Re: [閒聊] 日本實質是階級制度的國家?

[Lex4193 (慟!!遊戲倦怠期)]

※ 引述《guets (guets)》之銘言：
: 動漫裡不是常有那種 傳統日式大宅院
: 都21世紀了 父母卻整天穿著和服 院子池子之外 還一定有個"そうず"
: 都21世紀了 家裡連張椅子都沒有 跪到天荒地老
: 都21世紀了 家裡連張床都沒有
: 門都很脆弱 手指一督都能搓破
: 這種的應該就是屬於就算沒有很有錢 也有一定社會威望的傳統家族吧?
: 台灣則是很尷尬 光是傳統容易扯上對岸就讓很多人唾棄了
: 你看 台灣哪戶人家會像上述那樣? 我只想到白狼會整天穿奇怪的傳統服飾走來走去

階級制度跟錢無關

在印度和日本因為貴族和高種姓的子孫太多了,所以會有貴族和高種姓淪落為窮人的情況
能夠生幾百個皇子皇孫又養得起的只有中東石油土豪而已
就算是中東土豪也只有一百多年歷史
印度和日本的貴族都有上千年歷史,子孫後代都有幾百上千萬人
https://i.guancha.cn/bbs/2019/12/18/20191218100257893

日本就是因為皇族貴族太多國家財政養不起,所以才把一部分皇族降為臣籍
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%87%A3%E7%B1%8D%E9%99%8D%E4%B8%8B (臣籍降下)

所以在印度和日本,很窮或收入一般的貴族很普遍,但是低階級看到窮貴族一樣要低頭

在中國和羅馬可以靠錢買官
在印度和日本,有錢也無法改變身分地位,賤民永遠是賤民,永遠都沒人權被歧視

世襲階級制度是只講血脈的,這是只看錢來決定社會地位的台灣人無法想像的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.30.33 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1579650201.A.056.html
推 jackyuki1: 哇！
噓 gametv: 那麼你這個台灣人是怎麼想像世襲階級制度是只講血脈的？
印度到處都是種姓制度,只要沒瞎就能看到
日本都有貴族區和賤民區,GOOGLE地圖上都查得到
→ ttcml: 哪有只看錢，血統很重要好嗎....411略
台灣的大戶有什麼法律和文化上的特權嘛? 沒錢沒權的話他們什麼也不是
→ amsmsk: 我是沒在日本生活啦…日本真的一堆貴族嗎？還是你又開始go
→ amsmsk: ogle住日本了
日本的貴族都有族譜,有宗親會還有官方網站,宗家還有祭祖活動
日本的政治人物都是顯赫的千年大姓,那些貴族的姓氏是平民不能使用的
我上面貼的連結你可以看一下,那還只是一小部分

安倍晉三的族譜你去網上也查得到阿,安倍晴明也是他的祖先之一
德川家現在的後人也是大戶人家
士族(無爵位的貴族)佔日本總人口5%,華族(有爵位的)也有數萬人
就是枝葉繁茂所以才一堆本家分家之類的東西,台灣哪有什麼分家宗家的概念?
噓 owo0204: 要幾篇
噓 AN94: 好喔
→ adzc2568: 天真得很好笑
推 Edison1174: 這族譜有秦始皇跟漢高祖  就跟炎黃子孫一樣硬要扯
秦氏是日本有名的渡來人貴族大姓,貴族宗家都會保存族譜和祭祖活動來驗明正身
https://ameblo.jp/taishi6764/entry-12074057049.html 秦氏建立的神社宗廟也是不少

中國歷史上改朝換代動亂時就會有一批上流階層的人逃難到外國,日本韓國越南都有後裔
推 REDF: 說社會沒有階級沒有世襲的
→ REDF: 大概是自己就是貴族不自知還沒出社會看不到本質吧..
你可以說說看台灣有什麼貴族是很窮卻很有地位的,這種日本和印度才多
→ keyman616: 秦始皇？？漢高祖？？
渡來人,就是移民日本
噓 rick65134: 把印度和日本擺在一起講人權 是不是搞錯了什麼...
→ seiya2000: 日本階級歧視嚴重本來就是公開的秘密
→ seiya2000: 美國最講人權還不是照樣歧視黑人、黃種人
推 GKDH: 安倍晉三和安倍晴明沒關係好嗎
不是直接後裔,是遠親,反正都是安倍氏同一血脈
→ GKDH: 多看點人家的考據
→ GKDH: https://www.zhihu.com/question/40910770
推 GKDH: 裡面是說沒有吧，仔細看完
不過你得承認,血統政治日本還是吃這一套
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/22/2020 10:30:55
噓 gametv: 被打臉就用"反正""你得承認"，怎麼跟前面講的信誓旦旦完全
→ gametv: 不同啊XD
噓 owo0204: 不管什麼國家很窮就是沒地位好嗎   現在是資本主義社會
→ owo0204: 幾百年前土地貴族的頭銜沒屁用了
印度的賤民一樣還是會被人歧視,車廂還是只能買最低等車廂
印度火車有分種姓車廂,印度電影有種姓還原制度,每個種姓只能演自己的種姓
還有很多
印度的婆羅門貴族有保底,可以去宗廟拿免費救濟
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/22/2020 11:12:02
噓 bndan: 階級制度的定義先稿清楚吧 = = 不是只有種性才叫階級制度
我在說台灣沒有的世襲血脈階級,又沒否定台灣有經濟階級
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 01/22/2020 11:54:57
噓 astrophy: 只能先說這族譜是個垃圾東西沒有可信度，再說秦氏這個
→ astrophy: 渡來人貴族目前歷史上的考證是絕對不可能與秦始皇或漢
→ astrophy: 高祖有關，秦朝國姓是嬴氏，漢朝和秦朝都是大陸文明尚
→ astrophy: 不具備遠航能力，所留船隻跡物仍是方端平底的河船，再
→ astrophy: 者秦氏氏神是稻荷神，以當時秦漢信仰來說對不上，目前
→ astrophy: 日本歷史主流學說是認為應是百濟人或新羅人
噓 astrophy: 有力證據在日本書紀（弓月君）、新撰姓氏録、古語拾遺（
→ astrophy: 韓國當時記為ハダ與秦字近音）、信仰同樣屬新羅佛教系
→ astrophy: 統等等
噓 astrophy: 再補充一下安倍晉三是華族沒錯，但是跟安倍晴明沒有關係
→ astrophy: ，考據上來看應是安倍宗任與平知忠系統的貴族後裔