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(121雷) 隨著五等分收尾的走向是越來越脫離現實 原本我一直都很有信心會翻盤啦 畢竟115對手開始瘋狂送分(?) 不過看到連風太郎開牌以後也一直不斷的在崩壞 後來底線就慢慢變成是「...至少二乃別寫崩就好」XD 但沒想到等到119求婚完後 120回竟開始流水帳 121更是跳到五年後 等同於宣告放棄所有後續描寫 原來不是對手開始送 是春場不演要跑路了! 當然 從故事的角度來看 後期被放棄的不僅是二乃 同樣處境的還有身為男主的風太郎 形象直接沒救 以及開牌後被亂搞到裡外不是人的四葉 反正春場現在的態度一副就是 「新娘我交代完了 老子要拍拍屁股走人了88」的模樣 讀者就算再無奈也拿他沒辦法呀~ https://i.imgur.com/OK988eN.jpg 1. 伏筆? 其實關於跟二乃有關的新娘線索開始被拆 只能說要是她沒能成功翻盤 這是必然發生的 而一旦開始拆起 那就是整組送光 也是沒法度的事 (那些整天說人煙霧彈的 其實還不是眼紅的要死) 但你要說二派一直以來的觀察跟推論錯誤嗎? 那倒也不盡然 畢竟二乃確實跟這些伏筆有所關聯 作為讀者 最多也只能依照線索去鎖定可能人選 最後還是得看作者是否打算玩一場公平的推理遊戲 要是作者開始無視鋪陳 開始天降東西的時候 說真的與其生氣 還不如看他表演能怎麼凹吧~ 比方說五等分演了120回 我還第一次知道原來從不熱衷打扮的四葉也會想打耳洞 更是第一次知道二乃身上竟然還默默帶著母親遺物 而且還講好了要送給姐妹間第一個結婚的人? (原來是這樣啊 那後來才結婚的人呢?算了不重要) https://i.imgur.com/HWmkhSH.jpg 關於風太郎家負債的原因和母親的遺願也是 早不講晚不講 偏偏倒數第二回才背稿似的念一念 然後把未盡的願望託付給兩名被他甩的姑娘來完成 讓她們在初戀失敗的情人老家樓下開店 (春場:你們好厲害 有發現我在門上貼的紙條呢) https://i.imgur.com/caaYnj2.jpg 另外當初費了好一番功夫才取得認同感的丸男 到了這回風太郎與他之間的關係好像又退回了原點 不僅一副畢業後這兩個人從來沒見過面的模樣 丸男甚至連四葉是否真心感到幸福都不知道 (比起四葉 我相信二乃的感受他肯定不用問也知道) 這五年之間 女婿-父親-女兒之間的刻畫描寫 就只用一句「我會用一輩子來愛她」來交代過去 說真的 這種薄弱的說服力未免也太令人無言 https://i.imgur.com/hDoOfZz.jpg 當然 故事想怎麼寫就怎麼寫 這是作者的權力 但是讀者也不是笨蛋 當一個伏筆鋪陳的合理得宜 到了揭曉的時刻自然會展現出現應有的劇情張力 反之若只是為了製造懸念 根本沒有認真回收的打算 那麼最後遭到批評與埋怨也是理所當然 五等分前中期以來埋下了許多「看似」伏筆的東西 結果自開牌以來一路到新娘上位全是靠強度關山 而不是靠循序漸進的鋪陳來合理說服大多數的人 我們從來不知道風太郎那些...與眼神背後在想什麼 我們從來不知道四葉從小以來的夢想就是當新娘 兩三頁回憶跑馬燈刷一刷就可以直接愛的告白 狸貓師父練個功 不用交往相處 第一次約會就求婚 寫真回憶、鐘吻之人、結緣牽手完全不重要 反正等新娘人選揭曉後再想個方法對的上去就好 劇情張力那是什麼? 對了我前兩天才開始畫最終回 當初那個為了讓二乃完整呈現魅力 忍耐了四十幾回才讓她剪髮 並逐漸嬌化真香的春場 還有那個為了讓四葉引爆劇情高潮 忍耐了八九十回才終於願意揭開五年前回憶的春場 看起來人早就消失到不知道哪裡去了 2. 劇情? 當然一直以來我對於二乃有自信的最大原因 不只是因為她有新娘線索 所以二乃=新娘 這麼單純 而是因為就算扣掉線索 她在整個五等分的故事中 無庸置疑是屬於相當具有主角格的角色 不管是分鏡數量 對話互動的統計 從故事中期開始就幾乎一路壓倒性的領先各姐妹 身上搭載的核心價值又是走出過去、獨立成長 加上還有屢屢打破傳統套路的精彩表現 從開始與風太郎處處作對 卻又屢次助他渡過難關 到漸漸的打開心房 七次再見帶出放下過去的主題後 隨即展開一波又一波的猛烈攻勢 不管你喜不喜歡她 可以說一路上都緊緊抓住了戲裡戲外的目光焦點 更是五等分在故事中期打開知名度的最大功臣 而她與各角色之間也有著比起誰都來的多的對手戲 跟每個人衝突 改變 並且用她的價值觀互相影響著彼此 自始至終都是牽引著主要故事節奏的主要核心角色 而根據之前的比較分析 二乃比起其它沒被選上的人來說 (一花 三玖 五月) 她的夢想線既沒有開跑 也沒有退場回憶殺 在過去的五胞胎遊戲中又從沒被當面認出的紀錄 客觀來說她確實還有許多描寫的空間 搭配未開的手牌 要是寫的精彩不無翻盤的可能 說實在的 這也是反轉派在賭的唯一機會 很久以前在三玖98回的時候我就發文寫過 如果二乃這個角色要能成長到像她相同的境界 勢必要讓她斬斷一切 脫離舒適圈 才有獨立的機會 即使會讓她當下的處境會無限接近於退場邊緣 但如此一來反轉戲寫起來才更有戲劇張力 115跟四葉決裂的當下其實是非常完美的時間點 只不過從現在看起來春場只想著趕緊收一收罷了 即便二乃的亮眼表現來自於突破套路的瞬間 但是很不幸的 一旦作者放棄繼續為她搭建舞台 那麼拖到最後的結果就是連好好成長的機會都沒有 一路以來在她身上累積的能量也全部都會功虧一簣 而更令人遺憾的是春場為了迎合市場開始妥協 讓一路以來朝著離巢獨立邁進的她在關鍵時退縮了 選擇了三玖的陪伴 一起在風太郎家的樓下開店 甚至還給了她意義不明放不下戀心的暗示 https://i.imgur.com/ChU2vuI.jpg 雖然香是很香 但是在我看來 她就是卡在最後的那一關跨不過去了 回想起當初訪談春場還說身為作者絕不會放棄角色 還有年末交流會那張我會堅持到最後的二乃 看起來真是格外幽默呢~ (122如果還能打我臉就來吧~) 嘛 雖然很可惜最後看樣子87%是要被放生了 而且還要把農了整場的新娘裝備全都拱手讓人 但是光憑春場曾經在二乃身上所花費的筆墨 即使收尾不盡人意 以她本身的魅力依然能持續發光的吧 幸好我們乃粉還有壞菇社可以畫真結局啊!嘖! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.58.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1581406280.A.FB3.html
magicalwind: \唯一支持壞菇社/02/11 15:34
ntr203: 22222222222222222222222222==02/11 15:34
mp2267: Q_Q 02/11 15:34
qwer338859: https://i.imgur.com/iWFFsIM.jpg02/11 15:36
minipig0102: \唯一支持壞菇社/ 推需求金字塔要求越來越低QQ02/11 15:36
waitwind: 耳環的設定是有點令人不舒服...(後來才結婚的人呢?)02/11 15:37
rotusea: 什麼春場 你是說那個同人作家嗎?02/11 15:37
chantk12: 投資涉及風險,股票價格可升可跌,買賣時要審慎切忌追02/11 15:38
chantk12: 高02/11 15:38
yuehzai: 春場就只是個爛同人作家,唯一支持壞菇社原作02/11 15:38
kirbycopy: 至少沒把二乃畫太肥 感恩吧02/11 15:39
arrenwu: 現在真的有點像股票吵得太高後來暴跌XDDD02/11 15:39
其實我有點好奇的是 如果春場實際上沒想那麼多 那麼真正在炒股的倒底是春場還是五學家呢XD
kakashi71: 對啊,之後結婚的人耳環再由四葉送出去戴嗎??02/11 15:42
kakashi71: 不過在初戀的老家跟妹妹開店,真的交的到男友嗎?02/11 15:43
不用怕 男朋友不用追也能交的到
keu4208: 22222202/11 15:43
jorden0804: 感覺就想畫的太多但是能力又不夠直接擺爛 我就是爛02/11 15:44
arrenwu: 我這樣說好了,五等分能雄起,是因為你文章提到的各種02/11 15:44
kakashi71: 讓非新娘的人在樓下開店真的很殘忍…02/11 15:44
sma24934721: 真的只能轉支持壞菇社了02/11 15:44
kirbycopy: 不可能沒想那麼多吧 沒想炒股早就可以慢慢輪流退場了 02/11 15:44
arrenwu: "疑似伏筆"的橋段。因為前面劇情展開得很棒,所以很多人 02/11 15:44
kirbycopy: 怎會扣到學園祭搞輪流親和選妃 02/11 15:44
kakashi71: 雖然過五年該忘了吧?我認為讓她們現在各自有交男友, 02/11 15:44
kakashi71: 比較好… 02/11 15:44
