推 goldman0204: 老任掌機賺不少~不會放棄這塊地... 02/10 09:45
→ kirbycopy: 以前喊任天堂手遊也會被嗆不可能啊 但現在不就很多手遊 02/10 09:45
→ kirbycopy: 了 搞不好哪天任天堂轉念了就可能在PC上玩到了阿 也不 02/10 09:46
→ kirbycopy: 見得一定要"淪落"才會去別的平台發遊戲吧 有時只是一念 02/10 09:46
→ kirbycopy: 之間的差別而已 02/10 09:47
手遊對於任天堂來說只是拓展客群的一個管道，
他們嘗試過也知道主機遊戲的銷售模式不適合手遊平台，
所以目前出的手遊也都只是實驗或是小品性質，
而且上面有說了，如果主機遊戲跨平台是會影響到自家主機銷售的。
※ 編輯: speedingriot (118.165.70.168 臺灣), 02/10/2020 09:55:38
推 acer5738G: 寶可夢真的是吃IP沒錯... 02/10 09:48
推 Pocer: 很難吧 除非pc上有什麼改革讓pc遊戲能賺的跟手遊一樣 02/10 09:48
推 ccpz: 以前wii數位遊戲還綁主機，不綁帳號，到現在 eShop 才稍微追 02/10 09:48
→ acer5738G: 從經典的寶可夢遊戲模式幾乎不釋出在其他平台就知道 02/10 09:48
→ ccpz: 上其他家，要用這種能力做 PC 平台，出來的東西大概很可怕 02/10 09:49
如果任天堂推出PC平台，討論區大概會像Miiverse吧
最新遊戲是兩個世代前，價格比當年低但是很少打折；只有當時的語言，不會新增
而且要用當年的手把玩，不支援三廠鏡射，會另外販售手把用轉接器
推 kasumi999: 有限度的上一些舊遊戲或是二三線IP有可能吧 02/10 09:49
推 kenyun: 沒那麼難 只要鈴木裕進了任天堂 02/10 09:51
推 vsepr55: 明年一定上PC 02/10 09:52
推 k10055960: 任天堂的掌機跟桌機算是合流變成NS了吧 02/10 09:52
推 dces6107: 4的的話你在說sega嗎？ 02/10 09:52
推 ayubabbit: 事實上很講啊 你看索尼跟微軟都嘗試把自家ip丟出去 02/10 09:53
推 IceCode: 就讓他們繼續幻想你為什麼要點破XD 02/10 09:53
推 wa530: Switch上的遊戲一定不可能，不過要是其他老主機的遊戲能上 02/10 09:54
→ ayubabbit: 只是任天堂本身品牌的魅力還在 根本不用這樣玩 02/10 09:54
→ wa530: PC我一定會買 02/10 09:54
→ wa530: 沒上PC的話至少希望能移植到Swich上，想玩銀河馬力歐和空探 02/10 09:55
→ kirbycopy: 事實上任天堂也根本不用賺手遊這塊 但他還是丟上手機了 02/10 09:55
→ wa530: Switch 02/10 09:55
→ ayubabbit: 如果哪天馬力歐不太賣,搞不好可以在pc上玩到初代mario 02/10 09:55
→ ayubabbit: 享受最原始的感動 02/10 09:55
推 Pocer: 上手遊不是wiiu時期被股東逼的嗎 結果發現廣告還能賺錢 02/10 09:58
→ Pocer: 真香 02/10 09:58
推 wa530: 馬力歐不太賣...這種事情很難發生吧 02/10 09:59
→ wa530: 不過我也想在PC玩正版的馬力歐 02/10 09:59
→ Jayman287: 優質文推一下 02/10 10:00
※ 編輯: speedingriot (118.165.70.168 臺灣), 02/10/2020 10:08:49
