→ werttrew: 這麼奴？ 01/22 00:05
推 Azimech: 日治台灣應該沒人染髮吧！ 01/22 00:05
→ twic: 客觀事實拿出來 會有人很難看啦... 01/22 00:05
推 roea68roea68: 很多人直接拿2020台灣比19xx年前半日治時期說多爛 01/22 00:05
推 fragmentwing: 台灣航空沖這個二戰中台灣難得當場地的事情也沒在課 01/22 00:05
→ fragmentwing: 本上提過 01/22 00:05
→ t77133562003: 真的是業力引爆無誤XD 比爛的就是 01/22 00:05
→ roea68roea68: 問題是同樣年代中國呢? 國民黨剛來台後呢? 01/22 00:05
→ Azimech: 而且髮型沒特別規定嗎？去翻翻畢業照應該有個基準。 01/22 00:06
→ Lex4193: 什麼業力引爆,單純是蔡家蘇家辜家這些人都是日據時代的既 01/22 00:06
推 HiggsBoson: 啊不然怎麼會有狗去豬來 01/22 00:06
→ Lex4193: 得利益者,要不要去看看蘇貞昌他祖先幹過什麼好事 01/22 00:06
→ pikachu2421: 重點是這部主要角色根本就不是台灣人XD 01/22 00:06
→ Lex4193: 賣台求榮阿 01/22 00:06
→ t77133562003: 台灣親日本來就分2階段的... 01/22 00:06
→ fragmentwing: 其實有個翻案但比較少在吵的是鄭氏對荷蘭 現在被翻 01/22 00:07
→ fragmentwing: 到從英明神武變成經常暴怒的神經病 01/22 00:07
→ t77133562003: 1945 和 1982 01/22 00:07
→ Azimech: 住的很日本這點絕對是錯的... 01/22 00:07
→ Lex4193: 這些人在日據時代作過對不起台灣同胞的虧心事,掌權後就要 01/22 00:07
→ Lex4193: 拼命美化洗腦日本的統治,順便掩蓋自己出賣過同胞的事實 01/22 00:07
推 dripcoffee: 講美化的人煩請點進去看一下漫畫 01/22 00:07
→ dripcoffee: 主角群就他媽的日本人，當然能上學唸書，日治好棒棒 01/22 00:07
→ dripcoffee: 都說了臺籍學生還是極少數，眼睛瞎了？ 01/22 00:07
→ t77133562003: 去分一下 01/22 00:07
→ galoopboy: 穿得 01/22 00:07
推 boyo: 出賣過同胞是指開城門，還是鼓吹鴉片有益健康??? 01/22 00:08
→ fragmentwing: 鴉片有益身心健康? 01/22 00:08
→ boyo: 又或是三歲時當上自耕農獲得遠超過自己耕作能力的大批土地? 01/22 00:08
推 twic: 那就請反日者盡力宣傳啊 反正最後業力都會引爆到某一方啦... 01/22 00:08
→ fragmentwing: 都有商務戰爭了不至於鼓吹吧 01/22 00:09
推 Bencrie: 什麼是同胞 01/22 00:09
→ boyo: 寫台灣通史那個的社論，部編本敢提嗎?? 01/22 00:09
推 leamaSTC: 阿片有益論 很有名啊 怎麼沒提 01/22 00:09
→ Lex4193: 很多啦,比如說蘇貞昌祖父蘇雲英就是出賣義士給總督府當局 01/22 00:09
推 snake7222: 當初日本來台可是屠他媽的血流成河，看看香港現在多幸 01/22 00:09
→ snake7222: 福。 01/22 00:09
推 VUVCOM: 有陣子很愛找日治老照片的書 二手店挖到不少 01/22 00:09
→ t77133562003: 要不去問一下 岩里正男 ww 01/22 00:09
→ Lex4193: 換自己銀行總裁的職位 01/22 00:09
推 LI40: 香港現在很幸福...？ 01/22 00:10
推 shawncarter: 說台灣人被當次等公民的，講得很像那群中國難民來台 01/22 00:10
→ shawncarter: 灣之後把台灣人當平等的公民對待喔。 01/22 00:10
→ Lex4193: 一樣阿,連家也是台奸阿,不用分藍綠 01/22 00:10
→ leamaSTC: 當初中國難民來台可是(ry 01/22 00:10
推 werttrew: 業力引爆誰？國民黨？KMT就是垃圾啊，怎樣？ 01/22 00:10
推 bmks: 推 01/22 00:10
→ werttrew: 國民黨是垃圾，不代表日本殖民好棒棒 01/22 00:11
→ boyo: 蔣光頭當年刺殺國民黨主席宋教仁換來功名富貴，也是笑笑 01/22 00:11
推 fragmentwing: 不是孫文派人去弄的? 01/22 00:12
→ fragmentwing: 香港人幾年前就在講要逃了還很幸福XD 01/22 00:13
→ overhigh: 老家嘉義 爺爺奶奶小學時有接受過日語教育 當時都不是什 01/22 00:13
→ overhigh: 麼特別有錢的人@@應該算對日治時期有好感，反而是對後來 01/22 00:13
→ overhigh: 的KMT沒什麼好感 01/22 00:13
推 boyo: 是逃了啊，延吉街新開了十幾家茶餐廳 01/22 00:14
→ Lex4193: 日治從1895年開始,如果不是百年人瑞的話,是有可能一出生 01/22 00:14
推 HiggsBoson: 如果要我老k跟日本做選擇我會選老k 因為無碼蘿本xDDDD 01/22 00:14
→ HiggsBoson: DDD 01/22 00:14
→ Lex4193: 就在日本統治下的 01/22 00:14
推 Archi821: 國語家庭才能接受日語教育 01/22 00:15
推 jieen0604: 有好也有壞 看你們家怎樣 01/22 00:15
推 aoc902001: 日治時期，台灣人沒幾個可以讀書，大部分是奴隸，日本 01/22 00:16
→ aoc902001: 人在喝酒享樂玩台灣女人時，台灣人根本不敢坑聲，有的 01/22 00:16
→ aoc902001: 還要在旁邊倒酒陪笑。治安是很好，因為敢作亂就會被砍 01/22 00:16
→ aoc902001: 頭。覺得日本統治好，是不是漫畫看太多阿？ 01/22 00:16
推 leamaSTC: 樓上又一個無視數據的XD 01/22 00:16
推 t77133562003: 習慣就好 反正知道一件事就好 中日抗日是 台灣是啥 01/22 00:17
→ t77133562003: 角色 01/22 00:17
推 Bencrie: 那是歷史文件看太多的，只看特定時間點的 XD 01/22 00:19
推 Nighty7222: 我只知道我的教授他叔叔只是穿木屐走在路上就被國民政 01/22 00:20
→ Nighty7222: 府抓了 01/22 00:20
推 serenitymice: 用殖民者視角說殖民地越來越進步不是更慘嗎= =另外 01/22 00:20
→ serenitymice: 「前幾年開始實施日台共學，只是目前還是少數」，真 01/22 00:20