arrenwu: 相信後來春場會在主線收攏的時候把這些伏筆解開,進而 02/11 15:44
arrenwu: 形成一個很棒的頭尾串連的故事 02/11 15:45
這個嘛 相信西洽的各位都看過不少優秀的作品吧 對於怎樣叫做一個很棒的故事大致也都有個輪廓 再怎麼說我也是盡量就自己吸收的作品經驗來推測 但畢竟我不是拿筆的那個人囉
judas2ds: 等壞菇社結局 02/11 15:45
skyitmexp: 連起司大都hold不住啦XD02/11 15:45
我想hold住 但是要是在最終回還悔婚太沒下限了
arrenwu: 五等分窗簾文其實也就是基於這些伏筆的想像 02/11 15:45
kakashi71: 這回還有那個意味不明疑似沒忘掉那份情的 02/11 15:45
kirbycopy: 有男友還去扮新娘玩初戀對象也不太OK阿02/11 15:45
arrenwu: 但你現在這種收法,那些「疑似伏筆」橋段跟沒畫差不多02/11 15:45
arrenwu: 而如果把那些伏筆橋段拔光,這部可能就不是那麼有意思了 02/11 15:46
如果是以偽推理為賣點 我倒覺得五等份滿成功的 而且春場確實在前中期的佈局很精彩 也很有潛力 回憶篇以後的劇情我覺得明顯不在一開始的架構中
jorden0804: 現在這結局等於跟你說前面沒看沒關係 新娘就是四葉 02/11 15:46
kakashi71: 原本期待二乃五年後交個金髮男友出現的,02/11 15:46
kaj1983: 壞菇社是什麼!?求解... 02/11 15:47
arrenwu: @jorden0804 沒那麼誇張啦XD 至少四葉的部分要看XDDD02/11 15:47
hatsuka5566: 不管 二乃新娘 再問自殺02/11 15:48
skyitmexp: 呃,那至少可以把京都那篇整個改寫,新郎新娘可以更多02/11 15:48
skyitmexp: 的互動啊02/11 15:48
johnny83225: 結果之前說春場根本沒想那麼多才是正解 或者是懶得想02/11 15:49
其實我覺得他是有在想細節製造話題 但實際上沒有要跟你玩推理的意思 爽出老千你也不能拿他怎樣
kirbycopy: https://twitter.com/chickeiii 壞茸(菇)社02/11 15:50
kaj1983: 喔喔!感謝大大熱情分享XD02/11 15:51
houseman1104: 好險我已經用過壞菇本了02/11 15:51
same60710: 沒辦法 以前說他沒想那麼多還可能被認為在挑釁...02/11 15:51
max853211: 我不能接受二乃繼續喜歡渣風五年02/11 15:52
same60710: 當時從85那個姊妹突然集合 我就想他後面很多東西八成會 02/11 15:53
same60710: 用硬來的 結果後面一堆地方還真的超硬要 02/11 15:53
l22573729: 2乃粉好了啦 02/11 15:53
qqq3892005: 他不見得沒想那麼多啦 A4紙就是證明阿 沒看乃文我根02/11 15:54
qqq3892005: 本沒注意那邊有紙,最後事實也證明跟窗簾文一模一樣02/11 15:54
qqq3892005: ,樓下真的就是風媽的店、三玖(二乃)繼承,貼A4紙說02/11 15:54
qqq3892005: 去參加婚禮所以今天休息02/11 15:54
qqq3892005: 準成這樣 說這是巧合我不信02/11 15:54
glorywolf: 跟起司大的乃文跟到完結,乃不是新娘真的嘔,伏筆也不 02/11 15:54
glorywolf: 解...,不如看壞菇社 02/11 15:54
qqq3892005: 所以我會說他是有刻意在放線索/煙霧彈 但是解不解看 02/11 15:54
qqq3892005: 他心情 02/11 15:54
omega000: 後面整個就擺爛 看角色就知道 根本亂畫 02/11 15:56
omega000: 一花狸貓歷歷在目 02/11 15:57
gundriver: https://i.imgur.com/P32VpzC.png02/11 15:57
Aggro: 上面有人講到重點 本來以為最後是連起來一個美好的故事 誰02/11 15:58
Aggro: 知道連起來是坑坑疤疤還滿滿嘲諷的一圈02/11 15:58
yyy50521: 如此大賣的作品 竟然草草收尾 不知道春場以後會不會後悔02/11 15:58
Aggro: 現實點講 賺飽就是賺飽 沒啥好後悔的就是02/11 15:59
waitwind: gundriver大貼圖的劇情wwww02/11 15:59
Arthurc: 不懂為什麼要擺爛。新郎新娘搞成這樣都是春場的鍋02/11 15:59
deepseas: 五等分...作者是搞錯五等分的跟五取一的意思了嗎?02/11 16:01
joe199277: 二派有壞菇 02/11 16:01
bollseven: 老鼠會 捐款逃跑了 02/11 16:02
Pocer: 現在想想新娘的伏筆跟二乃夢想硬要壓到最後才解應該就是吊 02/11 16:02
Pocer: 著二乃派抱著希望到最後一刻吧 其實很惡劣02/11 16:02
其實二派相信的是我們所理解的二乃會贏吧 從開牌以來其實我的文一直都保守預測了兩種路線 走四葉線就是大家現在看到的這樣鬧完後平淡到底 如果走反殺線 不管是翻誰 絕對精彩有趣一百倍
arrenwu: 如果是刻意放線索/煙霧彈 那現在被罵就活該了02/11 16:02
Aggro: 上面也有講到阿 擺明要炒股賺錢 不然早就能先處理退場了 02/11 16:04
mYirain: 應該是女兒的問題吧 雖然我沒有這種經驗(? 02/11 16:04
ghchen1978: 與其說他擺爛,更像是為了製造場景讓劇情一直暴衝,結 02/11 16:04
Aggro: 從最後收官來推 根本就是要賺到最後賺不動才放過你們 02/11 16:04
會獨立思考的成年人自己會判斷錢該怎麼花好嗎
arrenwu: 製造橋段讓劇情爆衝沒關係啊 但不用收尾收成這樣吧 02/11 16:05
ghchen1978: 果要收線時發現一堆矛盾掰不下去了 02/11 16:05
arrenwu: 我其實沒有覺得有啥矛盾耶 02/11 16:05
arrenwu: 是到最近才真的搞得魚死網破 02/11 16:06
Arthurc: 不覺得是女兒問題。事實上有了孩子 父母反而會更拼02/11 16:06
ghchen1978: 沒有矛盾....好吧,春場就喜歡這種讀者 02/11 16:06
same60710: 是有看到其實本來會更早結束(去年好像有說過今年完結?) 02/11 16:06
same60710: 已經被硬加了很多劇情的說法... 02/11 16:06
回憶篇那時期編輯跳出來說會連載到大家滿意為止 其實就滿明顯了 他自己也說過有趣的點無法延長 那我寧願早早在京都來個寫真之子開牌決戰 轟轟烈烈的完結也好過現在的鬧劇一場
Aggro: 只有嘴砲 情緒超轉折 鋼鐵心臟 無心腹黑開表 沒啥矛盾拉02/11 16:08
arrenwu: 我的意思是,他其實有不少機會可以處理那些"矛盾"02/11 16:08
arrenwu: 我講個靠北一點的,其實寫真之子解謎結束後,如果後來走02/11 16:08
arrenwu: 二乃線,基本上伏筆那些有的沒的都好串02/11 16:08
Aggro: 這看起來像是因為多了劇情而爆炸嗎..比較像少了什麼吧(吐槽02/11 16:09
tsukirit: 戒指解了嗎 還沒看02/11 16:09
商店街還沒寄到吧
joe199277: 解了,在12與13集封面套上02/11 16:10
joe199277: 目前看來就是在封面這裡解開02/11 16:11
ghchen1978: 戒指早解了,都被丟到末日火山了@@02/11 16:11
tsukirit: 為啥要先跳過02/11 16:11
skyitmexp: 有小孩應該變成會有經濟壓力(正常情況),反而會想要賺 02/11 16:12
skyitmexp: 更多吧 02/11 16:12
same60710: 誰知道XD02/11 16:12
kirbycopy: 他現在就是經濟沒壓力了阿 前面賣太好 又不是每個都像 02/11 16:13
AtDe: 壞菇社才是本傳吧 02/11 16:14
arrenwu: 我比較想相信他最近是有其他的外來壓力才搞成這樣 02/11 16:14
kirbycopy: 大公司老闆喜歡狂賺 有的人到某種程度後會覺得想多花點 02/11 16:14
kirbycopy: 時間來陪伴02/11 16:14
uhks: 所以我說那個手繩呢02/11 16:14
所以你妹妹要來幫忙編了嗎?
