Re: [討論] 我英丸太事件的經過

[alznn (宮本)]

※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言：
: 扯離題一下，
: 我發覺有些人好像以為「課本有教，國民就會永遠記住」耶？
: 日本教育隱瞞二戰歷史這點，
: 明明看過日本的主流歷史教科書就知道完全不是這麼回事，
: 有些人每次都拿市佔率不到一成的邊緣教科書出來高潮，
: 在這個板我印象我已經貼過不下三次的日本歷史課本了，懶的再翻了。
: 日本一般人對二戰歷史的意識稀薄跟課本有沒有教一點關係都沒有，
: 單純就是他們覺得不關他們這代人的事，所以看過考過就算了，
: 更別提日本學制跟台灣不同，很多人不念大學直接就業。
: 即使台灣每科都在搞死記硬背，有多少人現在還記得台灣史前文化遺址有幾個？
: 有多少人把課本教的台灣本土歷史過十年還都有記住的？
: 連德國這麼病態的「反省」後，
: 現在年輕人也開始有聲音覺得納粹跟他們這一代無關了，
: 日本課本有教但是一般日本人不會特別去記是很難理解的事嗎？
: 相對台灣連要用日治還日據都搞不太定，
: 日本教科書無論東北人體實驗、慰安婦還是南京大屠殺都寫的很清楚，
: 也明白的寫著那都是惡意侵略行為。
: 要談日本人不太在意歷史是一回事，
: 但是講話不要扭曲事實，日本的主流教科書在二戰歷史這塊可比台灣課本詳細多了。

推這篇，覺得"與我這代無關"的人太多了XD

另外論二戰歷史，台灣教育部分我個人覺得其實內容改/省略/刪減太多了，當然也有可能念三類的關係，

總之其實 731 人體實驗與台灣有非常大的關係

731 我不確定在正史上有沒有明確界定的時間，嚴格說起來好像1931年開始就有很多生化武器研究，

1936 正式入侵中國東北(哈爾濱)一代，開始進行非常多慘無人道的人體實驗，

這些實驗體(圓木們)多直接抓當地人，甚至誘騙小孩，包括綁起來研究什麼角度炸人會有什麼傷口，在幾度以下溫度可以讓人骨肉分離等等，這邊不多加贅述

那為什麼我說與台灣有關呢?

因為中國歷史上，大名鼎鼎的蔣中正的判將，忘恩負義的走狗，

被中共封為民族英雄的張學良，就是東北人

因為 731 人體實驗，張學良多次"求"蔣中正幫忙派一點兵力到東北去，想當然爾都是被拒絕

在家鄉親朋好友遭受到慘烈的虐待，與對國家的愛國情操，蔣中正的兄弟之情的交織下，

多次向蔣表示願意赴湯倒火，親自回東北抗日blalblabla，且成功後會更加對中正您死心踏地，絕無二心，求你讓我帶兵回去攻打小日本拯救同胞吧等等內容

但都無果，最後痛心發動"兵諫"，

這些歷史都沒說，最後用一個 "西安事變" 總結這背後的前因後果，

而西安事變後發生什麼事情我相信就不用多說了，總之就是國民黨戰敗逃到台灣，done

所以如果沒有731，沒有這些"圓木"，台灣與中國歷史大概會有大機率被完全改寫吧~~~~

p.s.這段歷史可以參考巨流河一書，作者好像就是東北人，所以是以東北人的角度分享這段歷史
(畢竟死的都是自己的親朋好友)

再p.s.
本宅當時看完書，查完其他很多稗官野史的資料後很震撼，

第一次親身體會到"歷史是人寫的"這件事情，可能不完全正確或是有疏漏，歡迎留言討論

但不管我英是有心還是無意，這樣內容設計跟安排，被有心人多做解讀後炎上其實多少可以理解
相信有研究過 731 的事情的人都知道，從開始到結束都令人非常非常非常難過，
尤其是當你看到這些人體實驗資料被賣去美國，因此主事者沒有受到國際法庭制裁，
而其中參與 731 的日本軍醫回國後部分是在國家重要部門醫院擔任要職甚至高升，會覺得真的挺荒謬的 Q^Q