→ longkiss0618: 感覺邏輯上蠻多說不通的 02/10 10:04
→ dimw: 任天堂和微軟sony那種大型企業不一樣 02/10 10:05
→ dimw: 是很純粹的遊戲業 02/10 10:06
→ ayubabbit: 宮本茂前年改口喔 他說任天堂是玩具商(轉頭賣amiibo 02/10 10:07
推 FlutteRage: 不管拉 今年一定島 02/10 10:08
推 scott032: 到底哪個遊戲大廠不吃IP的 詳細希望 02/10 10:08
我這邊補充一點
現在的任天堂為了推動主機銷售還是會不斷嘗試新的IP，就像健身環
如果任天堂因為銷售連續失利退出硬體市場，或許就沒有現在的衝勁了
→ IceCode: 賣玩具才真正傳統啊XDD以前做動畫做遊戲都是為了賣玩具 02/10 10:08
→ dimw: 那並不衝突 雖然現在講遊戲一般都直覺等同於電子遊戲 02/10 10:09
→ dimw: 但對任天堂來說電子遊戲只是遊戲的一種形式 02/10 10:10
推 ayubabbit: 那是因為遊戲對任天堂的利潤還是比較高啊 02/10 10:10
推 Pocer: 上pc最不可能的一點 任天堂應該無法忍受各種MOD打在他們的 02/10 10:10
→ Pocer: 遊戲上 02/10 10:10
→ ayubabbit: 你看像是剛彈這種 賣模型比動畫利潤還高態度就不同 02/10 10:10
※ 編輯: speedingriot (118.165.70.168 臺灣), 02/10/2020 10:17:59
推 vsepr55: 可以跟微軟合作啊 02/10 10:11
→ vsepr55: 你看他們的平台怎麼打mod 02/10 10:11
噓 mrmowmow: 拿sega跟任天堂比，懶叫比雞腿？sega不做硬體商後賺的更 02/10 10:12
→ mrmowmow: 多，遊戲不合你意是他們選賺錢的做，任天堂做軟體商那些 02/10 10:12
→ mrmowmow: 遊戲保守得說一定會賣得更好，好多少就不知道，像大亂鬥 02/10 10:12
→ mrmowmow: 馬車這種，跨平台絕對更熱賣 02/10 10:12
SEGA過得很好是因為其他事業，但老任沒有主機就只剩IP了
而軟體開發的能量並不會因為不做硬體而倍增，反而會因為跨平台增加消耗
這種情況下生產出來的新作品質很難想像
→ scott032: 音速小子:平平是神主牌林北怎麼越來越慘 02/10 10:14
推 bestadi: 我猜老任就等雲端成熟 等著挑合作方 之後硬體就不是問題 02/10 10:15
推 ayubabbit: sega就是時運不佳啊 02/10 10:15
→ ayubabbit: 這年頭當平台商可以賺的太多了 02/10 10:16
→ ayubabbit: 如果當年有像是現在這種情況 sega大概怎麼賣都不虧 02/10 10:16
推 Lex4193: mrmowmow:你去看SEGA的財報,一半以上是靠遊技機(小鋼珠) 02/10 10:16
→ Lex4193: 賺的,其他綜合娛樂事業,電玩有沒有一半都不知道 02/10 10:17
→ dimw: 我意思是對他們玩玩具也是玩遊戲 02/10 10:17
推 stilu: 老任上手遊主要不是賺錢，而是推廣IP啊，我記得官方有說過 02/10 10:19
→ scott032: 那任天堂也可以改做小鋼珠阿XD 02/10 10:19
推 lowc: 真的是幻想 任天堂強的就是硬體配合IP 先天優勢 02/10 10:19
噓 Lex4193: 殺雞取卵 02/10 10:20
→ kirbycopy: 音速小子做為神主牌也是沒瑪利歐夠力阿 不然同樣是被PS 02/10 10:20
→ kirbycopy: 打趴 N64還是比SS銷量好不少 02/10 10:21
