Re: [閒聊] 身邊的人都認為二次元=色情跟兒童文化？

[arrenwu (豬豬學姊超級可愛)]

※ 引述《sugaryeh000 (sugarno了你還想我怎樣是)》之銘言：
: 什麼色情等等等之類的...我就無語讓這事結束。
: 我不是生氣家人有這種反應，但對於身邊朋友尤其是家族們一直把二次元當成低俗文化這
: 點說真的有點無奈。
: 我在日本也住很久過，知道就算是二次元大國日本ACG文化也是常常被人用異樣眼光看待
: 。更何況是文化相對更保守的台灣。
: 我本身除了輕小說漫畫動畫遊戲以外一般文藝小說也讀，美劇電影也看，也有運動跟正常
: 社交，但只有二次元文化一直被用異樣眼光看待這點讓我有點失落。
: 二次元文化裡面的確色情成分佔了很多，但我只是單純覺得現在的動畫跟輕小說好看的很
: 多有深度內涵的很多想要當樂趣來欣賞而已...
: 當一個人讀想吃掉妳的膵臓時會被當文青，還可以當把妹話題。（我身邊還真有人這樣）
: 但讀讓人哭出來的青豬卻會被當公然猥褻的死肥宅。
: 大家遇到這種狀況都是怎麼想的？ 該如何釋懷才好？
我可以很明白的告訴你，你的煩惱是從你自己的觀點產生的。

你前面提到「身邊朋友把二次元當成低俗文化感到無奈」，這無奈的感覺從何而來？
其實就是因為朋友把二次元但定成某種「低等」的階級，
而你覺得某些你看過的某部分「有內涵」的作品不應該被放在「低等」的階級。

你的敘述透露出「我知道二次元有很多低俗的內容，但我看的某些作品不是」的訊息

這在我看來甚至有雙重標準的存在。
因為你實際上很可能也把某些其他人覺得很ok的作品定調在「低等」的階級，
而別人對你喜愛的作品做類似的判定你卻心裡覺得難受。

苦惱的核心就是：你跟你的朋友都對文創作品定義低俗等級，
                但他們的判定方式與你不同，所以你感到困擾。

問題是要每個人的價值觀一樣是很困難的事情。
尤其是你自己都覺得很多二次元作品「低等」的話，又要怎麼說服別人撇開成見？


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「那是個命運的相會。」   ～豬豬學姊
https://i.imgur.com/L1mKSfY.jpg

