[討論] 人中之龍七 全破心得

[DarkKinght (老王)]

前言:這是一個以前從來沒玩過系列作的玩家的心得

     在系統跟劇情上我無法跟系列作去做比較;單獨以一個初次接觸人龍系列

     的玩家角度來談談這代的體驗感想


A.打破框架抑或是保持原樣

  單以遊戲發售前當時傳出不以原先的桐生作為主角

  還有遊戲系統上做回去典型回合制戰鬥

  這兩點在網路上引起了軒然大波

  其實單純以一個從來沒玩過系列作的玩家來說

  我個人是樂觀其成;先說主角本身

  我對於一個有人氣的遊戲腳色在粉絲心中希望繼續看到他出場這件事表示認同

  不過這遊戲做了這麼多代;可想而知的是桐生這腳色的發展跟成長其實應該已經

  寫到頂點了,他的故事大概很難會再有足夠的起伏了

  而事實上在我遊戲的體驗中;桐生那短短的關鍵幾幕對我來說堪稱整個遊戲中氣勢

  最帥氣的腳色,我是不知道人龍一開始的故事他的形象如何

  但是非常明顯的,這腳色的形象包袱已經大到故事上沒辦法以他為主體再發展下去了

  至於系統上...幾年前當時我評價非常高的P5跟我個人心目中非常喜歡的闇影之心系列

  也都是回合制戰鬥;我不否認的事情是以現在的主流市場來看回合制戰鬥這件事情

  看起來節奏實在是慢了點,但是RPG遊戲的本質來說;你有足夠水準的劇本跟演出

  回合制戰鬥這件事本身我認為跟遊戲的好壞與否並沒有絕對關係

  回到演出這點來談;宣傳期也主打春日的妄想這個讓演出看起來超級ㄎㄧㄤ的要素

  成功吸引到了我跟我弟這種原本對黑道故事題材並沒有這麼感興趣的玩家

  我不敢講說這種改動完全不會失去老粉絲;也並不是說ㄧ定是要這種改動

  但是以一個有了超過5款以上的系列IP來說,改動這件事不全然是不好的

  至少以一個新玩家的角度來說,我認為這次是個很有趣的嘗試

B.傳統的骨架+新穎的外皮

  這是我給這次人龍七我認為一個非常客觀的評語

  嚴格來說玩家在玩了大概1~2個小時後應該會很明顯發現

  如果不看劇情跟演出,這遊戲本身是個超傳統的DQ

  但是透過了華麗兼搞笑的演出可以帶給玩家有足夠的新鮮感

  整體來說他給我的感覺更像是演出一樣華麗的P5

  差異點在於P5因為系列作一直以來的設定,他的樂趣比較偏在養成階段

  而這款在養成方面上更輕度一些;也比較不像P系列有著麻煩的時間設定

  但是反過來說同樣不看攻略玩過一輪以後;P5我會有動力再打一次

  但是這款比較沒有;另外比較可惜的一點是遊戲整體的UI介面上

  P5跟UI跟他的美術風格結合的相當完美

  不過人龍七考量到畫面風格問題,戰鬥部分的UI我覺得很難做到P5那種契合度

  不過這點認真講應該不太算是缺點

C.有感的腳色成長+不錯的劇本

  春日-本次的主角

  從一開始的黑道小弟到街友再一路往上爬的過程

  配上最終章的標題"鹹魚終將翻身"

  我想有玩遊戲的玩家大概都能認同主角在整個故事線的成長是非常明顯的

  尤其是最後的逆轉秀也是非常精采;而且整個故事裡面夥伴的存在在戲份上

  是有著足夠的存在感的;至於那個沒有跟主線綁一起的隱藏同伴...

  幫QAQ 我可以理解演出缺乏的原因;但是身為整個隊伍中唯二的女性角

  存在感低就算了,怎麼顏值也差這麼多;倒不是說難看...但是看看人家小紗

  這個也太路人臉了吧!

  另外;有點我實在不知道該不該算缺點;最後BOSS的格局...

