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笑死 一堆佃農後裔真以為自己阿祖過的是日本生活? 那時的台灣是一個台灣兩個世界喔 日本人跟皇民 過的跟普通台灣人可不一樣呀 去問問你阿祖上小學時是念公學校還是小學校,有沒有鞋子穿,吃飯是白米多還是蕃薯多 ,有沒有肉可以吃。你就會懂了。 皇民階級這些都有,甚至可以住日本人居住區 不用過節才有肉吃,我阿祖因爲我阿太的理念沒去念小學校跑去公學校,那時全班只有不 到5人有鞋子穿,唯一穿皮鞋的只有他。 唸書也可以讓他念到專門學校。 對比另一邊念普通農家的阿嬤,真的就是阿信現實版的差異,真的會有格差感 而日治時期皇民跟平民的佔比你知道差距多大嗎? 一般平民基本上就是公學校學基本日語 還是過著中國風拜中國神過中國年 而皇民確實會被日本影響,我家很多飲食習慣甚至生活日常的行為都會有哪些影子,當然 現在慢慢淡了。 你家神桌上放神像,我家可是放御神鏡 日本日本繼續通知,放心你今天會講的是日語,台語會變成只有你阿公才會說的話,國民 黨的方言牌,日本在琉球也是玩過的。 然後跟琉球人一樣,被內地人喊支那土人 台灣就只會是放大版的琉球或是南方北海道 年輕人會嚮往去內地工作,日本黑道除了在日韓外,還會有一半是台灣人 然後現在大家現在會上網罵日本政府的地區格差跟歧視 新幹線?連四國跟山陰都還沒有的高級貨,可不會給二等國民呀 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.166.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1580021725.A.563.html
YoruHentai: 又要戰了嗎01/26 14:55
twn65w65: 大過年,算了吧01/26 14:59
jpnldvh: 戰就戰啊 一堆宅看過幾部動畫自以為瞭解日本在粉紅泡泡01/26 15:00
AN94: 要幾篇01/26 15:01
dog377436: 不要把實話講出來 皇民會崩潰噓你被黨國洗腦 01/26 15:02
snocia: 其實戰後初期東京有很強的台灣黑道勢力,被掃光而已01/26 15:02
melzard: 你太誠實惹01/26 15:03
Lex4193: 亞洲毒王也是台灣人阿01/26 15:03
snocia: 保證純正台灣人講台語的那種,殺了幾名警察01/26 15:03
snocia: 後來因為韓戰大量朝鮮人殘留/入境/偷渡日本,台灣人則大多 01/26 15:05
snocia: 是回台或移民他國,另外歸化的比例似乎也比朝鮮人高01/26 15:05
ChunD: 每一篇都講的好像親身經歷一樣01/26 15:05
rockocean: 貢御神鏡 這可是高階台灣人才能拜的 一般富人還不給拜01/26 15:05
我家中階公務員,老家的位置在庄長宅旁邊而已,而那區時當時日本人住宅區。 算起來跟青山文哲家差不多吧 我記得我阿太有佩刀
snocia: 所以統計上現在在日台灣人比在日朝鮮人少很多01/26 15:06
rockocean: 供01/26 15:06
Lex4193: 台灣人口也比朝鮮人少,而且陸地上跟日本最近的就在半島01/26 15:06
身為皇民後裔,每次看到佃農後裔在那邊吹粉紅泡泡覺得有點好笑而已。 冰淇淋有啦,我阿太帶阿公去台灣神宮參拜時買過給他,他吃到一半掉下來哭到要死。 我每次聊到這個真的大部分經歷的台灣人,是報以羨慕的眼光。 然後我家從小書都是一半日文一半中文,我阿公在講悄悄話時是用日文,過年也是去買一 樽的那種清酒來喝的。 想想你們家族吧,都在過中國習俗的東西,有被日本同化過的痕跡嗎? ※ 編輯: tsuyoshi2501 (111.83.166.143 臺灣), 01/26/2020 15:13:44
kotorichan: 那琉球人也太m了吧 幾百萬人在內地被歧視,還不願意回 01/26 15:09