arrenwu: 這不是狂賺的問題,尤其是漫畫家02/11 16:14
arrenwu: 至少我不太相信有人是為了賺錢去當漫畫家02/11 16:15
skyitmexp: 現在這樣賺就夠花了喔...這話題離我太遠了真的不知道 02/11 16:15
skyitmexp: 我能得到的情報都是養小孩很花錢(?)02/11 16:16
Arthurc: 就算想要草草收尾。畫技也不該崩02/11 16:16
arrenwu: 這真的不是夠不夠花的問題 ==02/11 16:16
arrenwu: 除非是有什麼原因搞到他心灰意冷02/11 16:16
tsukirit: 這麼好賺 尾田怎麼畫得要死要活02/11 16:16
frank8233: 23都好串 春場也不解了直接就同綑包了 02/11 16:16
arrenwu: 尾田應該是好賺沒錯 02/11 16:17
waitwind: 賺飽了想要草草收尾,為啥畫技不該崩www? 02/11 16:17
waitwind: 就已經不尊重自己的作品了~ 02/11 16:17
leftavoid: 至少看他那則推特他是很明顯不想畫了 但背後原因到底是 02/11 16:17
leftavoid: 因為家庭因素還是覺得自己賺夠了 誰曉得呢02/11 16:17
arrenwu: 春場現在應該不到30吧? 02/11 16:18
kirbycopy: 他已經賺到我可能一輩子賺不到的錢了 還不夠養小孩的話 02/11 16:18
kirbycopy: 那我應該可以把小孩殺了再自殺了 02/11 16:18
arrenwu: 尾田我真懷疑是不是有編輯威脅他不畫就自殺XDDDD 02/11 16:18
kirbycopy: 日本人個性大多還是會好好負責任的啦 像富堅和春場這樣 02/11 16:20
kirbycopy: 態度的才是異類02/11 16:20
reachhard: 從一開始就是為炒話題而生的漫畫 炒完就走人很正常吧?02/11 16:20
waitwind: 每個人心態不同吧,尾田應該還算是滿盡責的漫畫家,02/11 16:20
waitwind: 之前看海賊版都有讀者希望他多休一點刊想劇情....02/11 16:20
arrenwu: 拿富堅來比較不太合適吧 富堅沒這問題啊02/11 16:21
Sakamaki: 他真的累了可以休刊阿,他賺這麼多,如果真的這麼累,修02/11 16:21
arrenwu: 富堅雖然連載時間不固定,但劇情不算被詬病吧?02/11 16:21
Sakamaki: 幾個禮拜部會不準吧02/11 16:21
Aggro: 尾田那個已經算是強迫症了吧02/11 16:22
Aggro: 所以說老鼠會 賺完烙跑沒錯啊=w=02/11 16:23
arrenwu: 我也覺得春場如果真的累了,可以修刊一段時間02/11 16:23
Sakamaki: 赤坂之前一陣子也常休刊,還被戲稱變雙周刊,但內容能 02/11 16:23
Sakamaki: 持續保持水準比較重要阿 02/11 16:23
arrenwu: 畢竟五等分算是定義他人生價值的作品 02/11 16:23
magicalwind: 春場好像才大我1歲 真D人生勝利組 02/11 16:23
reachhard: 深淵都可以季刊了 劇情好修刊根本不會怎樣 02/11 16:24
same60710: 其實說他是畫不爽不認真也很妙 他真要擺爛大可以又休刊02/11 16:25
same60710: 又亂畫 可是他之前還搞到結婚紀念日要一個人去吃宵夜( 02/11 16:25
same60710: 為了畫原稿) 02/11 16:25
same60710: 真是個很矛盾的作者呢 02/11 16:25
same60710: 很多板友應該年紀都比他大吧 02/11 16:26
Sakamaki: 不知道是不是他自己的堅持 02/11 16:26
qqq3892005: 春場比我小......02/11 16:27
Aggro: 現在看 根本是營造負責假象吧 想說是個認真的漫畫家 所以02/11 16:27
Aggro: 對作品也會認真 現在看 認真個屁=3=02/11 16:27
arrenwu: 是啊 就是因為春場年紀還很小,我才覺得不太能現在退休02/11 16:29
joe199277: 他28左右02/11 16:33
skyitmexp: 不過依照現在這種收法,我真的懷疑他下一部(如果有的 02/11 16:33
skyitmexp: 話)還會有人買嗎XD02/11 16:33
Aggro: 買不買一回事 同樣玩法大概沒人會買單了 02/11 16:34
Aggro: 應該說 還想用這種煙霧彈炒股應該是沒人會理他 02/11 16:35
arrenwu: 這要看他的構想了 02/11 16:35
arrenwu: 我覺得大家也不到蓋棺論定的程度啦 只是炒股這招會變難用 02/11 16:35
same60710: 要賣的畫學乖不要黨爭就好啦 看那個畑健二郎 再不然就 02/11 16:36
same60710: 改畫其他類型的漫畫 02/11 16:36
kirbycopy: 沒差啊 五等分已經太賣了 下一部賣不好 我畫二三外傳 02/11 16:36
Aggro: 不過那個崩掉的畫功 恩 再看吧 02/11 16:36
kirbycopy: 大家還不是乖乖掏錢 02/11 16:36
s944310: 我就等壞菇的新短篇 02/11 16:37
skyitmexp: 我不會啊XD,火田古味爛尾伏見(小說)之後的作品直接不 02/11 16:38
skyitmexp: 看 02/11 16:38
keerily: 俺妹、友少之前燒更兇,新作大家還不是一樣真香 02/11 16:38
keerily: 基本上新作不要太糞,還是會一堆人去看 02/11 16:38
Aggro: 我是赤松後面作品直接放掉 不然魔法老師漫畫收整套說 周邊02/11 16:38
Aggro: 也敗了一堆-3- 02/11 16:39
frank8233: 其實畫個if大家應該就真香了辣 02/11 16:39
Aggro: 當初為了追新刊 還特地一大早跑去便利商店堵物流車qq02/11 16:39
arrenwu: 我是覺得舉伏見不太恰當是,他的實力是真的有02/11 16:39
arrenwu: 新作通常難的是...你這次的構想不見得大家買單 02/11 16:40
rockman73: 在妹妹男友家樓下開店 怎麼看都不尋常02/11 16:40
這裡我真的覺得很明顯是為了某種原因妥協了 二乃七次再見的願望是在所有人離開她前離巢獨立 面對兵長也強調想要自力更生 甚至還不願搬回公寓 一花線那邊也不斷鋪陳未來五人終會分枝散開 但春場就莫名奇妙在倒數三回時把二三兩人綁一起 我覺得這是嚴重背叛自己筆下角色的行為啦 頗不負責任的 但他不負責任的角色也不只二乃就是
Aggro: 春場的問題比較是這作品透露出掌控和補洞能力不足 只能靠情02/11 16:40
rockman73: 我猜下一部是五等份的NTR 02/11 16:40
Sakamaki: 目前真的發展不好的 河下跟古味比較明顯而已 02/11 16:40
Aggro: 感渲染帶過 這算是基本層面的問題 後面再爆可能性不低 畫功 02/11 16:41
Aggro: 就更別提了 02/11 16:41
Sakamaki: 其他肯寫香香的劇情還是有人買單,真的後續作品沒人買 02/11 16:41
Aggro: 他不是能力高 刻意愉悅炸鍋 比較像真的沒這麼罩炸鍋 02/11 16:41
Sakamaki: 的例子其實不多,不過常常被放大印象 02/11 16:41
kirbycopy: 河下也畫了東城短篇騙錢阿 而且還搞砸了 XD 02/11 16:42
arrenwu: 椎橋寬就是妖怪少爺爆紅,後來就沒了 02/11 16:42
Aggro: 恩 之前有討論到 後續不賣的作者問題其實就能力問題比較大 02/11 16:42
kirbycopy: 春場就算之後外傳搞砸一個還有三個可以騙耶 穩的 02/11 16:42
Aggro: 真正因為賭爛不紅的沒多少 02/11 16:42
arrenwu: 他後來其實也有想些新東西,問題展開都不受歡迎 02/11 16:43
Aggro: 椎橋寬我覺得和和月類似 題材問題02/11 16:43
arrenwu: 對 我覺得大家不會因為賭爛就不鳥 多半是因為新作就鳥02/11 16:43