→ serenitymice: 的有人認為這段話用意是在指出日台不平等？ 01/22 00:20
→ Nighty7222: 還是靠關係才回來的 01/22 00:21
推 t77133562003: 進步才有錢啊 利益導向 糖 木材 01/22 00:22
→ t77133562003: 日本人壞壞 和 國民政府壞壞 是兩件事 01/22 00:23
→ serenitymice: 怎麼每隔多久就會冒出一個整天幻想別人只罵狗而不罵 01/22 00:23
→ serenitymice: 豬 01/22 00:23
推 LI40: 縱使限制嚴苛，但臺灣選舉史的的第一次選舉是在1935年舉行的 01/22 00:24
→ t77133562003: 我到是比較好奇 為何一堆謝神布袋戲都是演噍吧哖事 01/22 00:24
→ t77133562003: 件... 01/22 00:24
→ t77133562003: 北中南都看過 這有啥原因嗎 而且不是一個劇團 01/22 00:25
→ ellisteng145: 亞細亞孤兒立場偏在哪 他立場不就台灣人 想當日本 01/22 00:26
→ ellisteng145: 人被當外人 想當中國人被當漢奸 01/22 00:26
推 t77133562003: 雃h變題 像boss妖魔化 義士會神功 但還是看的出來 01/22 00:27
→ t77133562003: 是在講那個.. 01/22 00:27
推 LI40: 應該是臺灣第一次以宗教為主力的大規模武裝反抗吧 01/22 00:27
→ leamaSTC: 有看原著就知道主角最後發瘋偏在哪了 01/22 00:27
→ ellisteng145: 他最後發瘋跑去中國也不代表他偏阿 01/22 00:28
→ leamaSTC: 但嚴格來說當時文人會偏是很正常的事 01/22 00:29
推 shawncarter: 說日治時代好的老人其實當下也未必多喜歡日本啦，一 01/22 00:29
→ shawncarter: 切都是比較的，沒有經過國民黨的迫害跟屠殺哪會知道 01/22 00:29
→ shawncarter: 原來日本殖民還算客氣的。一堆華腦還真以為台灣人盲 01/22 00:29
→ shawncarter: 目親日喔？錯！是因為黨國的無能暴政放在旁邊比，苛 01/22 00:29
→ shawncarter: 刻的日本殖民都變得值得懷念了啦。 01/22 00:29
推 Bencrie: 1899 板橋公學校應該不是塑膠做的 (x 01/22 00:29
推 linfon00: 日治時代的台灣菜應該還沒這麼多地方，光復後才有 01/22 00:29
推 blue789: 那麼喜歡日本，你可以去當日本人，別在那牽扯台灣，有些 01/22 00:29
→ blue789: 人真的很奇怪，對殖民文化念念不忘，以被殖民做光榮，都 01/22 00:29
→ blue789: 已經什麼年代了，台灣人是不能走出自己的路嗎，莫名其妙 01/22 00:29
→ leamaSTC: 不只去中國啊 他發瘋時留下的詩句都很中國 以小說的背 01/22 00:30
→ leamaSTC: 景就是他以前私塾學到的 01/22 00:30
推 t77133562003: 看過最唬爛的版本 就大明國頭 可以三段變身 01/22 00:30
→ t77133562003: 然後用飛劍殺日本人 01/22 00:30
→ leamaSTC: 就是心境轉換 後來才有無花果 用更台灣人的角度去寫 結 01/22 00:31
→ leamaSTC: 果反而被禁 01/22 00:31
推 aoc902001: 根據後藤新平引述官方統計，僅在1898—1902四年間，總 01/22 00:31
→ aoc902001: 督府殺戮的台灣「土匪」人數為11950人，日本統治台灣前 01/22 00:31
→ aoc902001: 八年，共有三萬二千人被日方殺害，超過當時總人口百分 01/22 00:31
→ aoc902001: 之一。 01/22 00:31
→ aoc902001: （抗日英雄被稱為土匪，可悲。） 01/22 00:31
→ linfon00: 那時候的台灣人在清國也只是人家次等公民而已啊 01/22 00:31
推 elgaes: 是有多想當日本殖民下的二等公民？ 01/22 00:31
噓 Godmyfriend: 啥小 游過去阿 01/22 00:31
→ mingchaoliu: 日本時代後期在城市的台灣人大都有受日本教育，而在 01/22 00:31
→ mingchaoliu: 嘉南平原的農村就不一定了 01/22 00:31
→ leamaSTC: 抗日英雄嗎？日本取得台灣是合法的耶 01/22 00:32
→ leamaSTC: 這又是日治跟日殖的爭議了 01/22 00:32
→ aoc902001: 日本人在台灣徵集了許多慰安婦。絕大多數慰安婦是在遭 01/22 00:32
→ t77133562003: 角度問題啊 我看那堆謝神布袋戲 都殺警察大人殺的 01/22 00:32
→ t77133562003: 很爽說 01/22 00:32
→ aoc902001: 到脅迫或欺騙的情況下被徵召，因此造成受害者肉體及心 01/22 00:32
→ aoc902001: 靈上的嚴重創傷。至今，這個事件仍被群眾視為踐踏女性 01/22 00:32
→ aoc902001: 權利及尊嚴的行為。在現今的臺灣社會，有基金會專門研 01/22 00:32
→ aoc902001: 究慰安婦的歷史（如婦女救援基金會），並且協助至今仍 01/22 00:32
→ linfon00: 你還真被歷史課本洗腦喔以為清國是你的老祖宗喔 01/22 00:32
→ Lex4193: 日本殺的台灣人數量有超過二二八和白色恐怖 01/22 00:32
→ aoc902001: 存活的慰安婦對日本提出賠償的要求。 01/22 00:32
→ ellisteng145: 但整體而言我覺得亞細亞孤兒算是忠實當時日治的情 01/22 00:33
→ ellisteng145: 況吧 跟他本身是不是對漢文化有感情沒很大關係 01/22 00:33
→ Lex4193: 自稱是平埔族的告訴我有什麼原住民特徵就好 01/22 00:33
推 leamaSTC: 嗯啊所以我有說當時文人會偏是很正常的事 01/22 00:33
→ Lex4193: 取漢名,用漢人習俗,身上從文化到基因都沒半點原住民影子. 01/22 00:34
→ leamaSTC: 因為他們直接面對的是殖民者日本 中國反而是想像中的美 01/22 00:34
→ leamaSTC: 好國家 01/22 00:34
→ Lex4193: 不是這樣講啦,當時從清朝被割讓過去的遺民心中就是悲憤感 01/22 00:36
推 LI40: 當時的文人的確是很多嚮往中國的，看看臺灣民眾黨黨旗跟1945 01/22 00:36
推 linfon00: 滿人殺了更多的漢人 還吃沙琪瑪吃這麼開心 旗袍當正式服 01/22 00:36
→ LI40: 年就知道了 01/22 00:36
→ linfon00: 裝穿 01/22 00:36
→ Lex4193: 他們的想法只會是中國的動盪是日本等侵略者害的 01/22 00:36
噓 elfish123: 還好我是美國人，不用在意這麼無聊的事 01/22 00:37
