推 r22742557: 他晚上一直亂動被懷疑是作弊也沒辦法怪誰吧02/05 09:06
他的說法是當狼人時夜晚會發出聲音導致被發現，所以其他身份的時候也要製造聲音。
但一個高手避免被聽聲音抓到是狼，不是靠壓低當狼人時溝通的聲音，而是靠在當其他身
份的時候製造噪音？？？
※ 編輯: alen82515 (101.13.136.35 臺灣), 02/05/2020 09:12:28
推 crash121: 他也只能用旁證來證明自己的清白 可是他還是直白白被人02/05 09:09
→ crash121: 看到晚上在亂看02/05 09:09
噓 ckniening: 統神不要再玩這種要動腦的遊戲了好不好 02/05 09:10
他現在除了LOL跟快打，其他遊戲都是拿來讓觀眾中風的...
※ 編輯: alen82515 (101.13.136.35 臺灣), 02/05/2020 09:13:32
→ r22742557: 在玩狼人殺的時候很討厭有人不會避嫌 又不是小孩子了02/05 09:14
→ r22742557: 過年跟小朋友玩一堆在瞇瞇眼偷看 02/05 09:14
推 locusVI: 當其他角色製造噪音不就是給別人懷疑你是夜晚開眼嗎 02/05 09:15
紹安的說法是可以藉此讓在當狼的時候不會因此被認為是狼，但這跟他說刀掉獵人所以證
明他沒有作弊的說法完全矛盾。
→ r22742557: 然後也跟紹安講的一樣說什麼誰誰誰發出聲音所以很有可02/05 09:17
→ r22742557: 能是狼 啊你他媽就偷看還講一堆 過年想說不傷和氣不點02/05 09:17
→ r22742557: 破 開心玩就好02/05 09:17
※ 編輯: alen82515 (101.13.136.35 臺灣), 02/05/2020 09:20:56
→ reflix: 你這說法完全馬後炮 當下怎會知好人搞事？ 正常都是先刀02/05 09:20
→ reflix: 預或女巫最後才刀獵 你看完整場結果說刀誰沒差？ 一點邏02/05 09:20
→ reflix: 輯都沒有 02/05 09:20
紹安已知統神在不是真預言家（明明不是狼人跳預言家卻發好人查殺），隔天統神有很大
的機會被票殺掉，所以刀到一個視野被擾亂（統神如果沒退水）/沒有視野（統神如果退
水）的獵人風險比正常的場低上許多，此時完全可以做出反常的操作。
※ 編輯: alen82515 (101.13.136.35 臺灣), 02/05/2020 09:28:16
→ jim924211: 狼人殺還是剛剛看國棟爆氣比較好玩02/05 09:23
→ reflix: 製造噪音你的邏輯也怪 因為當狼到時候要溝通難免就會有聲 02/05 09:26
→ reflix: 音 因此其他階段也製造聲音 別人就無法拿他在狼人階段有 02/05 09:26
→ reflix: 聲音打他 因為他整夜都有聲音啊 02/05 09:26
保護自己的底牌，不是在當狼人時狼人階段的時候盡量壓低自己的聲音，而是在所有場的
夜裡各種翻眼罩說要製造噪音？？？
※ 編輯: alen82515 (101.13.136.35 臺灣), 02/05/2020 09:31:12
推 r22742557: 那樓上你玩平民會發出聲音嗎？ 如果不會那你不就告訴大 02/05 09:29
→ r22742557: 家你有身分了？ 02/05 09:29
→ reflix: 所以紹安說他不管拿什麼牌每局都會動啊 02/05 09:31
有那麼多可以發出聲音的動法，他選擇用眼罩。然後我是不知道用拇指把眼罩偷偷往外翻
是能發出什麼聲音啦...
※ 編輯: alen82515 (101.13.136.35 臺灣), 02/05/2020 09:32:59
推 r22742557: 那這不就是說到最原本的 你動就動啊 有必要動到眼罩部 02/05 09:32
→ r22742557: 分讓人懷疑嗎02/05 09:32
→ r22742557: 其他人發出聲音有被懷疑作弊嗎 02/05 09:33
→ reflix: 可以懷疑啊 我只是覺得原po打製造聲音的點很怪 02/05 09:34
他要製造噪音完全可以多準備一個眼罩，完全不需要在那亂翻眼罩好嗎，況且他很多翻眼
罩的動作根本不會發出聲音...
