→ willytp97121: 投影沖田的名刀的話照理說可以 小次郎則有討論空間01/30 10:22
→ willytp97121: （他的刀好像只是普通的刀...）01/30 10:22
→ gaym19: 小次郎的刀也是名刀 不過也就是名刀等級而已01/30 10:22
推 kid725: 理論上可能 射殺百頭都在放了01/30 10:22
→ gaym19: 理論上可以放 不過威力如何就不好說了01/30 10:23
推 aulaulrul4: 不過燕返劣化不就只是普通的三連擊了？01/30 10:23
武技不知道會不會劣化耶
我有印象絕對會劣化的只有寶具@@
※ 編輯: Scathach (180.217.190.2 臺灣), 01/30/2020 10:24:54
→ kid725: 其實複製武技這個設定太imba 以至於後來FGO內根本沒用過 01/30 10:24
推 finaloltry: 你什麼時候產生小次郎會雁返的錯覺 01/30 10:25
推 swbthj: 理論上可以 那只是一把普通的刀 01/30 10:25
推 gaym19: 他今天投影柳爺的劍也可以見面就是一記劍術無雙 01/30 10:26
→ l6321899: 射殺百頭都能重現的情況下，燕返應該沒什麼問題才對 01/30 10:26
推 x159753852: 樓樓上 如果是普通的刀理論上才不行吧 01/30 10:27
→ s9018124: 複製武技因應熟練度是有限度的 基本上都是劣化版 頂多 01/30 10:27
→ s9018124: 只能做出類似燕返的動作 但燕返你沒做到100%就只是普通 01/30 10:27
→ s9018124: 的高速三連擊而已 01/30 10:27
→ s9018124: 至於沒100%的燕返對上近戰專精的英靈會怎樣 UBW線最後 01/30 10:29
→ s9018124: 的佐佐木已經告訴你了 01/30 10:29
推 kid725: 一開始FATE系列設定的寶具跟武技是有分開的 01/30 10:29
→ s9018124: 不對 這例子有點不太好 不過應該類似 01/30 10:30
推 sad141: 在複製燕返武技劣化後變成一般的高速三連擊的情況還不如繼 01/30 10:30
→ sad141: 續複製射殺百頭，畢竟九連擊總比三連擊強啊 01/30 10:30
→ willytp97121: 說的也是 B叔那把路邊亂抓的石頭劍都可以拿來放射殺 01/30 10:30
→ willytp97121: 百頭了... 01/30 10:30
推 swbthj: 複製寶具會降級 武技好像沒説會怎樣 01/30 10:31
→ l6321899: 不過這樣說也很奇怪..射殺百頭這東西原則上不會有劣化版 01/30 10:31
→ kid725: 紅A能不能作寶具真名解放還有爭議 但是武技確定可以拷 01/30 10:31
→ kid725: 現在FGO沒在分寶具跟武技了 所以那些實質上是武技的寶具 01/30 10:32
→ s9018124: 紅A可以真名解放啊 UBW跟C子打的時候就解放過螺旋劍了 01/30 10:32
→ l6321899: B叔那招式練到頂之後才能拿劍丟射殺百頭，劣化還能放？ 01/30 10:32
→ kid725: 紅A應該都可以抄到爽 01/30 10:32
推 lomorobin: 總之能放 但是能不能使出百分之百然後又打贏對面全看 01/30 10:32
→ lomorobin: 那場他有沒有主角威能 不是主角就下去 01/30 10:32
→ kid725: 那個不是真名解放螺旋劍 是幻想崩壞 01/30 10:33
推 gaym19: 因為FGO一定要有必殺技啊 不然佐佐木他們不就哭死 01/30 10:33
推 sad141: hf士郎就用出射百啦 01/30 10:33
→ kid725: 螺旋劍的真名解放會是射彩虹光 01/30 10:33
→ s9018124: FGO姑且有分喔 去看分類很多人的被分在對人魔劍之類的 01/30 10:33
→ s9018124: 但在遊戲系統裡東西放出來還是一樣 01/30 10:33
→ gaym19: 不過FGO也講三段突跟燕返是屬於對人魔劍而不是寶具 01/30 10:33
→ s9018124: 跟B叔打的時候才是幻想崩壞 01/30 10:34
→ gaym19: 射殺百頭在FGO裡面也是設定不明 01/30 10:34
→ s9018124: 射C子那把是紅A自己改造過的螺旋劍II 01/30 10:34
→ l6321899: 幻想崩壞本來就是屬於主角威能的一種，剩下只有閃閃能玩 01/30 10:35
推 Yanrei: 浪漫上來說肯定也是要劣化的啦，畢竟原持有者的地位才能 01/30 10:36
→ Yanrei: 保持住 01/30 10:36
推 sad141: 幻崩雖然原理上從者都能玩，但有本錢玩那招就閃閃和紅a兩 01/30 10:37
→ sad141: 個而已 01/30 10:37