推 Bencrie: 打不贏他就加入他啊。很多地方適用 01/22 00:37
→ mingchaoliu: 日本時代後期當時報紙的確有徵慰安婦，薪水開的很高 01/22 00:37
→ mingchaoliu: ，家中窮困的或思想太單純的婦女是被騙的，而不是強 01/22 00:37
→ mingchaoliu: 徵或自願 01/22 00:37
→ Bencrie: 平埔打不贏羅漢腳就只能被同化啦 01/22 00:38
推 aoc902001: 沒有一定年紀的，不會了解日本當時統治台灣有多可怕。 01/22 00:38
→ elfish123: kmt和日本政府都是爛貨啦 只是9.2和皇民無法接受而已 01/22 00:38
→ aoc902001: 日本對台唯一可以稱讚的只有建設。 01/22 00:38
→ elfish123: 從推文來看皇民智商跟五毛一樣低下 01/22 00:39
→ Lex4193: 所以要怎麼證明自己是平埔族呢?有族譜嗎? 01/22 00:39
→ Bencrie: 本板有 1945 前出生的資深板友？ 01/22 00:39
→ t77133562003: 就說了啊 台灣人二段式親日 是後來的事 那時候叫東 01/22 00:40
→ t77133562003: 洋流行？ 01/22 00:40
→ Lex4193: 清朝統治中期就沒有再限制只有男性能移民了,後期移民的數 01/22 00:40
→ t77133562003: 距離現在也不過4 50年... 01/22 00:40
→ Lex4193: 量都超過原住民和蘿漢腳了 01/22 00:40
→ mingchaoliu: 可以去戶政查自己家族在日本時代的戶籍，有寫「熟番 01/22 00:40
→ mingchaoliu: 」的就是平埔後裔 01/22 00:40
推 roea68roea68: 所以還是那句 1948前和2020比 怎麼比都很恐怖 01/22 00:41
→ roea68roea68: 重點是1948前和1948後哪個恐怖 01/22 00:42
→ roea68roea68: 1945才對 01/22 00:43
→ Lex4193: 很多熟番其實是漢人在清政府統治時期為了逃稅所以自稱的 01/22 00:44
→ Lex4193: 就算真的是原住民,漢化到完全沒有原住民特徵也不值德說嘴 01/22 00:45
→ joyca: 去查查紅姨文化吧，lex你沒經歷過平埔族文化就別說平埔族 01/22 00:45
→ mingchaoliu: 也有清代朝廷對平亂有功的平埔族賜漢姓 01/22 00:46
→ joyca: 文化不存在，早年紅姨在台南縣一堆，農村小孩收驚辦事都會 01/22 00:46
→ joyca: 有，最後遇到是在台南東山的紅姨 01/22 00:46
推 Erichikaunkr: 不準別人緬懷也不太對吧 又不是阻止你畫反日的漫畫 01/22 00:46
→ Erichikaunkr: 大環境下總還是會有一些好事發生的 01/22 00:47
→ Lex4193: 你怎麼不去看看那些紅姨用的儀式和附的神有沒有一點原住 01/22 00:47
→ Lex4193: 民特徵www 01/22 00:47
→ joyca: 你可能也沒看過阿立祖的廟吧 01/22 00:48
→ Lex4193: 應該說想破頭絞盡腦汁才能想出那麼一點原住民文化才可悲 01/22 00:50
推 wenddw: 那時候我們又沒有出生，哪談得上懷念，只是當時被文化輸出 01/22 00:50
→ wenddw: ，高壓管制，美感跟秩序屌打後來執政者，而且當時也有大量 01/22 00:50
→ wenddw: 史學田野調查者來，很多物種命名，歷史文化報告都是日治開 01/22 00:50
→ wenddw: 始，大學教育也是從當時設立，工業發展，鐵路也從當時打下 01/22 00:50
→ wenddw: 基礎 01/22 00:50
→ Lex4193: 我不認為那種全身上下都是漢人氣息連族譜都查不到的有資 01/22 00:51
→ Lex4193: 格自稱什麼平埔族 01/22 00:51
→ joyca: 你說平埔族文化不存在，我提了你又說別人絞盡腦汁，啊都你 01/22 00:51
→ joyca: 在說 01/22 00:51
→ Lex4193: 但這些文化跟絕大多數平埔族的日常有相關嗎? 01/22 00:52
→ Lex4193: 你舉了幾個文化,但九成九的自稱平埔族可能一生都不會接觸 01/22 00:52
→ Lex4193: 這些文化阿 01/22 00:52
→ Lex4193: 文化是要體現在日常生活中的,不是放在博物館展覽的 01/22 00:53
噓 s10112: 真的噁 一個美化 01/22 00:54
→ Lex4193: 吃真正原住民豆腐的行為我覺得蠻噁心的 01/22 00:55
→ Lex4193: 看那些真正的原住民有沒有把那些平埔族當自己人看待 01/22 00:56
→ Lex4193: 就算真的是原住民血脈,接受漢化成為熟番也相當於背棄原住 01/22 00:57
→ Lex4193: 民文化了 01/22 00:57
噓 joyca: 你沒遇到沒參與到就說別人消費原住民文化？小時候看過不知 01/22 01:00
→ joyca: 道多少次紅姨收驚。 01/22 01:00
推 weier08: 現在老一輩都還有日本殖民的記憶 才沒這麼美化+1 01/22 01:00
→ Lex4193: 你絞盡腦汁也只想到一個紅姨而以,更別提跟道教混血不知道 01/22 01:02
→ Lex4193: 喊的都是三太子還啥 01/22 01:02
→ Lex4193: 只有一個也能稱作文化阿?文化有這麼廉價? 01/22 01:02
→ Lex4193: 等原住民文化特徵多到足夠跟漢人做區別,再來說沒吃原住民 01/22 01:03
→ Lex4193: 豆腐吧~ 01/22 01:03
推 LI40: 看完才發現裡頭主角群根本都日本人，所以裡頭一堆人穿和服本 01/22 01:04
→ LI40: 來就很正常 01/22 01:04
→ LI40: 作品時間大致上是1924年 01/22 01:04
推 postfaker900: 我餓了.. 01/22 01:06
推 Bencrie: 你需要宵夜文 01/22 01:06
推 LI40: 看完真的會餓XD，各種料理 01/22 01:11
推 icrticrt1682: 這是選擇一部分天龍人作為敘事角度的記事小品吧，現 01/22 01:14
→ icrticrt1682: 實就是不管中低層人民怎麼想，當時真的會有一部分人 01/22 01:14
→ icrticrt1682: 如作品中描述的那樣生活享樂，最多就是敘事角度的差 01/22 01:14
→ icrticrt1682: 異，怎麼又是過度美化== 今天要是中東有youtuber拍 01/22 01:14
→ icrticrt1682: 一篇巴格達美食之旅，吃喝玩樂好不開心，484又要被 01/22 01:14
→ icrticrt1682: 一些人罵說怎麼沒有難民跟炸彈和AK47，一定是過度美 01/22 01:14
→ icrticrt1682: 化了？ 01/22 01:14