arrenwu: 所以才會變成很多漫畫會想辦法去把篇幅加長02/11 16:44
Aggro: 讀者大部分還是比較愛吃日風類型的02/11 16:44
arrenwu: 因為你下一次作品能不能撐過一年都很難說02/11 16:44
waitwind: 是嗎?只是能力不足,會讓一花在115這樣退場?如果02/11 16:44
waitwind: 最終回沒有大轉折,我認定他是賺飽擺爛而不是能力不足..02/11 16:44
s213092921: 壞菇菇應該很後悔授權給垃圾場畫同人,只好出來畫真結02/11 16:44
s213092921: 局彌補 02/11 16:44
Aggro: 不過這些大部分都是死在題材就是 02/11 16:44
kirbycopy: 但其實那些熱度沒有五等分那麼高吧 人氣不同爛尾帶來的02/11 16:46
kirbycopy: 影響可能也不同 再觀察吧 02/11 16:46
Aggro: 天時地利人和 缺一不可 02/11 16:46
Aggro: 就像以前IS明明就不怎樣 可是賣到翻 02/11 16:47
arrenwu: 和月的神劍闖江湖熱度明顯比五等份高吧? 02/11 16:48
arrenwu: 這部我覺得算是紅到圈外的作品了 02/11 16:48
feena0717: 1.養小孩很花時間,2.養小孩很花錢,如果某場是因為小 02/11 16:48
feena0717: 孩,不當漫畫家也不會有其他好賺錢的工作讓他陪小孩, 02/11 16:48
feena0717: 目前應該也沒這麼好賺的其他工作讓他好好養小孩 02/11 16:48
arrenwu: 我不太同意「IS明明就不怎樣」這講法就是了XD 02/11 16:48
kirbycopy: 就畫畫插畫或是做些人設的工作啊 02/11 16:48
arrenwu: 雖然我不太愛看IS,但我覺得他在那年代是有市場的 02/11 16:48
Aggro: 上面在講的是 那兩個都是續作明顯沒原本紅的例子 雖然武裝02/11 16:49
kirbycopy: 你們說的IS是同一個IS嗎02/11 16:49
loxjjgu: 現在這個畫風就算新作賣其他四姊妹,我也根本不會去看02/11 16:49
arrenwu: 他講的是桂正和的IS吧?02/11 16:49
Aggro: 我個人評價很高 但最終他還是回頭賣老本神劍02/11 16:49
feena0717: 所以我覺得不是小孩,依照他在推特的發文的話就是把連02/11 16:49
feena0717: 載想的太簡單躍躍欲試,但開始才發現怎麼那麼辛苦02/11 16:49
Aggro: 我說的IS是廢萌那個拉02/11 16:49
feena0717: 更別提他還有丸FGO更花錢(? 02/11 16:50
kirbycopy: 其實說小孩也只是幫他找找藉口啦 我覺得也可能真的就是 02/11 16:50
Aggro: 桂正和那個是I"s 02/11 16:50
arrenwu: 喔 =D= infinite stratos 這部沒看過 02/11 16:50
kirbycopy: "哇 太操啦 我要休息" 這樣而已 02/11 16:50
arrenwu: 這樣的畫,修刊不就好了 02/11 16:50
kirbycopy: 休刊只能偶爾休一週阿 不是人人都有富堅待遇 02/11 16:51
arrenwu: 沒有吧 修刊1個月的都有不是嗎? 02/11 16:52
arrenwu: 或者像板垣這種一個月修一周的 02/11 16:52
kirbycopy: 赤坂雙週刊那個其實沒那麼誇張 是年初雜誌本來就休息 02/11 16:52
arrenwu: 他媽的 最近明明就有夠水了 還感修刊啊 02/11 16:52
其實只要水準有維持住 休一下也無所謂 何況那邊的劇情也還沒白熱化 不會讓人等的焦躁
kirbycopy: 不是他一個人休而已 02/11 16:52
feena0717: 另外90話結束後,春場所有的做法都是馬上佈線馬上收, 02/11 16:52
feena0717: 卻不去收以前的東西,做法改變確實奇怪 02/11 16:52
90回以後全都是在鋪學園祭要收的短線 三玖料理學校 二乃兵長線 五月考砸都是這期間的 後面收也是收這些小東西 前中期就用呼應大法回收
NYYsucks: 親女兒的伏筆才是伏筆lar 02/11 16:53
kirbycopy: 一個月休一週就是偶爾休一週阿 休一個月的我比較不清 02/11 16:53
kirbycopy: 楚 算是常態嗎? 02/11 16:53
Sakamaki: 說去取材也可以休阿,去印度、台灣,也是給你休刊 02/11 16:53
arrenwu: 休一個月當然不能變成常態啊 給你調整狀態用的 02/11 16:53
arrenwu: 一個月休一周已經不是偶爾了吧 02/11 16:54
same60710: 有沒有可能是新手作家不能隨便休? 02/11 16:54
same60710: 到富奸那種等級當然是隨便休啊www 02/11 16:54
arrenwu: 我是覺得老手作家也不能隨便休啦XDD 02/11 16:54
※ 編輯: undeadmask (114.45.58.141 臺灣), 02/11/2020 17:03:18
Sakamaki: 那段好像是冰輝劇情,連續休了好幾次,是跟雜誌集體休 02/11 16:55
Sakamaki: 有關? 02/11 16:55
ssam506: 反正粉絲一堆買單啊 看看角色書就知道了 02/11 16:55
arrenwu: 富奸人家晃完之後總是會端一盤牛肉出來呀 02/11 16:55
kirbycopy: 富堅除了資歷外 還有單行本銷量撐腰 春場是有銷量撐腰02/11 16:55
Aggro: 富堅是例外 也只有他是這樣搞02/11 16:55
kirbycopy: 不知道他跟出版社怎談的 02/11 16:55
Aggro: 而且富堅休完 丟個十回可以大賣又一堆話題 功力差多了 02/11 16:55
Aggro: 富堅的單行本我記得每本都賣的嚇嚇叫 02/11 16:56
kirbycopy: 冰輝那段真的是休啦 我是說年初的時候02/11 16:56
arrenwu: 我雖然不喜歡獵人 但我看得出這是很受歡迎的漫畫 XD02/11 16:56
Sakamaki: 喔,我就是說那段阿,被開玩笑說是雙周刊XD02/11 16:56
kirbycopy: 而且富堅還有"幽遊白書一言不合就給你結局"這件事撐腰 02/11 16:57
same60710: 富奸有一段時間還都直接交草稿呢 讀者還是買單XD 02/11 16:57
Aggro: 基本上 能畫兩種作品都大賣的都是怪物....怪物要另當別論 02/11 16:57
kirbycopy: 等等 這樣講搞不好春場就是在學富堅一言不合就結局? 02/11 16:57
Aggro: 很多跳跳作家一輩子也就紅一部而已 他是兩部都經典 02/11 16:58
gungunit: 我鋼鐵乃粉啦 齁氣氣氣氣氣 02/11 16:59
skyitmexp: 他有玩FGO? 突然覺得1000萬本好像不太夠花了(欸 02/11 16:59
feena0717: 突然想到如果是因為小孩,那唯一一個可能的原因大概是 02/11 17:01
feena0717: 原本故事是老婆幫他想,他作畫,小孩出生後老婆要忙小 02/11 17:01
feena0717: 孩,他只好自己來,好像就說的通了耶(?02/11 17:01
Aggro: 我是覺得讀者只負責看內容 剩下沒必要替他著想太多 之前有 02/11 17:01
kirbycopy: 那應該要請保母 拜託老婆繼續幫他想 02/11 17:01
Aggro: 人酸過 畫功差的單行本難道會少算五塊嗎(? 02/11 17:02
kirbycopy: 也不是要幫他著想 而是討論一下為何會畫成這樣的原因而 02/11 17:02
Sakamaki: 周邊商品作者會賺嗎?不知道周邊賣這麼熱 作者拿不拿得到02/11 17:02
Aggro: 如果不會 那是在幫他可憐什麼02/11 17:02
kirbycopy: 已 反正就討論好玩的 02/11 17:02
Sakamaki: 除了漫畫收入,動畫、周邊作者會有錢拿嗎? 02/11 17:03
Aggro: 我記得漫畫作者主要收入是單行本 像動畫好像就抽不多 之前 02/11 17:03