→ Lex4193: SS時代音速小子根本沒有正統續作.... 02/10 10:21
→ Lex4193: SS就是3D性能差,當時馬力歐64大轟動,音速小子要是推續作 02/10 10:22
→ Lex4193: 就是自找難看;所以才壓到DC時代才推出正統續作 02/10 10:22
→ kirbycopy: 但也救不了DC 02/10 10:23
※ 編輯: speedingriot (118.165.70.168 臺灣), 02/10/2020 10:29:50
推 LABOYS: 嗄？任天堂為什麼一定要上雲端啊，掌機、家機靠IP，裝機數 02/10 10:24
→ LABOYS: 就起來了，就繼續關著門玩就好啦 02/10 10:24
→ scott032: 記得SEGA有一段時間被笑只會人龍初音 現在只剩人龍吧 02/10 10:25
推 tmlisgood: 任天堂上手遊只是宣傳而已 02/10 10:26
→ dimw: 而且以他們的技術力 搞什麼跨平台還雲端的 我覺得也不會比 02/10 10:26
→ dimw: 較強 02/10 10:26
→ Lex4193: WiiU就沒有救起來阿,任天堂IP也不是萬能的 02/10 10:26
→ Lex4193: 花枝是賣得不錯,但WIIU整體來看還是慘賠 02/10 10:26
推 a880512003: 不是打平嗎 02/10 10:27
推 LABOYS: 你跨平台只會造成沒有人要買任系機。那任系機還剩什麼XD 02/10 10:27
→ scott032: 老任就有掌機了還跟你搞啥雲端 02/10 10:27
→ LABOYS: 難道我買NS是要玩那些電腦就可以玩的遊戲嗎？ 02/10 10:28
→ Lex4193: 是假設下一代任天堂主機失敗又沒有DS坦的時候就沒退路了 02/10 10:28
推 CMC677: 推 見證過Sega全盛時期會流淚 02/10 10:28
→ LABOYS: 我當然是要玩薩爾達，寶可夢，馬車，大亂鬥啊 02/10 10:28
→ kirbycopy: 真的認識不少買NS是為了能用掌機玩魔物獵人之類的遊戲 02/10 10:29
→ Lex4193: a880512003:WiiU是慘賠,任天堂還賣掉西雅圖水手隊 02/10 10:29
→ kirbycopy: 有個人妻還超扯 她老公買NS都只玩魔物獵人 那天看到我 02/10 10:29
→ LABOYS: 掌機也是另外一個優勢，因為現在市面上只有一台掌機啊XD 02/10 10:29
→ kirbycopy: 玩LGPE 還很驚訝的說原來NS也有寶可夢阿 我以為只有手 02/10 10:30
→ kirbycopy: 機有 我都有點不知道怎回她了 XD 02/10 10:30
推 bestadi: 雲端肯定會成為老任思考重點 就算他不想 老黃 微軟 googl 02/10 10:30
→ bestadi: e 都會找上老任合作 02/10 10:30
→ Lex4193: 誰敢保證下一代NS2也必定會成功?誰敢保證下一代又能推出 02/10 10:31
→ Lex4193: BOTW或奧德賽等級的大作?連任天堂都不敢保證了 02/10 10:31
→ Lex4193: 任天堂現在跟微軟就有一些網路方面的合作阿 02/10 10:31
→ scott032: 微軟都被笑獨佔遊戲少 任天堂怎麼剛好相反被笑都搞獨佔w 02/10 10:32
推 LABOYS: 你做不出好遊戲當然就炸了，這跟有沒有跟微軟合作沒關係吧 02/10 10:33
→ j9145: WiiU是失敗在整體策略，差到就算有神作也救不起來。 02/10 10:34
→ Lex4193: 陽光和3D世界都是好遊戲阿,只是還不夠強而已 02/10 10:35