kotorichan: 沖繩搞獨立 01/26 15:09
lunawalker: 欸欸欸台灣人家中有拜御神鏡這種的!?!? 01/26 15:09
lunawalker: 你有照片可以讓我看嗎?這樣會不會不敬?但還是想看! 01/26 15:09
在老家,阿祖去逝世後,不知道還有沒有在 就你們放神像的地方,我們家是放鏡子 我家神桌上沒出現過神像 可能是當時皇民化時被要求當先鋒吧 但我家之前的墓碑也蠻屌的,就是那種日本式的墓碑,只不過上面的木根狀的墓碑改成台 灣式的那種以前去掃墓一眼就能看到,可惜政府的公墓重整被更新掉了。
Lex4193: 駐日美軍有70%都在琉球,他們怎麼反抗?01/26 15:10
Lex4193: 沖繩的就業機會很少,而且薪資是全日本最低之一,很多人都 01/26 15:10
Lex4193: 只能混聲色場所出賣肉體或是混黑幫 01/26 15:11
Lex4193: 就是因為沖繩很絕望,就算在本島被歧視還是只能去找工作 01/26 15:11
Lex4193: 日據時期,台灣人的社會地位比沖繩人還低,由此可見一般01/26 15:13
Lex4193: 基本上想加入當皇民的先決條件就是要放棄自己的文化和祖01/26 15:14
Lex4193: 先牌位 01/26 15:14
這是或多或少的,被同化融入是一定的沖繩如此,如果在給日本統治50年很多台灣人也會 如此
Lex4193: 不是在批評原PO,我只是看到一堆整天吹本土化的還吹皇民化01/26 15:15
Lex4193: 覺得很好笑而已,這兩件事情根本就互相衝突的01/26 15:15
※ 編輯: tsuyoshi2501 (111.83.166.143 臺灣), 01/26/2020 15:24:41
deathsong: 現在台語節目還是一堆 琉球語已經被聯合國認證是瀕危 01/26 15:16
deathsong: 語言了 01/26 15:16
melzard: 御神鏡是幹嘛的阿 可以說一下嗎 01/26 15:17
deathsong: 在那邊嘴台語被消滅的 大概是井蛙 01/26 15:17
deathsong: 而且至今日本人仍死不承認琉球族是獨立民族 真的很神01/26 15:19
deathsong: 奇01/26 15:19
melzard: 日本人不是只承認大和民族嗎 其他的很慘吧01/26 15:20
lunawalker: 御神鏡=神鏡(しんきょう)とは、神聖な鏡という意味01/26 15:20
lunawalker: の一般名詞である。神霊のご神体として神社の本殿に 01/26 15:20
lunawalker: 祀られている鏡もあれば、または拝殿の神前に置かれて01/26 15:20
lunawalker: いる鏡もある。01/26 15:20
deathsong: 台灣的狗牌只是掛爽的 日本才真的是雷厲風行消滅方言 01/26 15:20
melzard: 他們這種集體種族主義至今都不放棄 01/26 15:20
lunawalker: 上述文字從維基拉過來的,簡單來說跟行天宮或城隍廟 01/26 15:21
lunawalker: 裡那尊神像是差不多的東西01/26 15:21
deathsong: 最近剛承認愛努族是法定原住民族 不過幾乎都混血混光01/26 15:22
deathsong: 了 01/26 15:22
melzard: 所以御神鏡拜的是天照大御神嗎? 01/26 15:22
lunawalker: 一直以為台灣的神道信仰在二戰後就消聲匿跡了,沒想01/26 15:23
lunawalker: 到竟然還有,好意外!01/26 15:23
deathsong: 不一定吧 日本神社很多神都是以御神鏡象徵01/26 15:23
snocia: 阿依努族的語言和文化已經是風中殘燭,流利的母語使用者01/26 15:23
snocia: 幾乎沒有了 01/26 15:23