→ howard7718: 魔劍這類跟寶具性質不同 紅a複製也只會表面像但做不到 01/30 10:38
推 Justapig: 為什麼可以啊，燕返又不是武器技能是小次郎本身的技術欸 01/30 10:38
推 sad141: 投影能複製武器持有者的武技啊 01/30 10:39
推 s9018124: 投影可以複製技術啊 不然你以為士郎的近戰能力怎麼進步 01/30 10:39
→ s9018124: 那麼快 就抄來的啊XD 01/30 10:39
→ l6321899: 因為有射殺百頭這個一樣的案例阿XD 01/30 10:39
→ sad141: 像射百也是屬於海叔的技能不是武器的技能還是一樣被複製啦 01/30 10:39
→ l6321899: 射殺百頭還是B叔弓術練到頂的昇華技，還不是照樣抄 01/30 10:40
推 gaym19: B叔把射殺百頭練到變成一種流派了還不是被抄去 01/30 10:41
推 Justapig: 複製射殺百頭是那個路線故事的啊HF嗎 01/30 10:41
→ howard7718: 不過射百那東西根本唬爛 還有分劍跟弓 三小XDD 01/30 10:41
推 sad141: 就是hf線啊 01/30 10:42
→ l6321899: 既然士郎能把射殺百頭抄到拿劍放，次元斬理論上也沒問題 01/30 10:42
→ sad141: 射百那東西運用範圍和威力變化可廣了，能從c對人到a+對城 01/30 10:43
→ sad141: 。範圍廣到不行( 01/30 10:43
推 s9018124: 怎麼會劣化版不可能 B叔版的劍射殺百頭可能直接就噴你 01/30 10:43
→ s9018124: 一個九頭龍閃XD 01/30 10:43
→ l6321899: 不然理論上B叔這招沒練到頂光拿劍是放不出來的 01/30 10:43
→ gaym19: 不過成效如何只有磨菇知道 搞不好可以完美重現 01/30 10:43
→ gaym19: 也搞不好只是很快的三連斬而已 01/30 10:44
推 Justapig: 難怪我沒印象，我遊戲只有HF沒玩過 01/30 10:44
→ s9018124: 士郎不是把弓的技術抄來用劍放 是射殺百頭本來就有劍版 01/30 10:44
→ s9018124: 的士郎抄來用 01/30 10:44
→ l6321899: 所以這個就很玄XD，B叔就是因為破100%才能用劍射殺百頭 01/30 10:45
→ s9018124: 能不能用劍放跟有沒有練到頂無關吧 01/30 10:46
→ l6321899: 阿....看了一下射殺百頭的確就是B叔的一種流派XD 01/30 10:46
→ l6321899: 所以的確跟練到頂沒什麼關係(炸 01/30 10:46
→ l6321899: 這樣能不能打出次元斬就有些爭議了 01/30 10:47
→ s9018124: 射殺百頭記得分弓版雷射寶具 還有延伸成技術的流派兩種 01/30 10:49
推 sad141: 提到複製武技就順便提一下以藏了，終末劍這寶具在複製劍技 01/30 10:51
→ sad141: 方面可能還比投影的複製武藝差( 01/30 10:51
→ rofellosx: fgo很多設定本來就與fate不同 01/30 10:52
推 kingo2327: 有螺旋劍、ex大光砲、大盾牌、潮度+999干將莫邪 誰還在 01/30 10:53
→ kingo2327: 意三連擊啊 01/30 10:53
→ rofellosx: 寶具從來被限制只能是物品 UBW不就跟三段一樣是招式 01/30 10:56
推 gaym19: 以藏:你會光砲你要先講 01/30 10:57
推 s9018124: 寶具一定是物品？ B叔的十二試煉：蛤？ 01/30 11:06
推 UzInSec: 他投影的時候就會解析了 01/30 11:11
推 sad141: 血鎧和不凋花:說什麼呢?? 01/30 11:12
→ e2167471: 都玩遊戲了 給我玩完啊 你看這不就被雷了 01/30 11:26
推 postfaker900: 小次郎那把不是寶具 固理論上來說無法真明解放來使 01/30 12:17
→ postfaker900: 用寶具 再來是投影會劣化 實際上會差多少不清楚 但 01/30 12:17
→ postfaker900: 燕返劣化後的情況已經演給讀者看了 就是變成普通快 01/30 12:17
→ postfaker900: 速的三連斬 在面對藍傻的頂尖從者面前 沒有威脅 01/30 12:17
推 er2324: 理論上沒問題，記得原作只說過投影出來的物品會劣化， 01/30 12:32
→ er2324: 沒有說過武技也會劣化。 01/30 12:33
→ rofellosx: 少打了 不 01/30 12:35
推 P2: 普攻全體三連擊的紅A 沒人喜歡嗎 01/30 13:00
推 waggamsn: 射殺百頭也不是名刀啊，只是塊石頭 01/30 14:01