→ Lex4193: 老馬和薩爾達也不是款款神作,通常都是神作間和神作間會隔 02/10 10:35
→ Lex4193: 幾代普作,作實驗或累積創意或等待大環境成熟 02/10 10:35
→ j9145: NS學習經驗改善以後，不可能再犯WiiU那種等級的失敗 02/10 10:36
→ kirbycopy: 有沒有跟著主機首發或是幾乎首發也有差吧 02/10 10:36
→ Lex4193: 下一代老馬和薩爾達也會是好作品,但要跟BOTW和奧德賽一樣 02/10 10:36
→ Lex4193: 引起轟動就不敢保證,所以任天堂也要謀後路 02/10 10:37
推 vsepr55: 就算上PC也很有可能不上steam 02/10 10:37
→ vsepr55: 這樣還是不算上PC啊== 02/10 10:37
推 LABOYS: 任天堂上PC這樣不就賣不了主機了嗎 XD 02/10 10:37
→ scott032: 老任失敗又不是第一次了 還有差點被合作廠商吃掉的紀錄 02/10 10:37
→ Lex4193: j9145:WiiU失敗基本上就是沒梗阿,拿不出馬銀和黃昏公主等 02/10 10:38
→ LABOYS: 大概是把pc當成手機一樣推一些宣傳等級的遊戲，然後你還是 02/10 10:38
推 shampoopoo: 任天堂光創意方面就屌打很多其他公司了 美術 世界觀設 02/10 10:38
→ shampoopoo: 計 還有遊戲性 02/10 10:38
→ LABOYS: 要買主機玩最核心的東西。 02/10 10:38
→ Lex4193: 級的大作,硬體也沒有太大創新 02/10 10:38
→ LABOYS: 然後兩邊還可以連動一下，基本上就是現在手機遊戲的做法 02/10 10:38
→ j9145: NS有改善開發環境以及對三廠支援，這些是不可逆的。總不可 02/10 10:38
→ j9145: 能砍掉好的，重練成爛的。 NS很多移植對吧? 這就是成效 02/10 10:39
→ Lex4193: 誰說不可逆的w你別忘了三家廠商都有過一手好牌打爛的紀錄 02/10 10:40
→ Lex4193: SONY在PS3差點翻車,XBOX ONE把前代累積的人氣都敗了了,任 02/10 10:40
→ Lex4193: 天堂也失敗過好幾次 02/10 10:40
推 fight40520: 可是他是老任 講這麼多還不是白搭 02/10 10:42
→ j9145: PS3失敗也改了，沒發現這世代主機開始都是X86嗎? 02/10 10:42
→ j9145: XBOX1是微軟全球策略改變，打贏主機戰已經不是微軟目標 02/10 10:44
推 Lex4193: 所以現在的成功也不保證未來不會再失敗阿 02/10 10:44
推 vsepr55: 這是跟咖哩有可能離開勇士隊一樣的討論嗎== 02/10 10:48
推 Lex4193: 誰能保證NS2一定會成功,老馬和薩爾達下一作也會引起革命, 02/10 10:48
→ Lex4193: 瑞銀應該請你去當首席分析師 02/10 10:49
→ j9145: 不是一定成功，但也不會爆炸。事實上現在老任策略就是主機 02/10 10:50
→ j9145: 打安全牌。 宮本茂講得也差不多就是這意思 02/10 10:51
→ mrmowmow: 跨平台勒，你是沒話說了嗎？其他三廠大大小小都不怕跨平 02/10 10:51
→ mrmowmow: 台，就任天堂怕？那大亂鬥跨掌機是跨假的？還花時間做什 02/10 10:51
→ mrmowmow: 麼異度神劍掌機版 02/10 10:51
任天堂有主機要賣，自家遊戲跨自家平台有助於主機成長也有助於推廣自家IP
假設任天堂遊戲有跨到其他主機，你還會想買任天堂主機嗎?