  不管是實力還是心態方面都好,有夠薄弱的,這點導致最後收尾我實在是覺得沒啥餘韻

  可是製作組很明顯是要把春日跟這腳色做成對照組

  以這一點來說,這個對比又顯得非常強烈,恰如其分

  這個問題導致我很難說最終BOSS的塑造到底是做得好還是不好

D.劇情跟腳色雜談-底下的部分理所當然有雷;請自行斟酌觀看

  我知道似乎有不少的玩家對於劇情最後面的演出不是很滿意

  似乎有點強行洗白的味道在;我個人自己對於最後面春日講的那些話

  我覺得有太多這腳色自己的揣摩了,我並不把那幾句話看作是真斗的遺言

  整個故事看下來,我很喜歡的一點是故事在鋪陳的邏輯上面是沒問題的

  同時角色之間的行動跟劇情上的性格塑造是相輔相成的

  很有趣的是身為遊戲中最明顯的對照組

  春日從最底層慢慢爬上來,重新去累積他的實力跟人脈

  真斗剛好反過來,他全身上下幾乎沒有任何一處是靠自己累積起來的成就

  這個對比是很好的對照組

  但是這顯得真斗這個最後魔王的格局實在是很薄弱...

  薄弱到我甚至不太能理解天童最後跟在他旁邊的理由是啥

  以天童能夠設局擺石尾田一道來看,他對於熟人的性格跟布局的手腕是有一定掌握能力的

  看到石尾田這樣,天童難道不覺得這艘大船根本超容易沈船嗎?

  真要挑毛病的話我還是覺得JRPG在所謂的"道理"或是"大義"上太執著了

  最後面那段置物櫃前的演出還是用很說教式的方式在處理

  對啦...春日說的話是沒錯的,但是真斗這個劣根性就是因為一直以來他只要說說話

  就會有人去幫他擦屁股跟收尾,這種時候與其講再多屁話

  不如再多尻幾下修正拳,尻昏他以後讓他也去蹲個十幾二十年

  最起碼讓他明白做壞事以後真的會有懲罰也比那邊講大道理實際多了吧!

  最後面我想特別提一下久米;最後面刺殺這個橋段在某個層面上

  我不認為是為了給真斗一個結局而設計出來的;我反而比較認為這個橋段

  是為了讓久米的性格更立體而塑造出來的

  從最早淨日協會的抗議行動玩家對於久米的印象大概都跟G8人差不了多少

  後面被拱上去選議員的時候我原本一直以為他是像小笠原那樣

  他是知道背後的狀況的一丘之貉;但是從最後的演出來看久米是有理想的

  問題是他"只有理想",但是怎麼做才能實現理想他沒有頭緒;甚至連達成理想

  的背後會有那些問題的產生他都沒有足夠的心智去做探討跟分析

  比如像是遊戲前期的私娼問題

  你不正視嫖客的性需求問題;沒有資源去做底層人力的就業輔導政策

  就只是換個地點換批人做私娼而已

  現實的例子就像是很久以前桃園的文昌公園有私娼會在樹下拉客

  當時的縣政府決定那把樹砍掉,讓你們不能拉客

  結果私娼後來就直接在大馬路上拉客了...

  回過頭來講久米,理論上久米應該要知道青木是有問題的,因為小笠原的死明顯有問題

  但是自民黨跟青木的招牌直接讓他看到"他的理想"

  他天真(或著你也可以說是蠢)的以為他當上議員,自民黨掌握了話語權以後

  他的理想就會直接實現了,所以中間一些奇怪的問題他都無視了

  結果青木一旦不再是那個正義,清新的政治家,自民黨陷入風暴以後

  他的理想就跟著一起崩壞了,所以為了避免理想的崩壞,消除汙點(刺殺青木)這件事變得

  不得不做;嚴格來說他的理想跟青木的形象還是自民黨的執政與否是沒關係的

  但是他因為沒有解決問題的能力,甚至連分析問題的能力都沒有

  就導致了這樣的結局;某個層面上來說他也可以算是主角的對照組吧

整體來說,這遊戲給了我相當良好的遊戲體驗,不錯的劇本保證了整個遊戲的故事可以讓

玩家有個最基本的體驗,優秀的演出則替這遊戲的遊玩過程中錦上添花了不少

撇除掉個人的風格喜好問題;這遊戲我給予的評價還會比P5再高一點

--
推 Darefire:<( ￣ㄧ￣)q▄︻═╤═─ \(￣□￣")/
推 yeaaah:    )˙ ˙(                (˙人˙ )
→ yeaaah:   ／  凸 ＼                 >  /
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.242.175 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1580653421.A.068.html
推 tth9955: 推
→ murmur38: 覺得倒數第二個或是辣個男人比較像boss
推 dces6107: 真假，評價比p5還高，前面你說的好像不是這回事阿
P5的問題是重破以後第二輪我有動力去收集全PERSONA