→ icrticrt1682: 不過如果這作品提到全台人民感念日本人恩澤、人民安 01/22 01:17
→ icrticrt1682: 全幸福有錢不分男女老少都活得很開心知足brabra，那 01/22 01:17
→ icrticrt1682: 我會覺得這又太過美化94 01/22 01:17
推 drph: 台灣人就是愛被高壓統治，所以老一輩懷念日治根本不奇怪，跟 01/22 01:18
→ drph: 現在還有人懷念戒嚴是一樣的概念 01/22 01:18
→ z635066: 日治時期會講「內地」？ 01/22 01:21
推 ya01234: 內地指的是日本阿 01/22 01:23
推 LI40: 日治時期所稱的內地就是指日本本土 01/22 01:24
→ z635066: 假設有很道地日本味的料亭懂皃⑻z長為日本人懂砜 01/22 01:25
→ z635066: 傭主，即店長為日本人懂硖延e班級為日本血統班x灣 01/22 01:25
→ z635066: 人老師？？？ 01/22 01:25
→ mingchaoliu: 日本時代的日本警察不僅管治安、思想、交通，還管戶 01/22 01:25
→ mingchaoliu: 籍與衛生，如隨地大小便，家裡像垃圾堆的早就被日本 01/22 01:25
→ mingchaoliu: 警察用警棍K到飽 01/22 01:25
→ z635066: 可是漫畫裡講「內地」的圖示適中國阿... 01/22 01:26
推 allenthu: 幻想哦？哪吃那麼好還甜點，阿公阿嬤那年代吃地瓜籤 01/22 01:26
→ zz9257: 你阿公阿嬤是日本人喔? 主角不就寫是日本人了 01/22 01:28
→ mingchaoliu: 會吃地瓜籤是農村地區，自己種的米是來賣錢的！但城 01/22 01:28
→ mingchaoliu: 市還是有米飯可吃 01/22 01:28
推 LI40: 哪張？如果是有中國與東南亞那張圖所稱的內地仍然是日本哦 01/22 01:29
→ z635066: 補：假設有口味純正料亭〉推測料理長為日本人〉推測店長 01/22 01:30
→ z635066: 是日本人〉推測主角群是渡台日本人或二代。這群人不是幾 01/22 01:30
→ z635066: 乎都回日本了嗎 01/22 01:30
→ z635066: 喔喔，原來那張圖只講飲食文化來源 01/22 01:33
→ PlayStation3: 想想要是你當年是日本人，面對小島上面一堆智識水平 01/22 01:34
→ PlayStation3: 低落的漢人，你的手段真的不會文明到哪裡去，抗日多 01/22 01:34
→ PlayStation3: 半是這個背景下的產物，當然不會有什麼好話 01/22 01:34
→ PlayStation3: 現代教課書只會以現代角度去看當年日本人是如何野蠻 01/22 01:37
→ PlayStation3: ，但不會跟你講其實當年誰野蠻還不知道 01/22 01:37
→ z635066: 延續上面，假設推論沒錯，就是畫一群暫居台灣的日本人， 01/22 01:38
→ z635066: 然後說中文？ 01/22 01:38
噓 chean1020: 這是史盲畫的漫畫？也美化太多了 01/22 01:38
→ chean1020: 這史盲程度相當把現在支那國度畫一個充滿真善美的地方Z 01/22 01:38
→ chean1020: zz 01/22 01:38
推 LI40: 其實作品時間大致上是1924年 01/22 01:39
推 IRPT001: 蔣渭水: 01/22 01:40
→ LI40: 有一段有提到台日共學制度實施時間，所以推算時間就大致上是 01/22 01:40
→ LI40: 1924左右 01/22 01:40
→ z635066: 台日共學日籍台籍還是分開的阿 01/22 01:42
→ PlayStation3: 這就好像你現在去跟非洲土人講道理，講不聽用硬的後 01/22 01:42
→ PlayStation3: 來用教育的，百年以後這些非洲人水準提升了，然後大 01/22 01:43
→ PlayStation3: 罵你當年太野蠻XD 01/22 01:43
推 LI40: 不是說中文吧XD 01/22 01:46
→ zz9257: 你畫支那上層 不就是個真善美國度 01/22 01:46
→ z635066: 總之，畫群暫居台灣的日本人說中文試想做啥？？？ 01/22 01:46
推 TenGaKu1809: 爭吵美化的可以去看一下 01/22 01:46
→ LI40: 絕大部分都日本人應該都是日語交流 01/22 01:47
→ z635066: 發文的人不就以為這群人對於現在台灣有延續性嗎？然而戰 01/22 01:48
→ z635066: 爭結束就回日本去了 01/22 01:48
→ TenGaKu1809: 阿就是兩邊有好有壞 不理性看待一下齁 而且有些事情 01/22 01:49
→ TenGaKu1809: 從老百姓小市民角度就沒有什麼好不好的… 01/22 01:49
→ zz9257: 好像不畫個慰安婦跟警察打人就是美化 01/22 01:51
噓 djhuty: 太美化了，我阿公可是說日本人很壞 01/22 01:51
→ zz9257: 看吧 又一隻出現了 01/22 01:52
推 tsming: 三色坊XD 01/22 01:53
推 BreezeMaple: 誰現在要打我我就反誰 不行嗎？ 01/22 01:55
→ z635066: 另外我也很懷疑義務教育的教師是否會捧台灣食物...能回「 01/22 01:56
→ z635066: 內地」有多少人想待外面 01/22 01:56
推 MexicoSausag: 早期國民政府不也把台人當次等公民，忽略歷史脈絡來 01/22 01:58
→ MexicoSausag: 酸真的很可笑 01/22 01:58
推 djhuty: 事實就是如此，我阿公深綠但他受日本教育但是痛恨日本人 01/22 01:59
→ z635066: 所以我看不太懂畫師想表達的是啥？某個殖民階段歷史的... 01/22 02:00
→ z635066: 台日友好版？ 01/22 02:00
→ zz9257: 所以呢? 這漫畫主角就日本人 畫上層生活叫美化喔? 01/22 02:00
→ zz9257: 就畫那時候天龍的日常生活啊? 有閱讀困難? 01/22 02:01
→ mingchaoliu: 日本時代被日本人歧視已經很幹了。國民黨來了之後， 01/22 02:01
→ mingchaoliu: 卻被自稱「同胞」的外省人歧視，那更是幹到不行 01/22 02:01
推 LI40: FB網頁介紹都有寫主題了 01/22 02:02
→ z635066: @zz 我認為一個漫畫的受眾需要自己調查時空背景挺糟的， 01/22 02:02
→ z635066: 畫駐台日本人就標明阿... 01/22 02:02
→ zz9257: 內容不是有提到? 還是沒看? 01/22 02:05
→ zz9257: 第5跟6頁 01/22 02:05
推 chasegirl: 支持台日統一 01/22 02:09
→ mingchaoliu: 我外婆是都市人，日本時代受日本教育，沒吃過番薯籤 01/22 02:10