Aggro: 忘記那個作者動畫大賣 就想說支持的話麻煩多買一些單行本02/11 17:03
Aggro: 周邊我就不清楚了02/11 17:03
same60710: 說到這個 有看到日本鄉民討論其實他跟編輯的關係好像沒02/11 17:04
same60710: 有很好 像14卷完結的推特就是沒跟編輯商量就自己Po了 02/11 17:04
kirbycopy: 那搞不好真的就是跟編輯關係不好造成結尾的草率 02/11 17:04
same60710: 那個是不是妹非妹啊的作者? 02/11 17:05
Aggro: 當初本來以為他和巨人同編輯 巨人神伏筆 五等應該也會顧到 02/11 17:05
Aggro: 結果(嘆氣 02/11 17:05
kirbycopy: 不過赤坂來台灣被問進度時也是編輯說約50%的 赤坂好像 02/11 17:05
kirbycopy: 沒很同意編輯這樣說 02/11 17:05
Aggro: 忘了 記得有這件事 可那個作者忘了 只記得不是冷門作... 02/11 17:06
feena0717: 看之前的編輯訪談好像能略知一二,他自己訪談跟編輯在 02/11 17:06
feena0717: 訪談說的話有種微妙的衝突感02/11 17:06
tmlisgood: 編輯正常會阻止完結吧,明明快要動畫演二期了 02/11 17:06
Aggro: 之前不是有種推論嗎 說學園祭可能整段都是被要求多加的 02/11 17:07
挺明顯的吧 學園祭太多為了釣胃口所設計的安排了 像什麼「後來才知道原來第一天不是平安結束的」 指的是章魚攤大火嗎?但只是畫面看來好像很嚴重 但對故事主線劇情基本上完全0影響啊
feena0717: 周邊的話原作者好像會有一點,但不多,主要還是出版社 02/11 17:07
feena0717: 收走,所以那幾尊figure可以放心買 02/11 17:07
skyitmexp: 現在二期的彈幕....還是關掉比較好XD02/11 17:07
Aggro: 因為當時訪談聽起來會更早結束 然後那邊明顯一人一回拖很大 02/11 17:08
Aggro: 不過這也僅是推論而已 02/11 17:08
Aggro: 二期彈幕真的超尷尬 三派神回肯定一片"自作多情" 02/11 17:08
skyitmexp: 我現在只想到90多回的討論會,真的笑死 02/11 17:09
Aggro: 二乃的二次告白大概也.. 02/11 17:09
feena0717: 二乃告白一定一堆人說炮灰下去,還好我都關彈幕 02/11 17:09
skyitmexp: 那時候一致認為提早結束對123有利,拖久對45有利,結果 02/11 17:10
skyitmexp: 現在變這樣 02/11 17:10
Aggro: 二派還好了 三派的神回後面接的是婚禮....虐爆 02/11 17:10
feena0717: 結果還真的變成不用告白等人來就好… 02/11 17:10
skyitmexp: 我覺得二乃的問題不是二次告白,是動畫組先別惡搞他好 02/11 17:10
skyitmexp: 嗎 02/11 17:10
feena0717: 跑去親不知道會不會有人嘴四葉就是了 02/11 17:11
leftavoid: 二期有魔改我再看 02/11 17:11
Aggro: 要看有沒有解釋好 沒解釋好這段觀感怎看都會被吐槽...02/11 17:11
Aggro: 特別是一花的心意四葉後面看起來早知道 結果勸完隔天偷跑02/11 17:12
Aggro: 這不被講話才奇怪02/11 17:12
feena0717: 個人覺得他不會碰鐘吻了,婚禮結束就是跳過拿掉的意思02/11 17:12
qqq3892005: 我當時倒是覺得三玖拖久會更有機會 京都篇三玖自信恢02/11 17:13
qqq3892005: 復之後剛柔並濟戰力大強化。就算大家都知道風太郎當 02/11 17:13
qqq3892005: 時要拒絕,也很有自信三玖之後能慢慢攻下來。至於風 02/11 17:13
qqq3892005: 太郎當時拒絕不是因為不想談戀愛、而是愛四葉愛到想02/11 17:13
qqq3892005: 求婚就是另一個故事了...... 02/11 17:13
skyitmexp: 我覺得鐘吻應該不會解釋了吧,現在看起來不好圓啊 02/11 17:13
Aggro: 精確點講應該是 去圓的話很難給的好看的交代 02/11 17:14
uhks: 開牌前一堆分析文到現在都變成窗簾批發商了 02/11 17:14
你也是忠實讀者不是嗎 學的有點落漆但不錯像
skyitmexp: 目前看四葉角色書的關係圖...要怎麼圓啊 02/11 17:14
feena0717: 要不是有100話那個無端把4、5找來說喜歡你們五個人,每 02/11 17:14
feena0717: 過也還是覺得1、2、3有利啊,實際上那個五人喜歡後大家 02/11 17:14
feena0717: 都… 02/11 17:14
Aggro: 勢必會讓四葉再多一筆風評 裝死應該是損傷最小的收法 02/11 17:14
leftavoid: 我是不看好他能把四葉鐘吻圓得「合乎倫理」啦 02/11 17:14
Aggro: 真要圓理由是一定能找 好看不好看而已 02/11 17:15
feena0717: *99話 02/11 17:15
aleezible: 鐘吻會圓啦,一格回憶帶過去,圓了 02/11 17:16
skyitmexp: 咦,我怎麼記得那時候有不少人不爽齊頭式平等 02/11 17:16
ghfdg30407: 二乃68直接出局,風還想發她卡,你怎麼會覺得二乃穩贏02/11 17:17
ghfdg30407: ,根本穩輸啊,濾鏡太重解讀錯誤幫QQ。還有你之前對春02/11 17:17
ghfdg30407: 場太有信心了,不懂為什麼看了京都篇還能對他有信心02/11 17:17
笑死 整天看你躲在乃文裡面偷偷戳 我也不懂你怎麼到現在121演完才敢嗆二乃穩輸
feena0717: 不爽歸不爽,但那句當時確實就是把1、2、3打了下去,努02/11 17:17
feena0717: 力那麼久還要被平等 02/11 17:17
feena0717: 開著濾鏡說封印之吻的要怎麼合乎倫理啊 02/11 17:18
skyitmexp: 我是不知道那邊看到68之後二乃穩輸啦,那麼厲害有猜到 02/11 17:19
skyitmexp: 後面會skip五年嗎XD02/11 17:19
same60710: 現在來看當時我沒信心還滿準的XD02/11 17:21
same60710: 京都劇情+回憶開法+開完後的劇情...果然是45之一唉02/11 17:23
Aggro: 套句我某篇講的 那當時日本人有猜到五月連進都沒進嗎? 02/11 17:24
kirbycopy: 五月不是有在內心秒進秒出嗎 02/11 17:24
Aggro: 覺得可能性高是因為人設 不是你講的那些劇情 02/11 17:25
ghfdg30407: 90幾回那本戀愛書又再次跟你講明23出局,風要追23根本 02/11 17:26
ghfdg30407: 不用看書,接受就好,人選只剩風不知道心意的人 02/11 17:26
這話你有在91回說過嗎 開牌後才分析根本馬後炮
ghfdg30407: 笑死我一直都覺得二乃不是誓約所以穩輸,然後你知道什 02/11 17:31
ghfdg30407: 麼叫捧殺嗎,跟著反串二乃穩了之後穩穩等看笑話ㄏ 02/11 17:31
蛤?你有在反串喔 怎麼串的那麼爛ㄏ
leftavoid: 他那時根本連自己喜歡誰都不知道齁 02/11 17:31
leftavoid: https://i.imgur.com/uqZKLEO.jpg 1 02/11 17:31
leftavoid: https://imgur.com/bpE0jeT.jpg 02/11 17:32
ghfdg30407: 我93出就說他讀完理論做實驗,怎麼你沒看到就變我馬後02/11 17:33
ghfdg30407: 炮喔02/11 17:33
大概被洗到不知道哪邊去了吧 反串仔太多惹
zabeth: 二乃不是新娘沒差,但令人失望的是二乃線的成長主題明明是 02/11 17:33
zabeth: 離巢獨立,最後卻依然遷就四葉、和三玖綁在一起開店、疑 02/11 17:34
zabeth: 似放不下初戀。然後明明毫不保留的追愛,最後卻沒得到回 02/11 17:34
