Re: [閒聊] 木谷高明推特:家虎滅絕計畫啟動

[wl2340167 (HD)]

:       家虎 - 一種專門藉由各種製造麻煩的行為(噪音、光害、動作騷擾)等破壞他人
:              演唱會觀看體驗的畜生。

家虎更準確來說，只特指這個詞「イエッタイガー」。

(因為イエ寫成漢字可以寫成家，タイガー就是Tiger，老虎，所以是家虎。
 語源我至今從未搞懂過。)

有興趣看影片的可以參考

家虎(イエッタイガー)的運用講座 4分開始
https://youtu.be/dLfZSCgwyMY?t=240

至於上篇解釋的家虎，正確來說是講厄介才對。

快速說明關於「厄介」一詞的原意 與家虎及MIX的關係
https://youtu.be/8K-18_j6rhs

在演唱會的騷擾者通常會叫做「厄介」，原本這詞在日文是麻煩的意思，
慢慢變成直接代稱搞事的(噪音、光害、動作騷擾)，影片說的更清楚。

家虎(イエッタイガー)，中文念起來就是 耶 太 嘎。
那到底為什麼要特地強調家虎呢？

因為這是一個代表性動作，在一首慢歌中，或者任何的歌，
忽然大聲的喊出 耶 太 嘎 。(通常附帶拍手)

很容易就破壞那首歌的氣氛(但也有可能讓氣氛更活絡)。

因為我跟地下偶像場一點也不熟，這邊只講我自己認識的，
很常出現耶 太 嘎的歌。

1.LoveLive-Aqours-恋になりたいAQUARIUM

這首是LL水團二單，因為在進入副歌前，中心人物渡邊曜會唱一句
「I miss you」，唱完進入下一句前會有兩三秒的空檔，

此時正是大喊耶太嘎的好時機(我並不是鼓勵你這樣做)。

可參考這個影片
https://youtu.be/l9RlKn7fsI0?t=80

這個是究極體的樣子
https://youtu.be/uK--i5vnlEk

至於我自己去過LV、TICC的經驗，出這首就是會有人喊，而且很兩極，
會不爽的就是會不爽，但喊的也是超多。

*LV:Live Viewing，在電影院欣賞演唱會轉播。

*TICC:台北國際會議中心，一個常常被拿來辦演唱會的地方。


2.少女歌劇-Star Divine

在「瞬くは 導きの星」跟「私たち試されてるの」還有
「私になっていくから」，這三句都會有一個停頓點，

所以有一個絕佳的耶太嘎插入時機(我沒有鼓勵你喊)，

但相對於前一首，這首在一些動漫音樂祭上很容易登場，

而這種場合因為氣氛很HIGH，喊耶太嘎的人會暴增，
而且通常也不認為這算是厄介行為，反而是助長氣氛熱烈。

但不是這種場合最好是別喊。

參考影片
https://youtu.be/KC1EoSz1W_Q

22秒開始
https://youtu.be/Tsm2Q12zVZo?t=22

雖然跟家虎無關，但很有趣所以貼一下
https://youtu.be/x7pxoazkoPo

YT上也有一個三森鈴子在Animax Musix 2019 Osaka 獨唱的版本，
大概可以知道什麼樣子是虎嘯震天到後製都消不掉。


3.BangDream-Roselia-無特定

應該算是前篇事主，幾乎無跡可尋明確的耶太嘎，
頂多只有「Louder」，算是比較有參考性。

參考影片
https://youtu.be/nKoHY-EtU10
這位大哥拍的基本上都是經典類型了。

另一首「軌跡」應該算是常見的被破壞曲。

畢竟是Roselia少見的抒情慢歌，所以當你大喊耶 太 嘎，就會讓整首歌氣氛崩潰。
這算是惡意來破壞歌曲的，明顯的厄介。

然後R團曲風近似，前面也說過了，有停頓點就很適合喊耶太嘎，
(但這停頓點不能太長也不能太短)，所以R團曲子，要插入耶太嘎很容易。

外加如果你是惡意來鬧場的，那更是怎樣喊耶太嘎都好，
反正你的目的是要讓旁邊的人不爽。

--

如果要簡單講懶人包，

那就是別喊耶太嘎，有這種人干擾到你的觀賞請向工作人員檢舉。
因為地藏不會干擾到別人，但是家虎會。

*地藏:稱在演唱會不動的人。

(你直接跟工作人員講家虎他可能滿頭問號，跟他說有人發出噪音影響觀看比較實在)