→ mingchaoliu: ，在年輕未嫁外公前曾當過店員，跟日本老闆共事過， 01/22 02:10
→ mingchaoliu: 她也說過日本人是「有禮無體」，表裡不一的意思。 01/22 02:10
→ z635066: 只有老師講整組都是內地人那張有引出身，日治時期大多數 01/22 02:12
→ z635066: 人都有日本名阿 01/22 02:12
→ z635066: 不過老師也對台灣太友好了吧，多數日本人歧視台灣人，多 01/22 02:13
→ z635066: 數台灣人也歧視日本人阿，而且還有語言隔閡 01/22 02:13
→ z635066: 作為被本土文化排斥、也沒被賦予特殊權力的人，能十年十 01/22 02:16
→ z635066: 五年融入本土文化？ 01/22 02:16
→ vcvcagay: FB不是有寫是畫什麼東西？ 那些東西跟他要畫的有關係嗎 01/22 02:17
→ vcvcagay: ？ 01/22 02:17
→ vcvcagay: 順便畫警察打人跟慰安婦好了 01/22 02:20
推 li143: 某些台灣人本土認同碰到日本就轉彎 +1 01/22 02:26
→ z635066: 這就像是露營活動把帳篷架在室內一樣奇怪阿 01/22 02:26
→ z635066: 要露營就出門，要考據就做完整點，不要出現時空旅人。語 01/22 02:29
→ z635066: 言隔閡導致的文化交流斷層哪那麼容易處理 01/22 02:29
噓 scxz: 舔日美化皇民的某黨也很多人支持阿 01/22 02:29
推 rainjuly: 我們就是喜歡納粹不行嗎？納粹為德國做那麼建設 仇德派 01/22 02:30
→ rainjuly: 不懂得欣賞 難道一定要畫出侵略 種族滅絕政策才不是美 01/22 02:30
→ vcvcagay: 不然你要作者專注處理文化隔閡喔 他不是要畫美食嗎 01/22 02:30
→ rainjuly: 化納粹嗎？ 01/22 02:30
推 g9122xj: 反正我母親記得二二八的氛圍，我外婆對日本的記憶是讓她 01/22 02:30
→ g9122xj: 可以上小學，是以她一個女人家，與丈夫離婚後一毛沒拿到 01/22 02:31
→ g9122xj: ，可是堅持要她三個孩子讀完大學，你要因為課本仇日你家 01/22 02:31
→ g9122xj: 的事，我的脈絡就是如此 01/22 02:31
→ z635066: 就主角不對阿，畫個料亭主的查訪或日本官用權勢凹特色料 01/22 02:34
→ z635066: 理筵席都比女高生更好吧 01/22 02:34
→ vcvcagay: 美食漫畫不做美食考據要做什麼？ 文化語言隔閡的考據？ 01/22 02:34
→ z635066: 想輕鬆畫怎不乾脆畫時光機回去吃？ 01/22 02:35
→ vcvcagay: 你問作者啊 不是有fb 作者想這樣畫不行？ 01/22 02:36
→ pikachu2421: 女主不就料亭當家女將的孫女嗎... 01/22 02:36
→ vcvcagay: 還有女主不就料理亭的孫女？ 01/22 02:37
→ z635066: 但是由那個老師做女高中生的牽引而不是料亭主阿 01/22 02:38
→ vcvcagay: 只看文章的那幾張圖嗎？ 01/22 02:38
→ z635066: 一個你爹家財萬貫你就懂賺錢的蓋念誒www 01/22 02:39
→ vcvcagay: 反正目前故事看來沒畫出衝突就不行是吧？ 01/22 02:41
→ pikachu2421: 劇情中女主角也是在學習當女將啊 01/22 02:41
→ z635066: 衝突不是我強調的，我是強調沒這種女高生想融入下層社會 01/22 02:42
→ vcvcagay: 有fb啊 可以去建議 反正現在才畫到第四話而已 有的是畫 01/22 02:42
→ z635066: 的環境也沒這種老師 01/22 02:42
→ vcvcagay: 出你講的那些東西 01/22 02:42
推 Johnsonj: 外婆2019年中去世 10X歲 生平橫跨4任日本天皇(大正>令和 01/22 02:45
→ Johnsonj: 外婆前幾個孩子 有日本名字 當時有一起躲過空襲 01/22 02:46
→ Johnsonj: 台南鄉下人家(無米樂崑濱伯那個村子) 01/22 02:46
→ Johnsonj: 外婆晚年失智症 連用台語對話都聽不懂了 但是日語可以通 01/22 02:47
→ joyca: 日跟正視歷史根本是兩回事，檢討過去的日本不代表仇視現今 01/22 02:48
→ Johnsonj: 有時我就在想 對她來說 身分認同上的祖國到底是哪個? 01/22 02:48
→ joyca: 的日本，如同檢討老K黨過去的罪行不代表是要仇視它。老K對 01/22 02:49
→ joyca: 過往的過錯閃躲就如同現今的日本對過往的過錯閃躲一樣令人 01/22 02:49
→ Johnsonj: 外婆那時有上小學校(全校第一名畢業) 但是重男輕女下 01/22 02:49
→ joyca: 不齒，然後最可悲的是不正確認知歷史的受害者後代還在那舔 01/22 02:50
→ Johnsonj: 沒繼續升學(這點有聽她抱怨過 她很想繼續讀書) 01/22 02:50
→ joyca: 那個過往的加害者。（緬懷老蔣跟日本統治者） 01/22 02:50
→ Johnsonj: 小時候外婆唱給我聽的童謠 是日文的桃太郎 01/22 02:51
推 xrdx: 噓的一堆人是真的看過當時的日治時代還是聽長輩傳承仇恨啊 01/22 02:51
→ Johnsonj: 曾有問過她對日本時期的想法 最多的記憶是治安很好 01/22 02:51
噓 z635066: 連噓文都要規範不在其位不謀其政了？ 01/22 02:52
→ Johnsonj: 以及日本警察很兇很壞 外婆那時有上過新娘學校 01/22 02:52
→ Johnsonj: 小時候吃她做的料理 後來在高級日本料理店才吃過類似的 01/22 02:53
→ pikachu2421: 一部料理為主題的作品中間插入檢討歷史的內容 01/22 02:53
→ pikachu2421: 只會讓人覺得很硬要... 又不是早期愛國作品 01/22 02:53
→ Johnsonj: 具母親說 外婆(在日治時期)就會買日本流行服飾雜誌看 01/22 02:54
→ z635066: 也不是說要檢討，就是不貼合 01/22 02:54
→ Johnsonj: 看完後在自己買布做出來 01/22 02:54
→ vcvcagay: 樓上那個不就是因為沒有檢討歷史在生氣嗎 01/22 02:55
→ Johnsonj: 外公日治時期曾去高雄岡山修飛機(日軍戰機) 01/22 02:55
→ joyca: 我外婆受日本教育，小時候學到日本字興沖沖跑去跟我外婆講 01/22 02:55
→ z635066: 淤泥底能生蓮，天上也會掉鳥屎。但淤泥就跟天空是兩種設 01/22 02:55
→ joyca: ，發現她也會講覺得新奇，就問她以前的事，她就是單純的說 01/22 02:56
→ z635066: 置 01/22 02:56
→ Johnsonj: 照某些偏激人士定義 應該算超級皇民吧 XDDD 01/22 02:56
