推 stark: 雖然很喜歡德軍,但那不成比例的擊殺急墜應都有灌水的成分 01/27 05:01
雖然說的確有人會質疑德國王牌戰績灌水，近年來國外的軍史研究者也滿熱衷於考證這些
擊落數，好比較哪個王牌最誠實（笑）。
不過德國王牌的戰績主要建立於超高出戰次數，以及最早投入戰爭這點。
我們可以比較下面幾人的例子：
1.Erich Alfred Hartmann：出戰825次，擊落352架。
https://en.wikipedia.org/wiki/Erich_Hartmann
2.Gerhard "Gerd" Barkhorn：出戰1100次，擊落301架。
https://en.wikipedia.org/wiki/Gerhard_Barkhorn#Aerial_victory_claims
3.Gunther Rall：出戰621次，擊落275架。
https://en.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCnther_Rall
4.Hans-Joachim Marseille：出戰382次，擊落158架。單日最高記錄17架（戰後考證約
8~9架擊落+3~4架擊傷）。
https://en.wikipedia.org/wiki/Hans-Joachim_Marseille#Victory_claims
5.Emil Lang：出戰403次，擊落173架。單日最高記錄保持者（18架，四次出戰中達成）。
https://en.wikipedia.org/wiki/Emil_Lang
6.Hans-Ulrich Rudel：出戰2530次，摧毀519輛戰車、破壞1艘戰艦、1艘巡洋艦、1艘驅逐
艦和70艘登陸艇，9次空戰勝利、破壞超過800輛各式車輛、摧毀超
過150個火砲、反戰車砲和防空砲陣地、4列裝甲列車和無數橋樑與
補給線。
https://en.wikipedia.org/wiki/Hans-Ulrich_Rudel
接下來可以看看蘇英美的王牌：
1.Ivan Nikitovich Kozhedub（蘇）：出戰330次（約120次空中接戰），擊落62架。
https://en.wikipedia.org/wiki/Ivan_Kozhedub
2.James Edgar Johnson（英）：515次出戰，至少34次擊墜。
https://en.wikipedia.org/wiki/Johnnie_Johnson_(RAF_officer)#List_of_air_victo
ries
3.Richard Ira Bong（美）：出戰超過200次，擊落40架。
https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Bong
https://www.nationalaviation.org/our-enshrinees/bong-richard/
德國方面除Marseille外，許多都是對戰蘇聯方飛行隊，且500次以上出戰的王牌比比皆是
，即使把灌水成分考慮進去，跟同盟國王牌相比也不至於太過離譜。
比起戰績，德國王牌極高的出戰次數反倒更醒目。好的方面是他們能在這麼多次戰鬥中生
存（此外上述的Johnson生涯僅一次中彈，也算滿厲害的）下來，壞的方面是這根本就像業
績很好的血汗勞工。
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こんな性能いいな できたらいいな あんな数字 こんな夢 いっぱいあるけど
みんなみんなみんな 叶えてくれる 不思議なテスト（TAIC）で 叶えてくれる
空で敵に 勝ちたいな 「ハイ！ プロパガンダーー」
アンアンアン とっても大好き アメリカさん
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推 widec: 打仗時 出戰次數高的就是英雄 01/27 09:09
→ widec: 別人都死了 只有你不死 這還不神? 01/27 09:09
→ gundam01: 所以這些擊墜王後來很多都是死在持續的出擊上 01/27 09:13
→ w3160828: 戰爭比的就是誰最晚死 01/27 09:16
→ goldman0204: 其實古代出戰沒死回來都算英雄,除非現在有行車紀錄 01/27 09:17
→ goldman0204: 才能"精算"你打掉幾隻..不然都會把那"區域"都算在你 01/27 09:18
推 akakbest: 相對美國制度比較好 王牌拉到後面指導菜鳥 01/27 09:18
→ WGTH: 那時候已經有照相槍擊墜很難灌水，反而老鳥為了能夠繼續出擊 01/27 09:22
推 Ttei: 有很多都是三四個人算在同一個人上吧 01/27 09:22
→ WGTH: 有時候還把擊落數送給學弟 01/27 09:22
→ WGTH: 巴克霍隆就是太常受傷，所以擊墜數才沒有超過哈特曼 01/27 09:24
→ EvilCerberus: 坂井三郎差點被拉去對美國軍艦棒賽，各國看人的價值 01/27 09:24
→ EvilCerberus: 不同。 01/27 09:24
→ WGTH: 哈特曼其實是用最穩的戰術，觀察－判斷－攻擊－脫離 01/27 09:26
→ tim1112: 哈特曼傳記提過 巴克霍隆常受傷的原因是在他慣用的是格鬥 01/27 09:28
→ WGTH: 絕不冒險跟別人纏鬥，而且他有一個紀錄，從未讓僚機駕駛喪生 01/27 09:28
→ tim1112: 戰 而哈特曼參考幾位前輩的經驗後 決定以一擊脫離為主 01/27 09:29
→ tim1112: 哈特曼槍法準 加之戰術上都採用近距離開槍 因此能締造大 01/27 09:29
→ tim1112: 量戰果(他提過要接近到敵機填滿擋風玻璃時再開火) 01/27 09:30
→ EvilCerberus: Hartman傳記就說蘇軍會盡量保持編隊，躲在雲層從上 01/27 09:30
→ EvilCerberus: 方攻擊兩側的飛機會很容易破壞蘇軍的編隊，然後蘇軍 01/27 09:31
→ EvilCerberus: 會為了回復編隊花一段時間。 01/27 09:31
推 amaranth: 美國王牌達到一定成績，或者是研發出技術就會被召回當 01/27 09:35
→ amaranth: 教官 01/27 09:35
推 amaranth: 例如薩奇剪發明者在證實戰術能克制零式後，就被安排去 01/27 09:47
→ amaranth: 後線當教官，戰績停留在六架 01/27 09:47
※ 編輯: tim1112 (150.116.43.151 臺灣), 01/27/2020 10:28:16
→ AN94: 戰爭不是靠一人打的 01/27 11:00
推 g3sg1: 魯德爾還是被普遍認為戰績低報的勒 常常開別人飛機出擊或是 01/27 11:23
→ g3sg1: 把擊毀數送人讓他們放假 01/27 11:23
→ fragmentwing: 魯德爾還可能少報一堆戰績 01/27 12:37