melzard: 台灣的神道信仰我也以為全滅了 01/26 15:24
deathsong: 神體也有用刀劍 神木 甚至一整座山來當代表 01/26 15:25
melzard: 你怎麼這麼了解 01/26 15:26
Gadi: 推口述史。01/26 15:31
abadjoke: 你講到很多現實的歷史跟我家長輩傳下來的差不多01/26 15:32
rockocean: 允許供御神鏡 等同被承認可以當日本人的01/26 15:33
bladesinger: 所以說距離產生美感阿01/26 15:36
bladesinger: 不喜歡中國很合理,但是因為不喜歡中國就美化前任統 01/26 15:37
coca5108000: 家裡阿祖就是台籍日本兵,高雄港出去就沒回來了...01/26 15:37
bladesinger: 治者的童話跟他們看不起的老頭也沒兩樣01/26 15:37
bladesinger: 我們嘴老一輩不也是瞧不起他們的想當年嗎 01/26 15:38
Lex4193: 有些人是更想當日本人呢...... 01/26 15:38
Lex4193: 還是那句話,皇民化政策基本上就是打壓本省人文化 01/26 15:38
Lex4193: 贊成皇民化的人也等於背棄本土文化呢,這樣說夠不夠直?01/26 15:39
lunawalker: 感謝原po能解惑分享!中日混合在一起的神桌感覺超有01/26 15:40
lunawalker: 趣的XD 01/26 15:40
lunawalker: 如果有個日本沒二戰+沒有皇民化的世界線,裏面的台灣 01/26 15:41
lunawalker: 不曉得會不會出現有著中華廟宇風的神社?然後大家拿01/26 15:41
lunawalker: 香拜著天上聖母媽祖的超大御神鏡XD01/26 15:41
其實豐原廟東賣關東煮那家有神棚呦,只是裡面放的是媽祖。而豐原的廟也有使用日本神 轎的。所以如果日本繼續通知你就會看到中日合併的廟會活動了 然後天母的由來其實就是要將媽祖神道化而成立的媽祖教而來的,好像是將媽祖變成天照 大神還是神功皇后的化身吧。 其實只要有祭拜多少都會有痕跡在 所以如果家裡是完全中國傳統的,那日治時期會有多少皇民化我是有點存疑啦
abadjoke: 也不一定是距離才會有美感 如同日本有大正浪漫的喜好者01/26 15:41
abadjoke: 我自己本身也很喜歡日治時期的建築風格01/26 15:41
abadjoke: 和國民政府前期帶來的京滬文化等帶有歷史的文化符號 01/26 15:41
abadjoke: 但是我很清楚那些都是當時的特權階級限定 01/26 15:41
abadjoke: 而且那些時代一點跟現在比起來一點都不值得懷念 01/26 15:41
abadjoke: 有些單單因為接觸到創作或是歷史照片文字等而產生喜好 01/26 15:45
abadjoke: 進而把那個時代整體都美化成理想社會的思維不敢苟同01/26 15:45
tim0619123: 西洽最不缺的就是幻想宅了 特別是那些距離產生美感的01/26 15:46
bladesinger: 那種古時是烏托邦的想法歷史上很多,最有名的一個例01/26 15:46
tim0619123: 沒知識就算了還把自己論點大肆宣傳讓人知道 喝01/26 15:46
bladesinger: 子是儒家思想(國外直接叫儒教,我以前不能接受越了解 01/26 15:46
bladesinger: 越覺得定義的真合理....完全就是宗教)01/26 15:47
bladesinger: 聖人之言不可違,至於為什麼? 抱歉你不可以質疑01/26 15:48
abadjoke: 不過看了這串真的發現很多奇葩觀點 01/26 15:53
abadjoke: 日治時代五十年沒大暴動的 合法移交不算殖民地的 01/26 15:53
abadjoke: 也算是增廣見聞了 01/26 15:53