zabeth: 應(對比新郎新娘還畏畏縮縮),我有種這個角色的價值觀被否 02/11 17:34
zabeth: 定的不爽感 02/11 17:34
ghfdg30407: 我幹嘛沒事到別派文講他主子下去,笑死 02/11 17:34
你在笑現在的你嗎?拜託你別沒事把自己笑死
Aggro: 所以我這回才講二乃收法太草率... 02/11 17:36
Aggro: 三玖多少還能看出想自強的跡象 二乃這塊相對就缺乏 02/11 17:37
Aggro: 可她前面鋪陳來說 理論上想自強獨立的戲份應該給她才對 02/11 17:37
二派自己有看出來 不要在那邊偷捧三玖= = 而且說真的這收法根本半斤八兩好嗎
same60710: 也不是只有一個角色收的隨便就是...02/11 17:40
ghfdg30407: 我在講開牌前啦,還是沒完結不能講,畢竟完結在評論嘛02/11 17:40
ghfdg30407: ㄏㄏ 02/11 17:40
你根本小粉絲吧 真可愛
same60710: 風四的工作跟未來發展可能還要下回才開呢 02/11 17:41
Aggro: 說難聽點 五加一大概只有三五稱的上有始有終 五還輕了點… 02/11 17:42
Aggro: …… 02/11 17:42
ghfdg30407: 我是你的粉絲可以給我簽名嗎<3 02/11 17:47
反串仔還敢要簽名啊
a1773042: 其實我覺得可以等完結在評論 畢竟也快了 到時候又要再02/11 17:49
a1773042: 打一篇很不方便XD 02/11 17:49
說的也是 要是被122打臉還真的很不方便
feena0717: 其實二乃的離巢獨立是七次再見以來就有的主題,而在七 02/11 17:51
feena0717: 次再見後馬上就提到開店的夢想幫她想好了,還比五月的 02/11 17:51
feena0717: 夢想老師早定下來,加上角色書關於revival,以及95一 02/11 17:51
feena0717: 花離開時的表情特寫,一直以來其實都有扣著這個主題走02/11 17:51
feena0717: ,但就是不知道為什麼放到了最後,也不寫就草收了02/11 17:51
feena0717: 二乃的夢想線真要說的話扣著離巢獨立是有夠完整的鋪陳 02/11 17:52
feena0717: 的,但舖完不寫………我也沒辦法 02/11 17:52
scotttomlee: (拍拍)02/11 17:52
scotttomlee: 不過單純感情部分收線上,玖乃真的半斤八兩沒錯…只02/11 17:55
scotttomlee: 是差在三玖用成長當障眼法,二乃還要在劇中被玩而已02/11 17:55
scotttomlee: (還要98後開始狂塞三玖要退的劇情暗示給她…不然115 02/11 17:57
scotttomlee: 對四葉部分,其實都差不多 02/11 17:57
benkei: 幸好只看到修學旅行前就停住,直覺不對勁…02/11 17:58
Aggro: 後面狂立flag真是 個人回突然出現放棄的宣言真的傻眼02/11 17:58
zabeth: 我覺得二乃的部分應該是要跟風四一起寫的,但因為春場後 02/11 18:00
zabeth: 期自己心態崩掉,風四兩人隨便帶過所以二乃也被犧牲掉(三 02/11 18:00
zabeth: 玖116回應該是早就想好,所以寫的很漂亮),這部分就不太想 02/11 18:00
zabeth: 苛責他啦02/11 18:00
我也覺得是心態問題 該交代的交代完就整組擺爛
yuukiyuna: 噓爆糞作 02/11 18:01
yuukiyuna: 人生最後悔的事情就是看春場的作品02/11 18:01
yuukiyuna: 根本套路到極點02/11 18:01
yuukiyuna: 唯一能看的畫風後面也劣化了 02/11 18:02
feena0717: 實際上93開舖,94、95一花的那個分枝之路只到2還是怪 02/11 18:03
feena0717: 怪的,那邊的感覺真的很像大家要各自離開了,不管怎麼 02/11 18:03
feena0717: 想我都會覺得原本應該有分枝之路的長篇取代那個學園祭02/11 18:03
feena0717: 從93、94、95帶出的離別情緒突然就來個文化祭突然斷了 02/11 18:04
zeldaluna: 覺得春場前期能成功的點真的就是各個姊妹都有跡象,無 02/11 18:17
zeldaluna: 論是un大、阿果大、大將軍說自己的推有主角格,或是女 02/11 18:17
zeldaluna: 主氣質五月,還是我推的一花,其實都有走到結局的可能 02/11 18:18
zeldaluna: 性。不過把為了吸引(騙)讀者埋的劇情最後急轉彎到四葉 02/11 18:18
zeldaluna: 身上,不只是難看,還很嘲諷。 02/11 18:18
敢在版上發文的五學家多少都是有一定的自信吧 大家都是憑著相信自己支持的角色在寫東西的 主要還是開牌以後的劇情真的收的歪七扭八 我敢說就連四派自己預想的劇本也不會是這種鳥樣 說起來之前那個有頁碼的假情報編的還好多了 至少它還有種開鐘吻= =
skyitmexp: 結果還是來了啊,一堆早知道 02/11 18:20
feena0717: 這硬轉還多了一些巨大矛盾,不過他都要捲款跑路了,也 02/11 18:20
feena0717: 不會管自己出了什麼矛盾了XD02/11 18:20
arrenwu: 我倒覺得春唱現在被詬病的就是沒走套路XD 02/11 18:25
Aggro: 不是沒走套路這麼簡單的 而且開牌後一堆馬後炮講看人設也知 02/11 18:27
Aggro: 到四贏 還拿其他作家出來背書 沒走套路? 02/11 18:27
Aggro: 今天被吐槽不是沒走套路這麼簡單的 02/11 18:27
ddrshrimp: 後期劇情可厲害了 每一回都在打臉前面的劇情 02/11 18:29
same60710: 應該說五子裡要選誰何謂套路這件事本來就很眾說紛紜吧 02/11 18:30
same60710: 落入這種窠臼本來就沒辦法 只拿四葉而言 她身上本來就 02/11 18:30
same60710: 同時兼具一堆穩贏或穩輸的屬性... 02/11 18:30
skyitmexp: 現在看68那個吻,感覺很複雜了XD 02/11 18:30
ddrshrimp: 有時間搞畫面呼應沒心寫好劇情 02/11 18:30
ddrshrimp: 金玉其外 02/11 18:31
Aggro: 後面劇情打臉我印象最深的還是一派的神回變糞回XDD 抱歉又 02/11 18:32
Aggro: 戳了一次一派 可是那例子實在太經典 本來想帶著進墳墓 結果 02/11 18:32
Aggro: 硬生生屍變跳起來罵02/11 18:32
waitwind: 京都之後應該只有選一花才不會被嘴套路XD?02/11 18:33
killuaz: 春場應該是真的想退休顧家庭吧!後段二乃的臺詞跟反應根02/11 18:33
killuaz: 本就是讀者心情 幫4打耳洞也是02/11 18:33
其實除了風太郎這個主角外 似乎也只有二乃跟五月常常拿到春場的神諭發言 某方面來說這兩隻確實很像春場自己的投射 一個白臉一個黑臉 五月引導劇情 二乃解決事件
feena0717: 二乃會香也是沒走套路,實際上真的不是套路這麼簡單,02/11 18:34
feena0717: 要怎麼走,其實只要在合理的狀況下出乎大家意料,就會 02/11 18:34
feena0717: 被說套路反的好了 02/11 18:34
killuaz: https://imgur.com/a/jMnxsoT02/11 18:34
killuaz: 大家恨不得電四葉ㄧ下 02/11 18:34
feena0717: 但是他後來自己心態崩掉,這真的不關套路的事 02/11 18:35
feena0717: 從二乃那些吐嘈他也知道自己寫的很無聊啊~但是他還是 02/11 18:36
feena0717: 畫出來了,筆在他身上,自己崩掉也沒辦法 02/11 18:36
Aggro: 這就像我說要減肥 吃太多不好 可還是每天手搖+下午茶 Q口Q 02/11 18:38
自暴自棄心態
ddrshrimp: 五個女主角的劇情掌握不住也是他的問題 02/11 18:39
latita47: 謝謝起司大,說真的我一開始是笑看二乃翻盤文的,但後 02/11 18:45