如果講的詳細一點，

就我個人的角度，會希望LV或演唱會都不要有家虎，
因為都不嗨總比吵人好。

但是在某些場合，這樣的舉動，也是被那個場子所認可的，
像是偶像場，各種花式應援(可以GOOGLE 虎火MIX)在粉絲眼中其實只是基本而已。

家虎更是只能算是基本中的基本，所以 家虎≠厄介，
厄介也不一定是喊家虎(還有所謂的孔雀、光害、大跳、快速擊掌)。

*孔雀:把一堆光棒弄在一個圓盤上，像孔雀開屏。
*光害:泛指過度的燈光應援，導致其他人不舒服或者是影響整體應援色，孔雀是一種。
*大跳:字面意思，一直大跳。
*快速擊掌:字面意思，一直快速擊掌。


老實說道理很簡單，就是不要影響到別人就好(請就人事時地判斷)，

厄介不好，不要厄介。

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※ 編輯: wl2340167 (180.176.173.44 臺灣), 02/02/2020 03:13:09
推 watanabekun: 木谷那篇的家虎其實應該是泛指所有厄介 用詞問題
→ watanabekun: 總不可能只告這群念咒的不處理其他種吧 XD
但在名詞的解釋上不同，他或許是泛指，但能區別當然是要區別。
而且物品跟動作是相對好抓出來處理的 。

家虎只有在極少的時候才抓的到吧，像水團唱水族館你永遠也不可能說要抓家虎，
可能有一半在喊。
推 tw15: WUG解散発表 生きる気力がありません。
→ tw15: 是家虎為人生意義膩
推 jan06010504: Star Divine虎也很靠北好嗎.....
Animax Anisama這種場合幾乎不可能阻止就是了，
本篇絕對不建議在演唱會場合家虎。
→ YuiiAnitima: 其他還能理解 為什麼要高速拍手我真的搞不懂啊...
※ 編輯: wl2340167 (180.176.173.44 臺灣), 02/02/2020 03:20:19
推 sai007788: 跟女高的笨蛋在集會上拍手的理由一樣啊
推 apek: 就只是想發出造音啊 到了台上要全場拍手的時候就不會拍了
推 hatsuka5566: 推這篇 第一次家虎就上手
都是無用男教我的
→ SCLPAL: 調快拍手.gif
→ YuiiAnitima: 用嘴巴不是比較快嗎
→ apek: 噪啦幹 我還真遇過這種的 然後在進副歌前那句唱完虎 超瞎
→ SCLPAL: 家虎我到現在還是搞不懂詞源www 你管一些解說影片也依樣
其實就是為了押韻誕生的沒錯啦 但想出來的不知道是哪個天才 傳世至今
推 chister: 推
推 xGx: 戰歌場場被虎，修都修不了
還好還沒聽過自家LIVE被虎 阿彌陀佛
推 apek: 辭源什麼的不重要啦 反正就只是無意義押韻單詞而已
推 YuiiAnitima: 水族館已經沒救了
推 Hornysonic: 像是為了彰顯對團體的認同，所以動不動就自報家門？
也不是這樣啦 可能每個人喊的心情都不太一樣(?
→ apek: 水族館已經沒救了 我現在比較賭爛青空或未熟被虎
推 lian4302: 拍手開花也超厄介的 後面都被你開花擋住
※ 編輯: wl2340167 (180.176.173.44 臺灣), 02/02/2020 03:29:19
→ apek: 不 家虎厄介更像是為了讓人發現他的存在 作一些吸引人的事
→ lian4302: 不過厄不厄看場次規定啦 有些場就是要跳要抬人要虎都OK
再貼一個Rain的影片
https://youtu.be/WY64WrnvSS4