→ joyca: 日本人很兇很壞，同個時代每個人體驗到的不一樣 01/22 02:56
→ Johnsonj: 不過外公那時去修飛機只是因為這樣家裡能多配給點食物 01/22 02:56
→ Johnsonj: 然後外婆家族裡當年還有"從軍報國"的 派到菲律賓去 01/22 02:57
→ Johnsonj: 後來二戰結束後 回台灣還順便帶回了一張"藏寶圖" 01/22 02:58
→ Johnsonj: 說是日軍投降前 埋藏黃金的位置 01/22 02:58
→ Johnsonj: 不過不知怎地消息走漏 該位親族被KMT的人找去聊一下 01/22 02:59
→ Johnsonj: 然後後來又一起去菲律賓一趟 就沒活著回來了 01/22 03:00
→ Johnsonj: 關於藏寶圖的事 外婆過世時有跟家裡的舅舅確認過真偽 01/22 03:01
→ Johnsonj: 舅舅們親口證實他們小時候看過那張藏寶圖 01/22 03:02
→ Johnsonj: 一張上面畫了山川地貌以及地標的圖 捲起來藏在鋼筆裡 01/22 03:03
→ Johnsonj: 可惜找不到了XD 01/22 03:03
→ Johnsonj: 在聊回外婆 外婆生前會看報紙 但是畢竟有些詞彙看不懂 01/22 03:04
→ skyhigh5566: 作者理解有誤 那時候應該是到處亂打亂殺跟慰安婦 都 01/22 03:04
→ skyhigh5566: 沒畫 01/22 03:05
→ Johnsonj: 這時她會先查中日字典 然後在查另一本日文字典 01/22 03:05
→ Johnsonj: 對她來說 日文才是她的思考語言 我想這應該代表當時的 01/22 03:06
→ axlfun: 老人的話能信？當時沒網絡沒有媒體自由，更不要說現在還活 01/22 03:06
→ Johnsonj: 日本教育做得還算不錯吧? 01/22 03:06
→ axlfun: 著的老人當時才幾歲？有點邏輯好嗎？等於是現在去問一個國 01/22 03:06
→ axlfun: 高中生覺得馬英九做的怎麽樣？根本沒什麼參考價值。 01/22 03:07
推 Johnsonj: 然後外婆生前對於KMT政權是一丁點好感都沒有 01/22 03:10
→ Johnsonj: 二戰後 外公改做起雜貨店生意 鄉野傳聞中的來買水龍頭 01/22 03:11
→ Johnsonj: 然後怪說都沒水出來的蠢事 沒少發生過 01/22 03:12
→ Johnsonj: 二二八事件時 親族有人為了躲避追捕逃到田地裡躲起來 01/22 03:12
→ Johnsonj: 還被軍隊放火燒田趕出來等等 真的不能怪他們恨了一輩子 01/22 03:13
推 zzzuuuppp: 次等公民誰能接受 01/22 03:13
→ Johnsonj: 畢竟在他們的經歷中 當時時空背景下 日本就是>KMT政權 01/22 03:14
→ jason140000: 講的好像網上一堆帶風向的發言可信度比較高一樣我也 01/22 03:17
→ jason140000: 是笑笑 01/22 03:17
推 wsx88432: 被日本統治過的地方那麼多 只有台灣超級親日 01/22 03:19
→ wsx88432: 台灣除了建設 不知道在思想上有沒有日本人的影子 01/22 03:21
推 Johnsonj: 我想更多的是因為跟後來的KMT政權比較出來的吧 01/22 03:22
→ skyhigh5566: 因為後面來了個更爛的阿 八卦那邊吵很多次的東西要搬 01/22 03:23
→ skyhigh5566: 來這裡了嗎 01/22 03:24
→ joyca: 跟美國憲法，好好理解政府與人民之間的關係，美國老百姓知 01/22 03:24
→ joyca: 道政府跟人民是敵對的關係，一個個人權力的收放拉扯，亞洲 01/22 03:24
→ joyca: 人不懂這概念只會把統治階層當神拜（看你是要拜老k還是日 01/22 03:24
→ skyhigh5566: 一個美食漫畫能吵成這樣也是笑死 01/22 03:25
→ joyca: 本），但正確的觀念在人民本身的權益才是最重要的。 01/22 03:25
→ skyhigh5566: 應該要畫個日本邊強暴台灣民女邊介紹美食才對 01/22 03:27
→ joyca: 為何美國可以持槍甚至上綱到“槍權天授”寫入憲法，就是要 01/22 03:29
→ joyca: 與政府抗衡，當年的美國就是受英國殖民剝削，美國人深怕新 01/22 03:30
→ joyca: 政府又會是下一個英國政府，所以才把槍權確保在公民身上， 01/22 03:30
→ joyca: 得以推翻暴政時有武力 01/22 03:30
→ skyhigh5566: 一話美食漫畫能滑到這種程度也是種才能啦 加油阿 01/22 03:31
→ skyhigh5566: 就像前面講的 最好是加入打人跟慰安 01/22 03:32
→ joyca: 人家對人民的權力、暴政殖民剝削，有如此深刻的體認，才值 01/22 03:33
→ joyca: 得擁有真正的民主，反觀台灣人還在舔過往殖民者（老k日本 01/22 03:33
→ joyca: 皆然） 01/22 03:33
→ skyhigh5566: 當然啦 畫個日本人在日治時期的台灣上層生活叫舔 01/22 03:35
→ skyhigh5566: 還是美食漫畫 01/22 03:35
噓 hoanbeh: 教改真的很失敗 你要是韓國敢說韓國以前很日本 早就被揍 01/22 03:40
→ skyhigh5566: 當然被揍 以前是很中國啊 01/22 03:43
推 kingroy: 日治不是也是原住民很慘？ 01/22 03:43
推 Demenz: 其實也是有權有錢的人才能過的生活... 01/22 03:44
→ kingroy: 日本建設也是方便日本自己，當然後來也是有抓到殖民統治 01/22 03:45
→ kingroy: 的心得才比較好一點 01/22 03:45
→ skyhigh5566: 看到樓上的噓文id 過年又要看到姜子牙廢文了 01/22 03:46
推 tn00371115: 啥都扯美化 wwwwww 01/22 03:51
→ tn00371115: 有些人被洗腦很深喔 01/22 03:51
→ tn00371115: 討厭日本又來親日大本營裝恰民鬧事 也是絕了 01/22 03:53
噓 BearAddPower: 舔日殖有夠噁 不要忘記慰安婦都還活生生的跟我們在 01/22 04:04
噓 BearAddPower: 同塊土地上 01/22 04:05
噓 RONC: 日治時期教育確實比較好，那時連女性都有義務教育 01/22 04:28
→ RONC: 我阿嬤在五歲入學小學，六歲因為美軍轟炸失學 01/22 04:28
→ RONC: 但吃的喔，台灣本土下等人最好吃那麼好，當蕃薯籤假的？ 01/22 04:28
→ mingchaoliu: 我爺爺奶奶在日本時代是吃番薯籤的，他們是佃農與牛 01/22 04:55
→ mingchaoliu: 車伕，米是拿出去賣錢的，只有農家自己才吃番薯籤 01/22 04:55
→ mingchaoliu: 他們也沒受日本教育 01/22 04:56
→ RONC: 曾經很日本的台灣(X)曾經在台灣過很爽的日本人(O) 01/22 05:08