latita47: 面二乃的堅毅與刀子嘴豆腐心配合起司大的文讓我轉航, 02/11 18:45
latita47: 不論是京都回的你也很可愛還是118的你要自信點!這是你 02/11 18:45
latita47: 應得的!各種把姐妹的優點都記在心裡也不吝嗇的鼓勵真 02/11 18:45
latita47: 的太撼動我了,雖然幹歸幹但還是不得不嘆息二的個人人設 02/11 18:45
latita47: 真的很有魅力 02/11 18:45
不客氣~ 到了大後期還能乃到人是我的榮幸XD
nickely: 4樓www02/11 19:05
Arthurc: 起司大辛苦了。下週就結束了02/11 19:12
midon: 如果真像他說的新娘早就決定好了,那些二乃的新娘伏筆怎麼02/11 19:27
midon: 會拆得這麼難看,難道他埋伏筆時都不想好怎麼拆嗎?02/11 19:27
munchlax: 他會說這個不是伏筆,是讀者自己想太多了 02/11 20:17
ILYY: 沒關係 我看壞菇社正本 02/11 20:39
seedoo123: 看到這邊五連枝,才想到馬的,最後二乃還是跟3綁定了阿 02/11 20:48
seedoo123: 果然就是個吃書作者,四黨自己乃的在結婚回一個都沒出 02/11 20:49
說到這才想起來4/28到底有沒有窗對啊XD
seedoo123: 反倒一堆二乃黨的乃點直接套在4上面,實在是令人傻眼 02/11 20:50
midon: 除了手繩,其他那些荊棘之路,打耳洞都只是當上新娘時有梗 02/11 20:50
midon: ,不是新娘的話,操場不處理大家也就知道是煙霧彈,當沒這 02/11 20:50
midon: 回事就好了,現在硬要拆不是很做賊心虛嗎? 02/11 20:50
midon: 整個感覺就是在吃書。02/11 20:51
seedoo123: 最可惜的,真的就是二乃沒有好的退場回+夢想回,現在連 02/11 20:51
seedoo123: 認出回都要依附在4葉結婚典禮上? 02/11 20:52
差不多 有可能 回憶殺也順便一下
oeegg: 春場能把自己的鐵粉搞成這樣 實在不簡單(拍 只要有心隨時都 02/11 21:01
oeegg: 可以加入幹你春場的一員 02/11 21:01
願賭服輸 也沒啥好幹他的 而且說實在追連載的過程還是挺有趣
Twicezl: 春場這樣處理二乃的退場和伏筆真的讓我非常失望,十分不02/11 21:06
Twicezl: 重視粉絲的情感和角色的核心特質...... 02/11 21:07
Twicezl: 事到如今也不想多費口舌。感謝un把大部分想吐的點都說了 02/11 21:12
Twicezl: 只能說春場價值觀與我不同,以後就是避開他的作品就是了02/11 21:13
他如果敢出下部作品 我會希望他稍微有長進一點 然後一開始就卡好位亂帶風向 當個愉悅派應該不錯 就有點像玩槍彈辯駁開始進行下一輪淘汰賽的感覺
seedoo123: 補推,四黨整天在窗結婚典禮428,結果時間整個亂掉, 02/11 21:14
seedoo123: 抄場都懶得訂日期,笑死 02/11 21:14
skyitmexp: 日期那個不定性太大了,要是作者突然生病就會亂掉02/11 21:15
skyitmexp: 能掌控的大概也只有固定休刊/合併刊號的日子,想要準確 02/11 21:16
skyitmexp: 控到特定日期真的不太可能 02/11 21:16
Twicezl: 貼吧四派以前有個非常不尊重他派的片鴨論讓各派都很火, 02/11 21:19
Twicezl: 我是真沒想到春場竟然會用這種方式來處理其他角色的伏筆 02/11 21:20
skyitmexp: 老實說不尊重應該各派都有這種人啦XD 02/11 21:20
Twicezl: 片鴨論的問題已超過不尊重,而是把其他人物都當成工具人 02/11 21:21
skyitmexp: 之前也有看到那個手繩是要編給四葉的(還是四葉教妹妹02/11 21:22
skyitmexp: 工具人喔...有種似曾相識的感覺XDDD02/11 21:22
skyitmexp: 我們這邊應該是...拼圖說吧 02/11 21:22
Twicezl: 所有姊妹以及她們的伏筆/神回都是為四葉而生,所以才把02/11 21:23
uhks: 最不尊重他派的我想大家都知道是哪派02/11 21:24
一定不是五派 五月最可愛了
Twicezl: 他派搞到炎上很久。我真的沒想到春場會貫徹這種片鴨精神 02/11 21:24
skyitmexp: 有看過類似的說法XD 他們高興就好啦 02/11 21:25
Twicezl: 四派還是要分地域的啦,像我特別強調貼吧,PTT還是不錯的 02/11 21:25
skyitmexp: 目前看到的感覺就是贏家全拿,輸的還有姊妹(?02/11 21:26
overlooked: 說真的看到開牌完都還是覺得二乃會反殺的...02/11 21:26
Twicezl: 其實我的重點不是派別的極端分子,這的確大家都有。而是02/11 21:27
overlooked: 那些鋪陳跟格局,怎麼想都還有很多空間02/11 21:27
Twicezl: 作者竟然用這種會把大家搞上火的極端分子作法來處理劇情 02/11 21:27
overlooked: 只可惜作者不給新娘就罷了,伏筆還當垃圾一樣到處丟 02/11 21:28
skyitmexp: 不要五年+同居+還有10話可能還有反殺的空間,現在就... 02/11 21:28
Aggro: 這種作品的成敗一向是輸家怎收 而不是贏家怎贏... 02/11 21:28
overlooked: 剩一回也不用期待什麼轉變,只能祈禱壞菇給一點糖了 02/11 21:28
skyitmexp: 真的不得不說同居了還玩五等分遊戲真的是神來一筆 02/11 21:29
skyitmexp: 最好風太郎連前幾天跟他一起住(一起睡?)的人都認不出來 02/11 21:29
uhks: 春場打從一開始就說新娘決定好了 這句話以前在研討會大家也 02/11 21:30
uhks: 常說呢 現在看起來實在是有夠諷刺 02/11 21:30
我100%相信他一開始就決定了 赤坂背書誰敢嘴? 但跟劇情寫的有沒有說服力是兩回事吧
Aggro: 別說了 想到那個就讓我想到鐘吻哪裡最特別:< 結果原來是 02/11 21:31
Aggro: 從頭到尾妳最特別 其他都是學生 02/11 21:32
skyitmexp: 其實他只有決定好新娘,沒有想過要怎麼讓她變新娘啊XD02/11 21:32
skyitmexp: 不能只是學生跟老師的關係→還是學生跟老師02/11 21:33
seedoo123: 片鴨論就覺得好笑,就跟別的姊妹硬穿灰姑娘的玻璃鞋有 02/11 21:41
seedoo123: 什麼不一樣? 02/11 21:41
skyitmexp: 沒在逛貼吧不太清楚,片鴨論到底是甚麼東西啊 02/11 21:42
seedoo123: 我也不清楚,只是有略聽過,大概就是手繩是妹妹送的/ 02/11 21:47
uhks: 貼吧太多窗簾了 還能集結成冊 窗簾型錄 02/11 21:48
seedoo123: 後來編的,其他的不太了解,要請T大幫忙解釋了 02/11 21:51
你樓上這位u大略懂 我就從他那聽說的
Twicezl: 片鴨論的目的就是直接挑戰各派的新娘伏筆,手段就是將各 02/11 21:55
Twicezl: 派劇情中的伏筆都用各種(牽強甚至惹人厭)的解釋化為自己 02/11 21:57
Twicezl: 主推所有,最後再BM你一句你們的推論毫無意義。 02/11 21:58
same60710: 但事實上其他人的伏筆就是被這樣畫了 所以春場就變成人 02/11 21:59
same60710: 家口中所謂極4的化身(氣氣氣氣氣) 那個四葉第一個被認 02/11 21:59
same60710: 出來也是讓三派抹茶大佬氣到刪了茶樓... 02/11 21:59
Aggro: 不要生氣 不然是輸不起噢>.O 02/11 21:59
Twicezl: 樓上所說的就是為什麼我對春場錯愕的原因 02/11 22:00
uhks: 片鴨論就是沒開牌前一些派文章的風格02/11 22:00
uhks: 所有伏筆 劇情 分鏡等等都是為了XX就是新娘的描寫02/11 22:00
誰這麼壞把月色真美片走了 跟我說好嗎?