這是在2018舉辦的Crazy Friday (就是在台南那一個)
我相信應該99%的人都搞不懂他們到底在幹嘛，跟這些行為離開了這場子就會變成厄介。

但是在這個場合就是合理的，大概是這種感覺吧。
推 kinomon: 不管哪一種都媽的超吵XDD
→ SCLPAL: 開花又是甚麼玩法@@?
推 kevin1996: 水族館被虎到沒有聽到的時候反而覺得怪怪的
推 apek: 順便提 如果覺得孔雀很難想像的話 去看看外面檳榔攤就對了w
推 sdd5426: live宅怎麼一堆標籤啊 好可怕
→ Golbeza: 看完這些覺得這圈子更可怕了 沒反應也有稱呼
其實多數看Live的人都是很友善很友好的
雖然有地藏這個稱呼但在台灣幾乎沒有藐視的部分 就只是代稱安靜觀看的人。

我剛開始看LV時也從來沒研究過這些，也不會打CALL，就只是帶一隻王劍(光棒)，
旁邊的人HEY HEY HEY，我也慢半拍HEY HEY HEY，也從來沒被斥責過。

一般來說隔壁不動，自己也會擔心會不會影響到旁邊的人觀看。
(至少我會注意一下)

這篇文說的這些都只是解釋狀況，真正的規則就只有一個，
就是不要影響多數人。尊重別人觀看LIVE的權力。
推 melvin8052: 跟你講怎樣是錯的 還要說標籤 是怎樣沒有經過社會化喔
→ melvin8052: ？
※ 編輯: wl2340167 (180.176.173.44 臺灣), 02/02/2020 03:56:50
→ melvin8052: 社會一堆潛規則 沒人會告訴你 這個有規則在在那邊哭
推 apek: 地藏一開始有貶意沒錯 但現在大概只剩厄介還覺得這是負面詞
→ apek: 現在多的是"我今天感冒了要當地藏" "我今天很累只好佛系應援
推 k960608: 直接貼個Live宅標籤就可以開始開圈了 人際交流簡單無比
→ snegi: 感覺像基督教的說方言
噓 ym951305: 真的很吵
推 b77889999: 明明就有這種DJ場 一群人瘋很有趣 幹嘛冒著站著進來坐
→ b77889999: 輪椅出去的風險來一般場鬧
→ b77889999: 不過水團厄單真的沒聽到虎會覺得很奇怪了
推 apek: 因為是猴子啊 聽不懂人話 看你生氣它更開心的猴子啊
→ YuiiAnitima: 因為很爽 全場都會注意你 很有成就感
推 qwe04687: 死猴子== 動作又尷尬 diu臉
推 warrenchen: 感謝解說。厄介與否，還是需要台上跟台下的認定吧。
也可以這麼說 像武士道是講的非常非常明白有什麼禁止事項的
(實際上也請人出去過)
推 zenga3345678: 有沒有想過對地藏來說其他都是厄介
我不否認會有人也有這種想法 認為大家都安靜聽最好，
但以目前整體的環境來看，不要做出極度影響觀看的行為，大部分彼此是可以接受的。

這一切也是要看當時的整體狀況，舞台上也會有主動帶CALL的時候，
或者是某些曲子留有觀眾互動的部分，這些是官方樂見的互動。

最公正的狀況就是讓工作人員來裁量，
當然在台灣以電影院類型的LV來說，工作人員很難去判定，
甚至某些LIVE，工作人員自己也不清楚狀況，這要仰賴主辦單位的用心程度了。