※ 編輯: alen82515 (101.13.136.35 臺灣), 02/05/2020 09:36:54
→ r22742557: 喔喔了解 我沒看到他底下留言02/05 09:36
→ reflix: 原po你說刀獵人風險小但還是有機率帶對 對狼人來說一定先02/05 09:44
→ reflix: 是帶主動技的女巫啊 至少我看到高端講述的觀念都是這樣 02/05 09:44
→ reflix: 且紹安之前作弊沒發生前也都説一定是找女巫 不會去帶獵人 02/05 09:44
→ reflix: 的 02/05 09:44
推 jason79521: 動眼罩製造聲音是真D好笑 02/05 09:48
→ reflix: 我覺得他影片澄清沒說動眼罩來當作場外 是說摸眼罩也會有 02/05 09:49
→ reflix: 聲音 他作了瓜田李下的行為被懷疑也合理 就看自己相信啥02/05 09:49
你搞錯我的重點了，重點是他刀到獵人完全不能因此證明他沒作弊，在這場刀到獵人對狼
人團隊的風險比在正常的場刀到獵人來得小非常多。
推 locusVI: 這邏輯講那這遊戲最初的規定就會是大家晚上要做噪音02/05 09:52
※ 編輯: alen82515 (101.13.136.35 臺灣), 02/05/2020 09:56:01
→ locusVI: 但是沒有，因為是模擬人晚上睡覺 02/05 09:53
→ reflix: 那你也搞錯紹安重點了 他一直以來交教的觀念就是先找女巫02/05 09:59
→ reflix: 不可能去刀獵的 如果他真的偷看就不會落刀在獵人頭上了02/05 09:59
所以你的意思是一個人晚上看到女巫獵人預言家的情況下，每場都一定會去刀女巫完全不
刀獵人？
一場考試滿分100及格分數70，預期所有考生分數大概會落在40~60，但你卻預先得到答案
全部記下來，上考場真的敢考滿分？
※ 編輯: alen82515 (101.13.136.35 臺灣), 02/05/2020 10:04:27
推 a235477919: 都作弊一定是要贏吧看到女巫不刀才怪吧02/05 10:13
紹安並沒有要追求每場都贏，不然他不會故意反水把預言家票掉，所以沒刀到女巫不代表
他“一定”不知道女巫是誰。
※ 編輯: alen82515 (101.13.136.35 臺灣), 02/05/2020 10:16:34
→ reflix: 那也是先刀預而不是獵 這樣才是60靠作弊加到70 刀獵就是6 02/05 10:15
→ reflix: 0扣到50 沒人會蠢到作弊還倒扣的吧 02/05 10:15
我都把後來的可能性都說了，可以看一下嗎？
※ 編輯: alen82515 (101.13.136.35 臺灣), 02/05/2020 10:18:18
→ reflix: 那是你的小劇場啊 你說紹安作弊然後故意帶一個獵人打臉他 02/05 10:25
→ reflix: 以前教的觀念說獵人要最後帶？ 太牽強了吧 02/05 10:25
我的重點是說“這次刀到獵人完全不能證明他沒有作弊”，後面只是講說刀獵人的壞處沒
有平常那麼嚴重，這段只是補充的好嗎...