全社群充滿;人龍七嘛...我不會有動力破了以後再去挑戰全小遊戲制霸

或是全能力充滿;反過來說今天你特定PERSONA沒有拿到有些關卡就是不好應付

但是人龍七不會;這也是我講的P系列主要樂趣更偏養成一點

嚴格來說重複遊玩這件事本身是加分項

但是我不會因為沒有誘因跑第二輪扣分;因為很多附加要素不是很綁死遊戲系統

的劇情向遊戲我大概都沒啥動力跑第二輪XD
※ 編輯: DarkKinght (61.231.242.175 臺灣), 02/02/2020 22:48:30
推 LoveMakeLove: 這次很明顯就是揮別過去展望未來的新作，東城會和
→ LoveMakeLove: 近江聯盟都解散了變成保全公司了應該不會再主打黑
→ LoveMakeLove: 道變成以現代日本為舞台的勇者鬥惡龍
→ stkissstone: 最新的三片比起黑道 更偏向於寫腐敗官員
→ stkissstone: 所以黑道組織本身的大小倒沒這麼重要
推 dces6107: 阿龍司和薰什麼時候回來，老婆和小舅子都人間蒸發了
推 leamaSTC: 光戰鬥系統就陽春到不能跟老IP RPG比了
→ leamaSTC: 除非對劇情很喜好 不然不太可能比P5評價高
→ leamaSTC: 雖然我對7的劇情也是滿好評的
推 dces6107: 我雲的時候光看那個站位系統就覺得醜陋欸，人物都隨便亂
→ dces6107: 跑，卡強之類的
→ leamaSTC: 七的人間力(P5的屬性)處理得很糟 整個是敗筆
這點願聞其詳

因為戰鬥本身我不覺得有很綁定職業的關係;我對這款的屬性其實沒有很仔細研究

想請問一下屬性處理的很糟的意思
→ leamaSTC: 戰鬥站位太多吐槽點了
→ leamaSTC: 卡住Bug不斷 打皮厚的會越打距離越遠
→ dces6107: p5我自己有下去玩過一週目，我覺得是讓不喜歡jrpg的我都
→ dces6107: 喜歡的遊戲
→ leamaSTC: 然後這代的把妹真的差到不行 明明有審判之眼這麼高水準
→ leamaSTC: 的把妹設計 怎麼會變這麼差
→ poco0960: 龍引擎那個物理真的很詭異wwwwwwwwww
※ 編輯: DarkKinght (61.231.242.175 臺灣), 02/02/2020 22:56:46
推 dces6107: 你一輪人龍七多久，記得我自己p5一輪打了80小時左右
→ dces6107: 人龍那個站位，比乾脆排排站還要醜，角色都不知道在幹麼
→ dces6107: 的
推 leamaSTC: 既然都有妄想設定了 直接排排站還比較不浪費時間
→ leamaSTC: 一直看角色折返跑真的超煩
→ dces6107: 但仔細想人龍的支線其實很適合用p5那種方式表現出來
→ leamaSTC: 人間力處理很糟是因為綁定小遊戲跟成就啊 你看P系列就
→ leamaSTC: 知道了 屬性只是早晚升滿的問題 但會決定你社群能否及
→ leamaSTC: 時解完 但人龍七的人間力影響的東西太少了
→ DarkKinght: 腳色站位問題我倒是還好,不過戰鬥UI我感覺很突兀
推 blueshya: 天童只不過是個黑道,荒木是首都市長兼執政黨秘書長
→ leamaSTC: 除了一些技能 開啟賭場之外 就是升滿才能開啟把妹劇情
→ leamaSTC:  一點意義也沒有啊
但是反過來說這也表示在系統上不強制玩家一定非得解這些東西不可

有給玩家自由選擇的權利應該可以算優點?