這種時候也只能自己(打CALL的人)多看氣氛了，但無論如何，安靜看的人沒有任何的錯。
如果有人希望我不要打CALL，那我肯定會停下來。

至少就我個人而言是這樣想
→ warrenchen: 雖說我親身目睹的也只有一次，不過會打摳的只有小小
→ warrenchen: 一圈，台上也很嗨，其它觀眾也沒反應…
推 LuPone: 喔喔原來！原本還在想說跟厄介有什麼差別嗎？
※ 編輯: wl2340167 (180.176.173.44 臺灣), 02/02/2020 04:56:19
推 StrikeBee: 沒解釋的話還以為家虎是一種保育類動物
推 nucleus131: 耶太尬！
推 apek: https://pbs.twimg.com/media/Dz5vV79U0AE3jn2.jpg
→ apek: 邦邦甚至還畫了張圖告訴你什麼不要做不准做(還是聲優畫的)
→ apek: 都這樣了你還要虎 那被人臭幹被STAFF趕出去也只是剛好而已
推 gundriver: 耶他噶這個詞本身有意思嗎？
→ tnpaul: 未來票的大空檔
推 apek: 無意義 就只是一連串沒有意思的押韻單詞(的最後一個)而已
推 f222051618: 多謝詳解
推 piggyjacky: 路過點進來，請問推文的水族館是什麼意思？
水族館就是文中說的恋になりたいAQUARIUM 這首歌
推 Fronstia: 演唱會亂源，台灣有一群各種場的LV都會進去虎
推 ringtweety: 水族館 就是水團二單
→ ringtweety: 這首已經被家虎搞到沒聽到反而是奇蹟的地步了
推 apek: 不就信義舞王那群嗎 而且去什麼場都穿著水團法披搗亂zzzzz
→ imega: 這種干擾人家的垃圾都該死死好
推 uc0079s: 爬了一下推特感覺是跟LOUDER每次都被虎屢勸不聽有關係
→ uc0079s: 製作側包括聲優是火到已經打算以後Live不唱這首了
Louder是代表性曲目 所以很難說不唱就不唱

但我覺得Louder是還能抓的那種，畢竟他不是真的有至少一半都在喊的情況，
外加BGD的LIVE都很明確的規定禁止這種大喊應援。

我是很樂見把家虎都抓出去然後建立黑名單，雖然這只跟衝現地有關就是了。
推 NanaAinya: 正確
推 Yosoroad: 簡單來說打call要那個場的人
→ Yosoroad: 大多數人認為ok 就ok
→ Yosoroad: 官方禁止、大多數人不ok=厄介
推 s50189: 地藏被抓下來鞭是不是假議題 常常被那些人嫌
→ s50189: 然後討論那些坐著看戲的人很無趣的言論還蠻常看到的
這種言論說真的不少 我自己很不喜歡就是了
畢竟人家根本沒實質的影響 他也有他的欣賞方式
推 kirbycopy: 看個演唱會那麼多規矩 對不常看或第一次看的太不友善了
→ kirbycopy: 吧 直接明文寫出來比較好
其實有明文規定啦，但是其實這些規定反而是封鎖「已經很熟悉」Live的鬧場人士，
第一次看Live的人...搞不好連應援光棒都不會帶吧
推 tomsonchiou: https://pbs.twimg.com/media/Dz5vV79U0AE3jn2.jpg
→ tomsonchiou: 有哇官方明文寫了，還附上聲優畫的圖
推 an94mod0: 只說邦邦，每次演唱會都寫很清楚，不友善個鬼
推 koiu5678: 題外話，少女歌劇那部裡面有個清秀的妹子站在後排一起
→ koiu5678: 虎，不知道是不是明白
→ an94mod0: 9項，大部分是常識。這樣叫「那麼多規矩」?????
推 Cossel: 多準備幾個水壺 見虎就丟
那篇文真的是經典欸 我是覺得兩邊都是厄介
推 mikuo3939: 感謝大大的詳細解說 讓我3分鐘學會如何家虎
→ mikuo3939: 打算在下一次轉播練習一下 請問有推薦的場嗎
轉播母湯喔 請洽各大地下偶像場 DJ場 ANIKURA 德昌門
→ d015115: 這到底是什麼 完全不懂
→ mikapauli: 有一種地藏就叫做虎
推 RabbitHorse: 那直接衝上去揍歌手的有沒有稱呼？
推 melzard: 那個叫做暴力現行犯吧
推 tedandjolin: 地藏在台灣沒藐視? 明明一堆LV文嗆沒動作的人www
推 chobits1031: 上去打歌手的叫做陳老師
笑了
推 ilovenatsuho: 推解釋
推 tedandjolin: 邦邦版最新一篇就覺得京站LV很冷靜 小抱怨 最後還說
→ tedandjolin: 我只是抒發沒什麼別的意思 但你有看到哪個地藏PO文
→ tedandjolin: 抒發說 有人在LV場打CALLL打擾到自己的嗎XD
在上面闡述過類似想法 反正我從來不覺得安靜是壞事 我能在京站就在京站看