Aggro: 如果主線夠精彩也就吞了 偏偏又... 02/11 22:00
Aggro: 整個就是為了BM而BM的感覺 氣死 02/11 22:01
same60710: 自己是真不懂他還真好意思讓武田問那句:你第一個認出 02/11 22:01
same60710: 來的是誰?那種問題呢... 02/11 22:01
Twicezl: 片鴨論的精神就是極四的四葉五等分唯一中心論,其他女角 02/11 22:01
Twicezl: 工具人/煙霧彈論,當然會跟他派產生嚴重衝突,可沒想到 02/11 22:02
Twicezl: 春場最後就是這樣幹了。 02/11 22:02
Aggro: 官方帶頭開踩 02/11 22:03
sky070650: 每派多少都有偏激狂粉 不過在PTT這邊討論看久了 誰比較 02/11 22:04
sky070650: 不尊重其他派的人大家心裡有數 02/11 22:04
Twicezl: 實話說,春場搞選妃戲碼我頂多失望不再投入關注,但那時02/11 22:07
Twicezl: 我對他還是有信心不會糊弄各派粉絲感情。但是現在...02/11 22:07
zabeth: 踩各派雷點真的很XD 尤其他曾經在五胞胎裡帶出「最特別」 02/11 22:20
zabeth: 這概念,而且還剛好出自新娘的想法,然後自己心態崩掉沒 02/11 22:21
zabeth: 能好好鋪陳,讀者會覺得自己支持的角色變成在襯托新娘而 02/11 22:21
zabeth: 生氣也很正常 02/11 22:21
kimono1022: 京都的「原來如此…!」也完全沒下文 02/11 22:35
kimono1022: 連寫真謎題都這樣搞真的很把讀者當白癡= = 02/11 22:35
kimono1022: 風四爛尾我也很無奈 要是全盛期的操場來畫該多好 02/11 22:36
Twicezl: 我標準較低,我覺得風四這結局雖沒到很滿意但也可接受, 02/11 22:39
Twicezl: 但身為二派我覺得二乃這樣退場/收伏筆方式可算是爛尾了。02/11 22:40
waitwind: 片鴨論這名稱感覺好有趣,為什麼叫片鴨論~? 02/11 22:58
waitwind: kimono1022大,寫真謎題還有最後一回可以解謎喔\^O^/, 02/11 22:59
waitwind: 雖然不管結果是甚麼,作品應該是爛定了.....,覺得拆 02/11 22:59
waitwind: 荊棘、開店、耳環什麼的,只要多花心力去描寫都還是能 02/11 22:59
waitwind: 想辦法讓讀者接受,退場安排個美美跨頁也是很必要,卻 02/11 22:59
waitwind: 搞成這樣,很難體諒作者是不是累了,只能感覺到惡意... 02/11 23:00
kimono1022: 風四不能說爛尾 應該是開牌後的莫名和沒有回憶補完唉 02/11 23:02
kimono1022: 操場真的只想隨便結束 新娘的腰圍粗成那樣XD 02/11 23:03
kimono1022: 畢業也直接用一張圖敷衍帶過 02/11 23:03
uhks: 新娘的腰圍說不定是暗示懷孕了(X 02/11 23:06
Sakamaki: 就是把一隻鴨切片,每片都可以分出去 02/11 23:13
Twicezl: 把一整隻烤鴨(四葉新娘線索)切切切分出去,一花拿兩片, 02/11 23:15
Twicezl: 二乃拿兩片,三玖拿兩片,五月拿兩片,你以為是你們各自 02/11 23:15
Twicezl: 的?全都是四葉的啦!這就是片鴨論名稱的由來。 02/11 23:17
Twicezl: 你們看到的全都是四葉新娘的線索,從不存在各派新娘線索 02/11 23:19
waitwind: 謝謝解答~,很有趣的比喻XD 02/11 23:19
Twicezl: 想一下,開牌前如果有人亂入12345的窗文/推論文大喊:02/11 23:30
Twicezl: 「狗屁文章,你們所說的都是我主推的線索」,這種人還不 02/11 23:31
Twicezl: 被當成白目狂粉鞭數十趨之別院。可春場現在就是在做這事 02/11 23:32
Twicezl: 樓上三派阿果總結得很好了:官方帶頭開踩 02/11 23:32
feena0717: 喔,這種在ptt這邊還是有,而且其實應該沒比貼吧少太多 02/11 23:32
feena0717: ,不過這裡在開牌前比較少人有勇氣去別樓亂02/11 23:32
Twicezl: 我以前常待貼吧,我真的覺得PTT好很多了。至少比起貼吧 02/11 23:35
Twicezl: ,PTT的四派已經是十分好溝通交流。 02/11 23:36
feena0717: 我原本以為某場不是個會亂拆大費周章佈在一個人身上的 02/11 23:36
feena0717: 伏筆的人,但事實證明他就是垃圾場,角色不好好收,符 02/11 23:36
feena0717: 筆亂拆,以前也說過身為二派不是不能接受輸掉,但你要 02/11 23:36
feena0717: 合理,用心佈下的伏筆就要多花幾回用心拆,結果他不是 02/11 23:36
beauelle: 推 看你的乃文一直都很有趣 02/11 23:39
melzard: 春場自己就是片鴨大師了 我們都應該向那個片鴨論提出者 02/11 23:53
melzard: 道歉!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 02/11 23:53
melzard: 輸不是不行 問題是劇情寫不順就是欠噴 02/11 23:54
melzard: 劇情帶的好 劇情裡不要亂嘲諷輸家好好收 02/11 23:54
melzard: 其他派今天會幹成這樣? 02/11 23:54
melzard: 而且就連四派部分人都有覺得劇情上有問題了 02/11 23:56
melzard: 操場自己不想幹隨便畫 那被人隨便噴也是剛好而已 02/11 23:57
melzard: 對畫漫畫已經失去熱情的作者我才不相信他還有下一部 02/11 23:58
melzard: 作品 就算有也只會隨便畫隨便草草收掉而已啦 02/11 23:58
melzard: 把一個上位的新娘畫成走不出心理障礙的中二 真TM世界奇觀02/12 00:00
melzard: 我一定全力支持你告白的-->支持到自己爬上人家床上 02/12 00:01
melzard: 還沒看過一個戀愛漫畫女角 還是成功上位的這麼令人不喜歡 02/12 00:02
melzard: 比起來讓一花黑到底成功上去還討喜的多了咧 02/12 00:03
melzard: 早知道就應該把這作品當成精神疾病主題不是戀愛黨爭主題 02/12 00:05
melzard: 推什麼推理? 埋什麼伏筆? 作者要誰上就誰上 邏輯都可以02/12 00:05
melzard: 不要了 02/12 00:05
melzard: 只是想看一個劇情通順的收尾很過份嗎? 02/12 00:06
melzard: 各種明線暗示隨便扔 反正賺飽不幹了 02/12 00:07
melzard: 明明前面的劇情做得很好 為什麼到最後卻崩毀成這樣呢? 02/12 00:07
melzard: 四的困境明明只要好好地寫讓她自我突破心魔 02/12 00:09
hyuchi0202: 相信壞菇 02/12 00:09
melzard: 或者透過其他人的幫助真正走出來都可以 結果作者選擇放棄 02/12 00:09
melzard: 把四弄成這樣讓人不喜歡 又要說其他派的輸不起才噴? 02/12 00:10
melzard: 根本是笑話一場 02/12 00:10
melzard: 以為其他派的支持者沒人想好好地看風四修成正果嗎? 想阿 02/12 00:11
melzard: 可是劇情支離破碎成這樣是要怎麼讓人接受? 02/12 00:11
skyitmexp: 嗯....原來是這樣,不過我在PTT上也有看過類似的說法, 02/12 01:04
skyitmexp: 感覺是還好 02/12 01:04
kiki62431: 二乃還有我們 即便結局了也要繼續乃 02/12 03:27
ler7: 二三一綁起來好像陸無雙程英.... 02/12 03:57
被你一說還真的是
LoKingSer: 糞作不用太認真看待啦!我現在也都只是邊笑邊看情報文 02/12 05:02
LoKingSer: ,之前本來想再發一篇噴操場的文章也懶得發了~~~02/12 05:02
其實你噴的滿好笑的 我有看
Tiandai: 二乃五年了還不放下 如果沒反殺那作者實在太惡意 02/12 06:08
Tiandai: 現在比較想看風四生一個男孩 長大被四個阿姨吃掉 02/12 06:08
skyitmexp: 五年不能忘記就不能忘記啊,現在反殺什麼的太難看了 02/12 06:43
scotttomlee: 先不論現在反殺難不難看 倒是目前有比較好看嗎?(茶? 02/12 07:42
scotttomlee: (不過目前我比較想看123百合(拖走02/12 07:46
skyitmexp: 我不認為會反殺啦,這樣反殺應該就業界留名了 02/12 07:59
killuaz: 其實二乃這樣也好啊 表示沒交別的男朋友 而且也不是完 02/12 08:17
killuaz: 全放不下 比較像放下了但念舊 02/12 08:17
※ 編輯: undeadmask (114.45.58.141 臺灣), 02/12/2020 08:37:20
AerobladeIII: 乃粉會喜歡23綁一起嗎?我不太喜歡 02/12 12:32
feena0717: 這種綁法我是覺得不行啦,因為二乃的主題是離巢獨立, 02/12 14:32
feena0717: 我會希望能好好走出去,要百合互動也得要跑過這個主題 02/12 14:32
feena0717: 後我才能真心喊香 02/12 14:32
NYMU: 可憐那 02/12 15:11
nokumakun: 佛系看結局 02/12 17:04
zabeth: 不太喜歡23綁一起+1 感覺對這兩個角色都很隨便 02/12 18:21
tomrun168: 謝謝un一路發的文 02/12 19:53
greed3819: 突然這樣收我也是看得很問號 雖然五新娘還是很美 02/13 11:54
Bellkna: \乃乃/ 02/13 12:15
karta328: 推文哈哈 08/23 02:26