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推 reachhard: 我就低俗 https://i.imgur.com/7BBV69h.gif
推 sugaryeh000: 感謝你花那麼多時間打那麼多字，只是你完全誤會我說
→ sugaryeh000: 的意思
推 gsock: 我就爛.jpg
→ sugaryeh000: 我超愛看色情動畫的，一堆人說的媚宅作品我也愛看，
→ sugaryeh000: 這根本不是問題
你愛看色情動畫不是問題。你把色情動畫定調成低俗作品才會有這問題
推 hellwize: 所以我都直接承認ACG就是低俗==
推 a204a218: 不要管就好了，又不是為了別人而活，你搞到自己不快樂
→ a204a218: 難道他們會負責嗎
推 sugaryeh000: 我單純要說的是 二次元是很廣很大的世界 你可以看到
→ sugaryeh000: 很精髓的作品但也有低俗的一面
我就是要告訴你，只要你還保持那種「有內涵」「低俗」的分級，這苦惱就不會消失
→ sugaryeh000: 直接把二次元全部給歸類一個種類不是正確的
→ sugaryeh000: 那我也很清楚的跟你說，這世界上就是有份低俗跟有深
→ sugaryeh000: 度的差別。不只是二次元裡面
你講的是別人可以有的分類。但你如果自己也有，這苦惱就會繼續下去
推 kaj1983: 嗯...所以你到底在糾結什麼？有高有低這本來就很正常啊
他糾結的是別人的分類方式跟他不一樣啊
推 kaj1983: 糾結別人的想法其實不會帶給你快樂
→ kaj1983: 對自己好一點吧，放自己一馬
推 a204a218: 低不低俗有那麼重要嗎，好萊屋一堆只有槍戰和爆破的爆
→ a204a218: 米花電影難道就不低俗嗎，那又怎樣，大家還不是愛看，
→ a204a218: 有什麼大不了的
推 sugaryeh000: 電影版大家都能分類無腦爽片跟文藝劇情片了，我難道
→ sugaryeh000: 不能說手機俠是意淫爛作，終將是劇情群像劇？
問題不在於稱呼。而你是否覺得劇情有所謂的高等級和低等級？
如果無腦爽片對你而言只是個分類，沒有貶意，那無妨；
但如果無腦爽片對你而言是低等級，那就繼續煩惱下去吧
→ kaj1983: 你要怎麼分類是你的事，別人也一樣啊
推 a204a218: 可以啊，但那有啥大不了，要是有人會跟你說你看手機俠
→ a204a218: 表示你是低俗爛人，那你還是別跟他做朋友了，不會快樂
→ a204a218: 的
→ kaj1983: 你要為二次元被誤解發聲，那就要先理解別人為何會誤解
→ tindy: 這篇雖然不一定切中你的點,但確實是心態問題
→ kaj1983: 並且尊重那些人選擇的權利
→ kaj1983: 不然你在別人眼中也只是一個為什麼要誤解別人的人
→ trywish: 誤解大家都知道，就種族問題。但涉及種族歧視，不能明講
→ tindy: 我也常常覺得別人在看爛片,所以別人覺得我看爛片我不在乎阿
→ trywish: 現在那堆小說雖然看起來都18左右，但在亞洲15~22其實都差
→ trywish: 不多，甚至有化妝，12~30都能一樣。但歐美就不行，對他們
→ trywish: 來說，亞洲30歲=他們18歲，比這以下全部都算未成年。你要
→ trywish: 怎處理這塊？老實公開講，會被說是歧視。
→ trywish: 同一套畫風，有些說大學生也沒問題，一般是看胸部。但歐
→ trywish: 美則是看臉。能怎處理呢ˊˋ真的困難。
推 a58524andy: 不是不能明確立下metric訂低俗與否就要全盤放棄這概念
→ a58524andy: 吧
他那困擾不是能不能立下metric，而是別人的metric跟他不一樣
→ a58524andy: 許多人覺得如此那就稱他這樣有何不可
如果只是個稱呼，也就是跟ABCD標籤一樣沒有semantic meaning，那還真沒有問題
→ a58524andy: 一個作品同時高雅而低俗也不是不行啊
→ a58524andy: 畢竟也不是只有一個情境一段劇情組成的
推 omfg5487: 肥宅就承認啊 這種事有什麼好爭
→ a58524andy: 堅持放棄這個才不會苦惱 太佛教了吧
佛教比這個難懂多了
推 tommy72392: 這種苦惱真可愛，幾年前那個東京什麼鬼條例要對二次
→ tommy72392: 元創作設限時，也有人跳出來認為我看的ACG才沒那麼低
→ tommy72392: 俗難登大雅之堂，戰到後面變劣幣逐良幣，都是賣肉廢
→ tommy72392: 萌害我不好意思大聲說我愛ACG，外人看不起ACG也是the
→ tommy72392: y害的
推 micotosai: 低俗（x)    非主流（o)
→ micotosai: 如果有人覺得看a片低俗，你我就是這個低俗動作生出來的
推 micotosai: 講台語跟布袋戲連高級人士覺得低俗了
推 sugaryeh000: A大我能了解你想要表達什麼...只是對我而已擁有自己
→ sugaryeh000: 的評價標準是一件必須的事情
→ sugaryeh000: 我的煩惱可能因為這樣不會消失，那也沒辦法了
嘿嘿 其實我以前也有過類似的困擾。但我現在就完全聚焦在動漫帶給我的喜悅上了 :D
※ 編輯: arrenwu (71.198.27.180 美國), 02/06/2020 19:38:08
→ tindy: 如果已經到"煩惱"的程度  這只能自己調適
→ tindy: 不然就多找找同好  同溫層有同溫層的效果
→ smallshow3: 會煩惱代表自己想離開
推 hn013579: 正解 嘻嘻
推 kk4789:  https://i.imgur.com/48W9eLv.jpg
噓 howshue: 你要漫吐關版嗎