另一點是，相對地藏而言，喜歡打CALL的人確實更喜歡呼朋引伴，表現給大家看。
推 airx: 推這篇講得清楚 但怎沒Starry Wish(欸
請家虎惡害大哥示範
https://youtu.be/i3rVOBg2fTk
推 Everyeeeee: 肥宅文化不懂...
推 tin123210: 這圈子怎麼怪人這麼多種類
大家都很正常啦 只有厄介不正常
推 xGx: 之前推文有過LV嫌打call吵的，他只想安靜的聽歌
→ xGx: 確實是什麼人都有
推 louispencer: 這塊不熟 想問問這樣做到底有啥意義啊
就是應援 跟台上互動 看過不少說到底是台上在看你表演還是你在看表演之類的
但是在某些場合會認為這樣是炒熱氣氛 大家一起嗨

這是因時因地因人有不同的狀況的
但是以台灣多數人會去的Live轉播，這樣做就是打擾到別人
推 tobbaco: 好可怕喔天啊....這文化怎麼發展起來的
※ 編輯: wl2340167 (180.176.173.44 臺灣), 02/02/2020 12:52:52
→ BMotu: 好想知道在電台頭這種外國場子突然有一大群人喊出來會怎樣
推 Luciferspear: 推翻譯 終於一篇科普
推 nine5678: 想安靜看也不行喔Q.Q怎麼規定那麼多啊
推 sunmonth: 沒人說你不能安靜看啊，不call也不會有人強制你call
→ dieorrun: 少來了啦 會有地藏這名詞不就一開始有被嫌
→ dieorrun: 真要說和一般live的差別就在是台上帶和台下自主的比例吧
推 tedandjolin: 日本的LV不論 台灣LV剛開始可是整場都站起來的
→ tedandjolin: 不站的可是被正常打call的閒到說滾回去看BD
→ tedandjolin: 現在邦邦比較少站 偶大大概靠近後半部會站
推 neueinin: 感謝解說，不過也打消以後去看演唱會的興致，太恐怖了
→ neueinin: 安靜也會被嫌XDDD
推 ridecule: 總算有一篇看得懂的了
推 Mooninbottle: 回B大，我覺得不會怎樣，搖滾場比偶像場更狂，進去
→ Mooninbottle: 出來之後全身瘀青
推 Sunblacktea: 嘛沒想到看個live還有這麼多分別
→ Sunblacktea: 覺得還是以不要影響到別人為主吧
推 kenny04s: 推個解說~
推 weier08: 推解說，不過這文化形成和家虎誕生到底是從何時誕生且衍
→ weier08: 生的?這過程公司也是有默認推動?才能發展到這步
推 rronbang: 安靜不會怎樣啦，叫我坐才會開始酸
→ AndCycle: https://www.youtube.com/watch?v=YhNg7JPrK7c 考古影片