Lex4193: 可是日治的合法移交論其實也等同承認滿清對台有合法權利01/26 15:56
Lex4193: 進一步要推廣到KMT在台灣有合法權利也行,未定論就出場了01/26 15:57
bladesinger: 滿清當時統治台灣又不是胡扯的,PRC從來沒有在台灣擁 01/26 15:57
bladesinger: 有過治權才是事實01/26 15:57
XIUXIAN: 有人搞出儒教跟傳統儒家是兩回事好嗎?01/26 15:58
Lex4193: KMT一直都對台有治權阿,日本人撤退是要跟KMT交接的,台灣01/26 15:59
Lex4193: 並不是日本人走光有真空狀態,KMT才進來的01/26 15:59
XIUXIAN: 你拿現代的宗教定義去比對,就會發現儒家根本不是宗教。01/26 15:59
Lex4193: 甚至應該說,日本人能平安帶著性命和一點財產離開台灣,就 01/26 16:00
Lex4193: 是因為有KMT的幫助 01/26 16:00
XIUXIAN: 甚至道教也跟宗教定義差很多。 01/26 16:00
Lex4193: 否則當時台灣本省人也在盤算著報復日本人和搶奪日本人留 01/26 16:01
Lex4193: 下的財產01/26 16:01
poor147: 看到這系列我一律推01/26 16:03
LunaDance: 日本帝國跟ghq改造過後的日本國是兩個概念01/26 16:08
XIUXIAN: 沒聖人之言不可違這種事。01/26 16:08
joe61008: 這串還要幾篇 01/26 16:12
chean1020: 讚,瘋狂戳破一堆史盲的粉紅泡泡就爽01/26 16:20
zxcasd328: 幫你補血01/26 16:24
※ 編輯: tsuyoshi2501 (111.83.166.143 臺灣), 01/26/2020 16:37:35
joyca: 我只好奇這種背景之下,你或你家長輩的self identity是什 01/26 16:33
joyca: 麼 01/26 16:33
我阿太 大概已經自認自己是日本人了,他老人家晚年的照片還是穿甚平那種家居和服, 很多習慣,你說他是日本鄉下老人我都信 阿祖 表面是台灣人 但內心有部分還是日本人的,比如他真正生氣的時候是罵日文,然後 在房間裡休息放鬆時永遠停日本歌看日文書,我第一次看到三國志就是日語版的 而老爸那代就比較沒有感覺了 而我們這種長孫跟老一輩還有比較多的接觸 所以還知道他們眼中那個日治時代的樣子 但現在也是種逆同化吧,慢慢的更年輕的一輩可能就不知道家族曾經日本化的年代了 畢竟有被同化的長輩大多已經過世了。 也沒法像我小時候 可以吃到阿嬤手作的天婦羅,卡拉雞,筑前煮。或是早餐吃生雞蛋拌 飯的日子了。 但如果日本繼續統治台灣,我想我家族遲早會被同化而忘記中國傳統的一切吧 所以我覺得現在的樣子也不錯啦 但對於日本可能會更有一些熟悉親切感尤其是看到昭和味的東西,因為看到的不只是日本 還能看到自己阿公阿嬤的影子
Grothendieck: 這串是要討論多久啦 做夢幻想文當輕小就好啦 01/26 16:36
※ 編輯: tsuyoshi2501 (111.83.166.143 臺灣), 01/26/2020 16:50:24
Kokoro: 自乾皇民醒醒好嗎 01/26 16:39
WindSucker: 4 01/26 16:44
gm3252: 幫補 01/26 16:52
Lex4193: 推 01/26 16:52
fishinthebox: 推 01/26 17:01
ss3752: 讚同這篇 不過感覺沒acg點了 01/26 17:41
Hsu1025: 看過幾部卡通就把自己當皇民的阿宅真的欠嘴 01/26 18:27
swera: 真 皇民 01/26 19:32
raura: 推!每次看到覺得KMT爛,懷念日治的就覺得腦筋壞了嗎? 01/27 10:19
alwaysbeblue: 推有趣 01/27 11:49