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人見人愛
花見花開
車見車爆胎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.115.51.144 (臺灣)
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※ 編輯: alznn (140.115.51.144 臺灣), 02/06/2020 17:53:01
推 astrayzip: 你的版本怎麼把共產黨都刪光光了
推 Wardyal: 所以這樣看來其實張學良是好人
→ alznn: 共產黨其實我有點忘記哪些事情了，在巨流河這本書中專注討
→ alznn: 論東北慘狀跟張學良，另外像我ps提到，作者好像是東北人，
→ alznn: 所以她的角度都是以東北的角度看待這些事情
→ alznn: 然後蠻傷心的事情是731其實台灣不太有史料討論，基本上能找
→ alznn: 到的資訊都是中國的，當然就不會多題共產黨版本，以前有找
→ alznn: 過相關的書，但寫這些書的也是國共內戰以前逃過來的人，所
→ alznn: 以我個人覺得沒有共產黨版本不能怪我QwQ
→ a125g: 張學良對共產黨來說的確是好人
→ gaym19: 沒有張學良搞那齣的話老毛已經死了
→ alznn: 是不是好人不好說，凡事都是一體兩面，可能也有版本是張學
→ alznn: 良早就跟共產黨合作，藉由731跟當作突破口兵柬蔣中正，但誰
→ alznn: 知道呢，歷史是人寫的，竄改、掩蓋，在過去那個時代都太容
→ alznn: 易了
→ alznn: 只是這本書讓我學會用另一個角度看待這段歷史，她在這段故
→ alznn: 事中，只是一個受戰爭迫害的小老百姓，她能寄望的就是張學
→ alznn: 良(應該)，或是當時的政府派兵來救他們之類的，這只是其中
→ alznn: 一種面向囉，還有很多面向存在，歡迎討論
→ alznn: 我很喜歡這段歷史，只是不是專業歷史研究者，自己能找到的
→ alznn: 資訊都是片面且片段的
推 Gadi: 其實共產黨要滅掉有很多機會，兩萬五千里途中也遇到過明明
→ Gadi: 追打下去就搞定的情況，但偏偏就是會有將領下令不打+放過。
這個就扯到各種軍閥派系的議題了，我完全搞不懂，只能當聽眾 XD
推 DarkHolbach: 講真的就算學到731的歷史，有幾個人知道什麼圓木
→ alznn: 不過我回到希洽點，以我英來說，這段故事設計我個人覺得蠻
→ alznn: 敏感的，當時看到丸木我直覺也是想到731XD
→ DarkHolbach: 連中國都是被韓國帶風向才一起燒
→ DarkHolbach: 那你就不能怪人家不敏感，誰他媽這麼閒
我覺得韓國不帶風向可能晚一點中國應該也會發現(?)
不過就不一定會炎上到下架就是了
圓木這段不確定中國有沒有教啦，但我猜他們歷史應該比較專注共產黨怎麼打爆國民黨的
※ 編輯: alznn (140.115.51.144 臺灣), 02/06/2020 18:12:54
推 WarnLeadwar: 集中營、文革、盧安達、四三、六四、七三一，這些都
→ WarnLeadwar: 是非常泯滅人性殘無人道的屠殺，作為一個人類應該要
→ WarnLeadwar: 對這些事件有基本的尊重與反思。
→ WarnLeadwar: 如今居然有人為了搞一個漫畫作者而用屠殺事件與無關
→ WarnLeadwar: 的作品內容做聯想腦補，令人不勝唏噓。這段也是腦補
我個人覺得不論有心還無意，任何人對這種屠殺事件的尊重跟反思要有，真的不需要無限上綱，或是作為惡意攻擊他人的手段，
不然就也是一種情緒勒索XDD，而且對當事人後代大概也是二次傷害
731比較不一樣是日本有承認且道歉的事件，
如果客觀來說，我也真心覺得中國網友可以不要這麼崩潰
只是我既不是當事人也不是當事人後代，所以也只能心裡想想
噓 angrybirds11: 西安事變是731的關係？別把你看的農場文章當成歷史
→ angrybirds11: 好嗎
→ WarnLeadwar: 他應該是說731是壓垮駱駝的其中一根稻草 應該不是指
→ alznn: 不是內容農場喔，我有提到是參考巨流河這本書的
→ WarnLeadwar: 有直接的關聯性啦
→ alznn: 從書上來看應該算是最後一根稻草沒錯
→ alznn: 我當時也有問過我們歷史老師，基本上不會說肯定直接關聯，
→ alznn: 但他也覺得是最後一根稻草
另外聊一下，本宅閱讀這段歷史的時間是國小的時候了，當時真的有什麼農場新聞，多數了解都是從書上看來的，當時有一辦的暑假泡在圖書館裡找資料來看
不過過了這麼久，要是剛好講到731，我還真的忘記自己從小開始就是個宅女XDD
※ 編輯: alznn (140.115.51.144 臺灣), 02/07/2020 13:19:10