推 oppaidragon: 射殺百頭不是那塊石頭 是士郎透過石劍解析B叔的用劍 01/30 14:24
→ oppaidragon: 記憶而來的 01/30 14:24
→ oppaidragon: 從劇情表現來看投影複製的武技也是會劣化的喔 基本上 01/30 14:29
→ oppaidragon: 紅A士郎的投影複製來的寶具技術(限定刀劍類)就是極度 01/30 14:31
→ oppaidragon: 接近真品的贗品 只是完成度要看使用者的熟練度 01/30 14:32
→ oppaidragon: 如果連武技都能全部複製紅A近戰哪會打那麼辛苦XD 01/30 14:33
→ oppaidragon: 理論上是可以去複製佐佐木或沖田的劍技 但那就要看解 01/30 14:33
→ oppaidragon: 析情況到什麼程度 而燕返或三段突就非常困難了 因為 01/30 14:34
→ oppaidragon: 這兩招你就算只差一點都會差很多 還不如讓紅A用他最 01/30 14:35
→ oppaidragon: 順手的雙刀 01/30 14:35
→ oppaidragon: 看過一種說法覺得挺值得參考的 紅A平常用的劍術已經 01/30 14:36
→ oppaidragon: 是把複製過的武技搭配上自己的鍛鍊整合成自己最順手 01/30 14:37
→ oppaidragon: 劍路 所以士郎雖然看過藍傻或佐佐木的劍術 還是覺得 01/30 14:37
→ oppaidragon: 紅A那種的不管看學用都最順手 01/30 14:38
推 junior1006: 紅a的武技複製跟真名解放一點關係都沒有 01/30 14:49
→ junior1006: 至於紅a為啥不複製其他人的武技來亂砍那基本上就只是 01/30 14:50
→ junior1006: 演出問題而已 01/30 14:50
推 junior1006: 就算會劣化 他一個筋力d複製一個至少筋力a的射殺百頭 01/30 14:52
→ junior1006: 有啥好嫌的 01/30 14:52
→ junior1006: 雙刀再怎麼順手也沒看他認真拿雙刀砍過人 除了06版砍b 01/30 14:53
→ junior1006: 叔鶴翼三連 但那是加戲 01/30 14:53
噓 ks007: 燕 01/30 14:56
→ oppaidragon: 不是他不認真 是對手近戰專精程度比他高啊XD 01/30 14:56
→ oppaidragon: 他拚近戰都跟藍傻狗哥佐佐木這種的在對砍耶www 01/30 14:57
推 junior1006: 我的意思是指他的雙刀技術不是拿來砍人的 是拿來強制5 01/30 15:02
→ junior1006: 5開的 他打c媽就直接射箭了 01/30 15:02
→ junior1006: 或者說他根本沒想用近戰打出擊殺 01/30 15:03
推 windr: 紅A近戰其實主要是在靠心眼(真)在撐 01/30 15:56
→ windr: 不過初見就討不到便宜 01/30 15:56
→ windr: 更別提要幹掉對手了 01/30 15:57
推 johnli: 用別人技術跟寶具實際上就沒這麼實用 還不如干將莫邪以 01/30 16:37
→ johnli: 防守為主軸 01/30 16:37
→ johnli: 士郎面對的是有一堆NERF狀態的BERSERKER 01/30 16:38
→ johnli: 而且最後也是BERSERKER看到伊莉雅停下攻擊他才逃過一劫 01/30 16:39
推 syoutsuki77: 因為投影時的身體能力複製並不是全面性的 01/30 20:23
→ syoutsuki77: 士郎在Fate線投影石中劍時就成功擋了幾下berserker 01/30 20:24
→ syoutsuki77: 的攻擊，代表他有複製到一部分的Saber能力 01/30 20:24
→ syoutsuki77: 不然劍早就一擊脫手。但士郎的身體並沒有獲得全面 01/30 20:25
→ syoutsuki77: 性的強化，接個幾劍就覺得身體要散了Y 01/30 20:25
→ syoutsuki77: 複製超越己身的能力會有身體跟不上或不平衡的風險 01/30 20:27
→ syoutsuki77: 除非是要凹招或豁出去了，不然還不如用自己順手的 01/30 20:27
→ syoutsuki77: 干將莫耶，鞏固防衛後再伺機而動 01/30 20:28
→ syoutsuki77: 再來是HF線接了手腕後雖然有使出對人射殺百頭，但是 01/30 20:29
→ syoutsuki77: 劍速卻輸給重傷狀態的berserker，所以一般認為 01/30 20:30
→ syoutsuki77: 複製來的筋力和技術也是會劣化 01/30 20:30
→ syoutsuki77: 然後紅A和士郎都可以對自己複製的寶具作真名解放 01/30 20:31
→ syoutsuki77: 紅A有解放過自己改造的偽螺旋劍與花瓣盾 01/30 20:33