※ 編輯: alen82515 (101.13.136.35 臺灣), 02/05/2020 10:27:51
推 gogoapolo: 這樣說實在偏馬後炮，不過懷疑是沒問題 02/05 10:31
→ reflix: 那是不是也不能證明他有作弊 你又沒看到他是否真的有張眼 02/05 10:34
→ reflix: 因為他打了一個瞎操作所以不能證明他沒作弊 這邏輯也怪 02/05 10:34
→ reflix: 吧 02/05 10:34
他道歉那一段不就有拍到眼睛了，我是預設你們有看完影片才來對話的...，眾多翻眼罩
的動作中出現其中一次有露出眼睛且為睜開的畫面，他是不是就該一一的把所有翻眼罩當
下的心路歷程好好的表水呢？
※ 編輯: alen82515 (101.13.136.35 臺灣), 02/05/2020 10:38:35
→ bright910570: 馬後炮吧 還有說壓低聲音的可以啊 你狼人夜裡是都02/05 10:39
→ bright910570: 不要操作？只講刀誰？發呆？ 況且殺不殺那個場地就 02/05 10:39
→ bright910570: 那樣 夜裡狼人隨便怎樣動一下就會被聽到 還是大家 02/05 10:40
→ bright910570: 都不要穿衣服= =02/05 10:40
剛剛講過了，有一堆方法可以解決甚至再多準備一個眼罩即可不需要這樣瓜田李下。
※ 編輯: alen82515 (101.13.136.35 臺灣), 02/05/2020 10:42:01
推 bright910570: 不要求每場贏自爆幹嘛 自爆不就是為了贏？ 你很矛 02/05 10:45
→ bright910570: 盾吧 而且自爆帶獵人的效益到底是誰我就不懂 你不02/05 10:45
→ bright910570: 能覺得他是個不會玩的獵人所以沒差吧？槍有亂開就02/05 10:45
→ bright910570: 有可能被賽到 02/05 10:45
就跟你說重點是不能因他刀到獵人證明他沒有作弊，到底是在往其他地方打打啥意思的？
？？？？？
※ 編輯: alen82515 (101.13.136.35 臺灣), 02/05/2020 10:48:05
→ bright910570: 多準備一個眼罩也是結果論 錄的時候根本還沒有作弊02/05 10:46
→ bright910570: 門 02/05 10:46
錄的時候就已經知道面殺會有發出聲音的問題了，多準備眼罩只是我想出的其中一種辦法
，每個人至少都能想出十種以上的辦法處理這個問題，為什麼他要選擇這種容易被懷疑的
做法？
※ 編輯: alen82515 (101.13.136.35 臺灣), 02/05/2020 10:50:44
→ bright910570: 不是 那到底幹嘛自爆 那是他的輪次嗎？ 如果他是夜 02/05 10:51
→ bright910570: 裡刀獵人 你說他沒有想贏也就算了 但他自爆刀獵人02/05 10:51
→ bright910570: 到底啥操作？ 已知底牌狀況下到底誰會這樣玩02/05 10:51
他當時是每次都會被首驗的玩家，他當狼人沒自爆根本沒辦法繼續玩下去，後來甚至會在
當好人時把預言家反水掉，你要不要去質疑他反水預言家跟統神一樣智障？
噓 au6vmp5846: 你這太事後論了吧 還是你心中的紹安神到這一局的所有 02/05 10:52
→ au6vmp5846: 走勢都在預算內了 笑死那怎麼不去拿個世界冠軍 02/05 10:52
※ 編輯: alen82515 (101.13.136.35 臺灣), 02/05/2020 10:56:06
→ reflix: 露眼睛的時間點是狼人閉眼女巫睜眼前的時間點 翻眼罩時間02/05 10:55
→ reflix: 點是其他神職工作的時候 我認為這兩個時間點嚴重性不同 02/05 10:55
→ reflix: 是可以分開表水的 如果你認為一樣就沒啥好談了就這樣吧 02/05 10:55
→ bright910570: 我是覺得很莫名奇妙 平常他自己面殺怎麼玩上節目就 02/05 10:56
→ bright910570: 也是一樣不是很正常 換作是你平常就這樣做的事情上 02/05 10:56
→ bright910570: 節目會特別「我不想被人說我作弊」就多做準備？那 02/05 10:56
→ bright910570: 時候就根本沒有作弊門 你在這邊拿著之前事件之前的02/05 10:56