推 digitai1: 在西洽版看到某些噓這種發言深感認同大錯亂 01/22 05:15
噓 LeoRivers: 一桿秤仔表示:很日本? 01/22 05:53
噓 spir4227: 很日本的次等公民 01/22 06:04
噓 qqburger: 蛤 為啥西洽是親日大本營 欣賞日本文化 跟政治親日是兩 01/22 06:14
→ qqburger: 回是吧 01/22 06:14
推 kadolong: 老一輩確實都說日治好 國民黨政府要統治會醜化日本也不 01/22 06:17
→ kadolong: 意外 01/22 06:17
推 kadolong: 日本發動戰爭 台灣也變成了侵略的一員 01/22 06:20
→ kadolong: 被美軍空襲也只是剛好而以 01/22 06:21
推 m6vujo3: 然後就被國民黨搞爛了 01/22 06:32
噓 seou: 台灣資源都運到日本你知道嗎 檜木被砍了多少你知道嗎 01/22 06:36
推 youngsam: 因為當年就是日本的 01/22 06:36
噓 lanjack: 紅明顯。對於這邊講日本人怎樣的，我只相信一件事，就是 01/22 06:53
→ lanjack: 我阿嬤講的。很多人自以為看很多別人寫的故事，那些故事 01/22 06:53
→ lanjack: 為了銷量難保沒有加油添醋。但我阿嬤告訴我的經驗可沒有 01/22 06:53
→ lanjack: 需要這麼做的必要。 01/22 06:53
推 katana89: 我外婆奶奶是女中同班同學 聽她們的學生生活跟KON或電磁 01/22 06:55
→ katana89: 砲差不多 除了當時在戰爭之外... 01/22 06:55
推 kirry: 不能在一起上課吧… 01/22 07:15
推 ttcml: 但是治安好是因為高壓的警察權力換來的，有好有壞啦 01/22 07:19
推 lpb: 外公(客家人)前陣子剛過世，92歲，也是經歷那個時代，能讀寫 01/22 07:22
→ lpb: 說日語，也是很賭爛國民黨。 01/22 07:22
→ lpb: 說資源都被運去日本的，好像不知道國民黨也是對台灣資源掠奪 01/22 07:25
→ lpb: ，老一輩都說日治時代過的還不差，反倒是國民黨來後人民一下 01/22 07:25
→ lpb: 子變得很窮。 01/22 07:26
推 ck30765: 請拜讀神作 <亞細亞的孤兒> 台灣要是沒從戰敗脫離日本 現 01/22 07:27
噓 werttrew: 現在喜歡日本文化，來逛西洽跟正視當初的殖民歷史，有什 01/22 07:27
→ ck30765: 在就是比沖繩更被排擠的地方 01/22 07:27
→ werttrew: 麼關係？喜歡德國就支持納粹？有些推文是三歲智商？可悲 01/22 07:27
推 cwjchris: 歷史也可以噓喔 01/22 07:35
推 belast: 日本時代慰安婦，國民政府時期軍中樂園 01/22 07:37
噓 cheng399: 我阿罵吃番薯簽 幹你媽天龍日本人 01/22 07:38
→ offstage: 搞不好你祖先還被徵召去南洋打過二戰呢 01/22 07:39
→ offstage: 為了大日本天皇戰死，是何等光榮的事情！！ 01/22 07:39
→ offstage: 還有慰安婦就更不用說了 01/22 07:40
噓 end56: 沒有慰安劇情哦？ 01/22 07:43
噓 minipig0102: 笑死，你阿嬤有講，我阿嬤也有說啦！當時吃那麼好一 01/22 07:47
推 as80110680: 沒錯，日治時代女人全被抓去當慰安婦、男人全被抓去 01/22 07:47
→ minipig0102: 定過得不錯！喜歡日本也不要親日成這樣 01/22 07:47
→ as80110680: 打仗，這個以外的全部是美化 01/22 07:47
推 cocabell: 「狗去豬來」，現在台日民間蠻友好的，中國黨是很爛也 01/22 07:56
→ cocabell: 沒錯，但因此過度美化過去日帝統治也沒必要 01/22 07:56
→ cocabell: 而且說真的要統也是跟美國統 跟個美國的小弟統幹嘛www 01/22 07:59
推 gm79227922: 也是有懷念日本的好嗎 01/22 08:02
推 scotttomlee: 終於要出單行本了… 01/22 08:13
→ scotttomlee: 之前看ccc就這作會出單行本，不過沒想到一本出不完 01/22 08:15
推 minipig0102: 平衡一下啦 我阿嬤更討厭KMT 01/22 08:20
推 jaeomes: 每個年代都嘛有親政府反政府 歧視也是因人而異 別以偏概 01/22 08:29
→ jaeomes: 全 像我們以前親日代表就姓連的 01/22 08:30
噓 Dolphtw: 噗 檢討噓文咧 某些推文跟賴群裡想重回兩蔣時代的親戚感 01/22 08:30
→ Dolphtw: 覺很像 01/22 08:30
噓 amgn997: 我阿祖被日本警察帶走好幾天，回來後過不久就死了 01/22 08:38
推 gn00399745: 難怪也有人成天緬懷戒嚴時代 01/22 08:41
推 wang460313: 被殖民統治的地方 可是差別待遇的 01/22 08:41
→ wang460313: 台灣人在日治時期 是次等公民 皇民化的 可不是一般人 01/22 08:43
噓 shampoopoo: 怒噓水手服被改掉 我印象超深歷史課本上貼日治時期的 01/22 08:45
→ shampoopoo: 學生合照!!! 01/22 08:46
推 iightningdan: 要看日治時期的作品 我推薦“後山日先照“ 這部寫日 01/22 08:47
→ iightningdan: 治時期寫的很寫實 01/22 08:47
推 shampoopoo: 補推 01/22 08:48
推 axlfun: 很簡單嘛，日本時代過的比較好的台灣人基本上就是漢奸啊 01/22 08:51
→ axlfun: 基隆X家過的夠爽吧，就是幫日本人（維護治安）什麽意思大 01/22 08:52
→ axlfun: 家心裏有數 01/22 08:53
推 axlfun: 不然吳樂天講的廖添丁（故事）哪來那麽多老人愛聽 01/22 08:56
推 zxcasd328: 都很日本 就是不被當成日本人看 01/22 08:57
推 Howard61313: 第一張圖那衣服也太寬大，某方面有點像日本隔壁的韓 01/22 08:57
→ axlfun: 水手服到我國中的時候都還有啊，學校自己改掉的 01/22 08:57
→ Howard61313: 國服飾 01/22 08:57
推 badend8769: 會上西洽的應該都不可能經歷過 結果還在那邊回不去了 01/22 09:00
推 zxc1020305: 知道為什麼有些人覺得日本人比較好嗎，因為國民黨更爛 01/22 09:13
→ zxc1020305: 啊 01/22 09:14
→ zxc1020305: 爛是比較出來的 01/22 09:14
噓 zxcasd328: 不喜歡殖民就是仇日嗎 過去的日本跟現在的日本根本不一 01/22 09:16
→ zxcasd328: 樣 01/22 09:17