而且任天堂自己軟硬整合，相比三廠更能掌握硬體
如果任天堂是三廠的位置就沒有這個優勢了
→ j9145: 反正我們有IP，主機大戰打輸也沒關係啦 02/10 10:52
※ 編輯: speedingriot (118.165.70.168 臺灣), 02/10/2020 11:03:31
推 philip81501: 這邊跨平台不都是指廠商嗎 怎麼在講家掌機? 02/10 11:00
→ Lex4193: j9145:能保證不會炸你也可以去瑞銀當分析師 02/10 11:00
→ philip81501: 說老任打安全牌真是笑了 那我出個屁SWITCH 出個強化 02/10 11:01
→ philip81501: 版3DS或NDS就好了 02/10 11:01
→ philip81501: 其他幾家廠商才是安全到不行吧 後面還有其他家業撐 02/10 11:02
→ mrmowmow: 他說跨平台難，pc跨ps4同架構會比減面數減解析減特效跨 02/10 11:05
→ mrmowmow: 掌機難？ 02/10 11:05
推 Lex4193: 可是原PO你要注意一點,這一代開始三家都不太重視獨佔了 02/10 11:05
→ Lex4193: SONY已經準備讓第二方遊戲跨到PC上,任天堂也放鬆二廠了 02/10 11:06
→ mrmowmow: 現在不是討論任天堂如果做純軟體或平台服務商會不會比目 02/10 11:14
→ mrmowmow: 前主機第一方慘嗎？你怎麼還在說吸引主機銷售等等。直接 02/10 11:14
→ mrmowmow: 講重點啦，拿sega來比根本是風馬牛，sega dc最後一年多 02/10 11:14
→ mrmowmow: 慘？莎木大製作賠了多少？你說現在如日中天的任天堂會跟 02/10 11:14
→ mrmowmow: sega一樣？跟你講一個事實，我沒統計，大概粗估一下應該 02/10 11:14
→ mrmowmow: 沒錯，只輪3a大作，任天堂一家大概就贏所有日廠加起來， 02/10 11:14
→ mrmowmow: 他們千萬銷售的遊戲有7,8款，你跟我說一家比所有日廠還 02/10 11:14
→ mrmowmow: 堅強的公司轉軟體商做不到保持原樣？我是不相信，尤其任 02/10 11:14
→ mrmowmow: 天堂這麼傳統的企業文化，他們的遊戲製作方針幾乎幾十年 02/10 11:14
→ mrmowmow: 沒有變過 02/10 11:14
我認為 任天堂當不當主機商 跟 任天堂跨不跨平台 必須扯在一起談
因為會退出主機市場的唯一理由就是不堪虧損，不然為什麼人人都想做平台?
既然會虧損到退出平台，那公司財務一定是重傷過。
既然公司有經營壓力，那端出來的產品很難不為公司業務調整。
這樣就不會看到動森為了遊戲品質寧願放掉年末商戰而延期這種事。
推 Lex4193: 我覺得你搞不清楚重點,SEGA還在作主機時,比如說SS大半遊 02/10 11:15
→ Lex4193: 戲都是SEGA第一方第二方推出的,他們有保證遊戲數量和品質 02/10 11:16
→ Lex4193: 的壓力在,任天堂不作主機後可能會導致兩種結果,第一是利 02/10 11:16
→ Lex4193: 益導向品質下滑,或是沒有發售表的壓力,遊戲就狂延期 02/10 11:17
→ Lex4193: 有主機時,任天堂必須在遊戲製作時程和品質上達到一個均衡 02/10 11:17
推 Lex4193: 遊戲業界經常有管財務的不懂遊戲藝術,懂遊戲藝術的不懂成 02/10 11:20
→ Lex4193: 本控管,任天堂就是作主機所以才能同時把握成本控管和品質 02/10 11:20
推 mrmowmow: 怎麼還在講ss，sega轉純軟體是dc跟莎木的慘敗，經歷過莎 02/10 11:21