不過這樣一講又顯得這個系統很像很雞肋的樣子

這中間的平衡拿捏程度的標準不知道應該怎麼界定XD
※ 編輯: DarkKinght (61.231.242.175 臺灣), 02/02/2020 23:03:09
→ blueshya: 光能行使的權力和資源就差很多,這也是少主有恃無恐原因
→ blueshya: 他就是從開頭遇到警察時就明白道能掌握的權力比黑道多了
推 leamaSTC: 少主本來就只是形式上的最終BOSS啊 我不太滿意的是天童
→ leamaSTC: 沒什麼BOSS格 還有近江聯盟解散戰太輕鬆了
→ blueshya: 而對天童自己來說,荒木黑道能用的大頭也只剩他,其他都是
→ leamaSTC: 就雞肋沒錯啊 沒學好 導致提升人間力只是為了最終把妹
→ blueshya: 小咖,兩人一拍即合也還滿正常啊XD
推 blueshya: 荒川...姓名打錯不好意思
→ DarkKinght: 近江聯盟解散戰是因為幫手太強的關係吧
推 dces6107: P5我決定厲害在養成、時間系統、支線主線劇情，基本上回
→ dces6107: 合制我都覺得很無聊但P5是收束我連戰鬥都覺得很有趣的遊
→ dces6107: 戲，因為簡單又不失樂趣，雖然作業感也有但會有新樂趣
→ leamaSTC: 應該說啦 回合制戰鬥其實很需要巧思 像P系列的弱點總攻
→ leamaSTC: 真女4有奸笑系統 老馬RPG除了開創按鍵增傷 後續也做合體
→ leamaSTC: 技的QTE 人龍7的問題在學了不少但都是皮毛 唯一比較創新
→ leamaSTC: 的大概就是我覺得不太優的場景移動系統
→ leamaSTC: 舉個例來說 如果人龍7的絆技也導入QTE而不是看動畫就結
→ leamaSTC: 束 再多加入輸入失敗動畫 會有趣不少
→ leamaSTC: 雖然也有WEAK系統但只有普通的增傷 也沒有額外配合機制
推 dces6107: P5發動物理攻擊時是犧牲hp這點我玩時是第一次看到這種設
→ dces6107: 定，我覺得非常好，因為這讓我知道血量也可以轉換成一種
→ dces6107: 攻擊資源而不是只依賴mp，然後一直補血不要歸零就好，p
→ dces6107: 系列這個讓我覺得有點樂趣
→ leamaSTC: 其實血量發動應該滿多遊戲都有類似設計的XD
→ dces6107: 有嗎？因為我jrpg玩的很少
→ leamaSTC: 另外就是屬性少 某些類型(槍)還綁定殺手
推 ji3g4up6m3: 女神轉生物理就依存HP啦XD 如果喜歡別出心裁的設計世
→ ji3g4up6m3: 界樹跟真女神都可以玩玩
→ dces6107: 其實我仔細想自己玩人龍的初心是什麼，好像也不是為了動
→ dces6107: 作遊戲的爽快感，我好像是為了打麻將和玩小遊戲才買人龍
→ dces6107: 0的
→ leamaSTC: 寶可夢圖鑑也很難用 戰鬥中只會顯示WEAK 敵人設計也不夠
→ leamaSTC: 創新 大多都是人型 都妄想了可以弄點不同的吧XD
→ leamaSTC: 真的 我想說過年要打日麻才先玩人龍7 結果劇情真的好 讓
→ leamaSTC: 我破完都還沒打日麻...
推 Lizus: 人龍其實只狂衝主線 很快就打完了 小遊戲其實有些蠻有趣的
→ dces6107: 想想動作遊戲其實一直都是附加的，而且人龍的遊戲難度又
→ dces6107: 很低其實動作遊戲的作業感也有的重，除了打亞門和鬥技場
→ dces6107: 有機會挑戰自己以外樂趣只會漸漸減少而不會變多，但打亞
→ dces6107: 門的落差又太大，至今還沒打贏兩個亞門
推 leamaSTC: https://youtu.be/gmLrJTpOx4A 是說破完後看一番歌的MV
→ leamaSTC: 覺得超有趣又有點感人的
→ Lizus: 人龍的棒球小遊戲也花了我一些時間
→ leamaSTC: 啊雖然我批評很多但我覺得改回合制RPG是很好的方向喔
→ dces6107: 人龍的麻將很好玩啊，不知道為什麼，高級麻將遊戲XD
→ leamaSTC: 而且人龍7的劇情真的很不錯
→ dces6107: 這是人龍和動作遊戲掛勾太深，一時之間真的很難捨棄這個
→ dces6107: 框架，還是想繼續操控一馬和吾朗打架，就可惜不能再玩人
→ dces6107: 龍的動作遊戲了，雖然主線的動作部份真的很無聊
→ dces6107: 農玩傳說風格就一路a國旗完全沒難度
推 marinechen: 轟
推 bollseven: 荒木是辣個完美生物嗎
推 seaEPC: 是非不論,少主很強啊,能整合利用那些資源從底爬到頂