推 axlfun: 不是比較出來的，而是既得利益者換人，所以才靠腰國民黨不 01/22 09:26
→ axlfun: 好，漢奸當然覺得國民黨不好 01/22 09:26
→ clubee: 我是覺得被當成二等公民不是什麼開心的事啦 01/22 09:26
推 wyver72: 都外來政權，有不少經過那時期的是都很討厭 01/22 09:27
→ axlfun: 問問遠雄老趙，他會覺得柯文哲比較好嗎？他肯定也覺得狗去 01/22 09:28
→ axlfun: 豬來 01/22 09:28
→ wyver72: 就創作面來說這題材滿有趣，但是以寫實面來看太浪漫了 01/22 09:31
→ Erichikaunkr: 既得利益者當然覺得日本人比較好啊 這本身又沒什麼 01/22 09:33
→ Erichikaunkr: 錯 就像沒被KMT迫害的那群也會覺得KMT做很好啊 01/22 09:33
→ mimikillua: 現在還是很日本啊 各種日式店名 還抄襲紅白 01/22 09:33
→ Erichikaunkr: 非要把沒事的口上漢奸的帽子也是沒必要啦 01/22 09:34
噓 Jimmy030489: 沒這麼日本 你看那時的報導跟影片就知道 01/22 09:38
→ Jimmy030489: 路邊也是會有人餓倒的 大雨來家被沖走的 01/22 09:38
推 raura: 只能感謝美國，日本去玩玩就好了，一點都不想有這種祖國 01/22 09:41
→ raura: 而且以日本人的觀念，台灣人永遠不可能變大和民族的一員 01/22 09:44
噓 Irenicus: 不仇日但是就看不慣這種被文化洗腦到是非不分的 01/22 09:46
→ Irenicus: 不會真的以為殖民地的居民能享有本國國民待遇吧 01/22 09:47
→ vcvcagay: 主角不是日本人嗎 享本國待遇有什麼問題？ 01/22 09:50
→ as2s2ss2s: 很討厭這種貶台捧日的做法 01/22 09:56
推 howerd11: 還是喜歡日本 不然要白色恐怖 蔣中正喔 01/22 09:58
→ howerd11: 日本繼續統治我們 現在不知道有多爽 01/22 09:58
噓 b85040312: 一堆皇民 01/22 09:59
推 Athanasius: 狗去豬來 總歸一句 自由民主得來不易 01/22 10:00
→ awei6225: 那時候日本人不是忙著獵人頭跟強暴民女嗎 怎麼可能在那 01/22 10:03
→ awei6225: 邊吃美食 01/22 10:03
推 Juder: 喔喔 01/22 10:11
推 BKcrow: 好了辣 還繼續慰安婦，黨國都直接來，都直接拖去牆壁用輪 01/22 10:33
→ BKcrow: 的，老一輩自己邊笑邊講，這嘴臉真不要臉 01/22 10:34
→ BKcrow: 拖去洪幹不是在講假的 01/22 10:34
推 tuna0214: 日本真祖國 01/22 10:43
推 tin123210: 現在日本應該感謝某黨，爛到把他們前殖民地變成親日國 01/22 11:03
推 bnd0327: 一邊吃飯一邊看崩潰噓文 真香!! 01/22 11:43
推 goldman0204: 原文在這阿@@XDDD難怪一堆人崩潰 01/22 11:44
推 tommy72392: 哇，一個高級釣，讚 01/22 11:47
推 foxey: 日治後期開墾灌溉農技都進步到台灣米糖有剩能外銷吃啥蕃薯 01/22 11:52
推 belion: wwwwwww 01/22 11:53
→ foxey: 吃蕃薯籤是因為kmt大印鈔把米糖都買去中國打內戰,才有後來 01/22 11:54
推 PTTJim: 有人知道在日治時期成立文化協會、日治中期反日代表人物林 01/22 11:54
→ PTTJim: 獻堂在二二八後決定離開台灣，老死在戰敗後的日本也不回 01/22 11:54
→ foxey: 通膨到頂天4萬台幣換1元新台幣的鳥事,課本再騙你是日治時期 01/22 11:55
→ PTTJim: 來？ 01/22 11:55
→ foxey: 台人被剝削,歧視很簡單啊,受過文明教育的去看沒文明的就會 01/22 11:56
→ foxey: 各位還不是看不起某國隨地吐痰大便不關廁所門那種,能理解吧 01/22 11:57
推 mibbl0: 看推文笑死 選舉都結束很久了 還有網軍在崩潰喔w 01/22 11:58
→ foxey: 現在沒強徵了也是一堆酒店妹外送茶,別說全都是被槍桿逼的喔 01/22 11:59
推 PTTJim: 我外婆娘家是佃農，她和我舅公日治時代也都有上小學啊 01/22 12:01
推 domy1234: 支那人7pupu 哈哈 01/22 12:07
推 foxey: 仇恨教育教出來的沒辦法,都是怪他害我現在不好,很好用 01/22 12:12
推 Haydee: 懷念日治時期的人說至少比蔣中正強，懷念蔣經國時期的人 01/22 12:16
噓 CGtheGREAT: 最好是這麼日本 還是鄉下人不夠格稱台灣人？這跟今 01/22 12:16
→ Haydee: 說至少比共產黨強，台灣人雖然常常吵成一團，但骨子裡莫名 01/22 12:17
→ CGtheGREAT: 天天龍人心態看台灣有什麼不同 01/22 12:17
→ Haydee: 的相似 01/22 12:17
→ bndan: 吃的東西就地取材的影響較大 = = 畢竟當年跨國貿易不如現今 01/22 12:36
→ foxey: 韓劇華劇一堆古裝劇也是美化服裝背景文明到離譜也沒那多毛 01/22 12:40
→ foxey: 人家漫畫創作而已還要顧慮這麼多,那被干涉正太蘿莉也是剛好 01/22 12:40
→ foxey: 為什麼講到日本一堆人就森77,這就是仇恨洗腦的反射動作囉 01/22 12:41
→ foxey: 對這個要求政治正確是在哈囉? 01/22 12:42
推 kotorichan: 現在台灣屌打二戰前的每個國家，好棒喔 感謝某K 01/22 13:14
推 DarkHolbach: 這種東西也能吵政治正確，某些人真是毒瘤 01/22 13:20
推 belion: 有人的地方，就有江湖 (*ﾟ∀ﾟ) 01/22 13:41
→ ChangWufei: 日殖天龍人的華麗日常生活 01/22 13:57
噓 GAOTT: 奴隸幫主人洗白 主人感動 01/22 14:24
推 DarkHolbach: 有什麼洗白的，那清宮劇也在洗白滿清嗎？ 01/22 14:36
→ Rucca: 哈哈哈，想像總是美好 01/22 15:03
→ joyca: 江浙集團上海千金的台灣生活-1970年 01/22 15:52
→ joyca: 時直接被日本人當作動物。 01/22 15:57
推 iris470: 推，7pupu的人484不能接受日本時代的台灣人過的比國民黨 01/22 16:55
→ iris470: 統治還好? 01/22 16:56
噓 weed222: 我阿嬤日本時代讀到小學畢業，他說小時候都吃蕃薯 01/22 16:56
噓 raura: 跟日本右翼差不多，質疑日本或不想被殖民就是反日 01/22 19:17
→ Jimmy030489: 我告訴你 我阿公阿嬤都在日治時期活過青年 01/25 12:09
→ Jimmy030489: 這種東西聽聽就好 01/25 12:09