→ mrmowmow: 木的慘敗他們自然不會直接做下一個大製作，而sonic他們 02/10 11:21
→ mrmowmow: 也有繼續做，做得不好你要說跟轉純軟體有關，那跟公司賠 02/10 11:21
→ mrmowmow: 錢不敢投入經費有沒有關？還是就是運氣不好沒創意做不出 02/10 11:21
→ mrmowmow: 好遊戲？誰說的準 02/10 11:21
推 dos01: 對遊戲機的客群來說 效能絕對不是首選 有沒有好玩的遊戲才 02/10 11:22
→ dos01: 重要吧? 02/10 11:22
→ dos01: 我覺得解讀成放棄做主機 還不如說是不再主打主機規格 02/10 11:22
推 Lex4193: 結果就是不作主機的SEGA遊戲品質下滑的很厲害阿,SONIC還 02/10 11:23
推 zeyoshi: 就算推到其他平台的 我覺得也是偏重大眾能接觸的管道 如 02/10 11:23
→ zeyoshi: 大家都有的手機 而不是側重其他系的主機 02/10 11:23
→ Lex4193: 一度成為年貨,品質很糟糕 02/10 11:23
※ 編輯: speedingriot (118.165.70.168 臺灣), 02/10/2020 11:35:48
→ mrmowmow: sonic變年貨不就跟你說的矛盾，他們沒有主機遊戲量的壓 02/10 11:26
→ mrmowmow: 力，還是可以出年貨，至於品質是很難用統計數字量化的， 02/10 11:26
→ mrmowmow: 宮本茂也會做wii music出來 02/10 11:26
推 DEAKUNE: Sega還有街機市場啦，至少這塊很難被取代 02/10 11:27
→ kirbycopy: 當年有做主機的雅達利 生了一個超垃圾ET出來 02/10 11:27
推 Lex4193: 還在作主機時,廠商必須考慮遊戲的多樣性,所以會投資一些 02/10 11:28
→ Lex4193: 二廠,也會出一些沒那麼賺錢但是可以增加遊戲類型多樣性的 02/10 11:28
→ Lex4193: 作品,任天堂就是為了增加砍殺ACT而投資白金,為了恐怖遊戲 02/10 11:29
→ Lex4193: 投資了"零",為了傳統JRPG投資了異度神劍 02/10 11:29
→ Lex4193: 不作主機後,哪個IP最賣就拼命出阿,出到爛為止 02/10 11:30
推 louis0724: 老任的目標是像迪士尼一樣賣授權 利用IP滾利益 02/10 11:48
→ XSR300: 倒果為因 02/10 12:04
推 isaka: 雖然不知道宮本茂採訪的原文是啥，但我總覺得只是又重申一 02/10 12:08
→ isaka: 次"不搞硬體軍備，以遊戲內容取勝"的說法而已吧 02/10 12:09
→ isaka: 尤其是漆彈，這幾年去日本真的很可怕，到處都看的到漆彈各 02/10 12:09
→ isaka: 種商品，連書店都在賣漆彈大作戰圖案襪子 02/10 12:09
→ isaka: 除了寶可夢近年日本最火遊戲IP 02/10 12:10
(日本)任天堂很努力推廣Splatoon，現在已經沒祭典了還是繼續辦比賽
https://www.youtube.com/user/NintendoJPofficial/videos
而且參賽的小學生跟女性玩家很多，客群超廣。以射擊遊戲來說真的很難得
推 willytp97121: 老任的軟體平台能力也是很謎 UI不好是一回事但switc 02/10 12:11
→ willytp97121: h抓破解的效率超強 02/10 12:11
推 oo2830oo: 或許可以考慮回去賣家電阿 02/10 12:14
※ 編輯: speedingriot (118.165.70.168 臺灣), 02/10/2020 12:24:28
推 notneme159: 推個 02/10 13:11