→ bright910570: 影片說他應該要自清 不應該瓜田李下不就是事後諸葛02/05 10:56
懶得再說了，就說準備眼罩只是其中一個極端的方法，你不準備眼罩不翻眼罩就沒辦法發
出聲音？
※ 編輯: alen82515 (101.13.136.35 臺灣), 02/05/2020 10:57:35
推 shell5566: 其實面殺真的蠻多人會故意製造一點噪音 02/05 11:01
噓 p08171110: 所以妳他媽就被眼罩帶好很難？02/05 11:02
→ shell5566: 只是方式不同而已02/05 11:02
→ bright910570: 你有懂反水的目的嗎？反水是為了保自己也保大家的遊 02/05 11:04
→ bright910570: 戲體驗 不會預言家不驗紹安就被打 也不會一天到晚吃 02/05 11:04
→ bright910570: 首驗 跟想不想贏根本沒關係 所以你可不可以告訴我狼 02/05 11:04
→ bright910570: 人第一晚自爆刀獵人的收益到底是啥？ 02/05 11:04
所以沒有收益=一定沒有作弊，也不管他那些翻眼罩的動作甚至看到眼睛，你的邏輯是這
樣那就沒啥好說的。
噓 SKTP: 這篇根本為反而反==02/05 11:06
我只說不能證明沒有。
※ 編輯: alen82515 (101.13.136.35 臺灣), 02/05/2020 11:11:16
→ dchain: 我只是感覺從殺錯人到說自己沒有作弊這點有點跳啦 02/05 11:12
→ dchain: 有可能是資訊不完全, 所以判斷錯誤, 但是說的這樣沒嫌疑 02/05 11:12
→ dchain: 有點過度上綱 02/05 11:12
→ reflix: 但是樓上殺錯的人就做在他旁邊也 也刀太歪了吧 02/05 11:15
推 RaysMoon: 所以你意思是他已經先想到會被抓到作弊然後反向操作？ 02/05 11:17
抓到>懷疑
噓 jason60314: 反正就是眼罩帶好友很難嗎，要發出聲音的方法多的是 02/05 11:17
→ s920362s: 紹安發出聲音的方式是眼罩翻一半起來？真會詭辯 02/05 11:21
※ 編輯: alen82515 (101.13.136.35 臺灣), 02/05/2020 11:25:05
噓 ko27tye: 你就為反而反沒得討論了 正常狼人殺玩家有機會殺女巫是一02/05 13:10
→ ko27tye: 定刀女巫 去刀獵人砸自己腳被你說成不要拿滿分，你一開始 02/05 13:12
→ ko27tye: 就不是從狼人殺玩家去思考了 你的所有論述都是先有"作弊" 02/05 13:12
→ ko27tye: 再去解釋他的行為 那根本沒得討論 02/05 13:13
推 isaka: 刀獵人不代表他"一定"不知道女巫是誰？ 02/05 13:30
→ isaka: 你在說什麼啊，誰知道女巫是誰的情況下會去刀獵人？ 02/05 13:31
噓 despair78214: 雲玩家? 02/05 13:35
推 isaka: 你講個他可能偷看到獵人，或是像他影片自己說的有人質疑他 02/05 14:05
→ isaka: 可能沒看到女巫都排出非女巫坑都比較好 02/05 14:05
→ ltps0408: 今天出來指責他作弊完全沒有鐵證，唯一的影片證據是他在02/05 15:08
→ ltps0408: 女巫睜眼前看一眼其他人拿眼罩的姿勢，而非在神動作時偷 02/05 15:08
→ ltps0408: 看，其他都是以他對兩側身份定義清晰來打，所以我認為拿02/05 15:08
→ ltps0408: 刀錯旁邊的獵人來自證沒有作弊也還行02/05 15:08
→ ltps0408: 我是覺得店長就直接一點，那張紹安夜裡偷看的照片拿出來 02/05 15:10
→ ltps0408: ，就是最直接的鐵證了，不需要事情搞那麼複雜 02/05 15:10
噓 gamha: 這個邏輯…… 02/05 18:33
噓 a37988233: 立場這麼明顯很難看 02/05 18:44
→ a37988233: 我沒要站邊哪啦 你一直凹說不能證明紹安沒作弊 那你到 02/05 18:46
→ a37988233: 底有沒有鐵證證明紹安作弊？ 講什麼鬼話 這種事本來就02/05 18:46
→ a37988233: 是你信哪邊比較多不是嗎 02/05 18:46
安粉好了啦，跳針跳不完懶得管了。
※ 編輯: alen82515 (101.13.136.35 臺灣), 02/06/2020 00:35:38