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如題 雖然大部分設定長壽種的生育能力低下 但是一般有長壽種的世界觀會有其他活很久的種族 有好幾個活很久的種族一直生 不管生育率再怎麼低 只要生育率>死亡率有一天人口還是會爆炸啊 如果是戰爭和生活條件很差的世界觀還能理解 畢竟會被天擇掉 那種世界和平又沒外敵也沒什麼疾病的世界 最後只能用類似飢餓遊戲的機制去隨機人擇嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.128.105 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1581497136.A.120.html
hy1221: 性冷感02/12 16:46
iovoecu: 就讓生育率<=死亡率r==02/12 16:46
ray9592197: 活人獻祭02/12 16:46
P2: 國定紗路日02/12 16:46
SOSxSSS: 是不會去找其他星球住嗎?或者攻打異世界阿02/12 16:47
kirbycopy: 魔法避孕阿02/12 16:47
NekoPunch: 也許因爲長壽所以不太會生?02/12 16:47
Nuey: 氪星人==02/12 16:47
linzero: 很多是繁殖率低下02/12 16:48
leamaSTC: 戰爭啊02/12 16:48
gaym19: 讓星球爆掉02/12 16:48
SOSxSSS: 都已經能活這麼久了,文明還不進步,哪來的低能種族02/12 16:48
劍與魔法世界的精靈:…………
leamaSTC: 生育率低下+大戰=一蹶不振只能逃難02/12 16:48
Gadi: 會有彈丸論破= =02/12 16:48
BDrip: 被其他種族征服02/12 16:49
被其他種族征服並不能解決人口過剩r 除非被滅族
jupto: 大部分設定那類世界都是劍與魔法的世界 有冒險者 有魔物02/12 16:49
NekoPunch: 例如長壽的精靈幾十年才排卵一次這樣02/12 16:49
十年對精靈一下就過了啊,精靈不是都幾百歲起跳
jupto: 那些種族又很愛待離群索居有一定死亡率 而且通常也會設定02/12 16:49
jupto: 生育率低到不可思議 02/12 16:49
但是只要總體生育率>死亡率久了還是會炸吧 除非生育率跟死亡率永遠持平
dripping: 只要生育率>死亡率 不論有無長壽 最後都會出現過剩吧 02/12 16:50
是的,而且通常這種世界觀是種族大融合 每個種族都在生為什麼人口不會爆掉?
fnm525: 強制自殺阿 02/12 16:51
r901700216: 靈魂數固定 死一個才能生出一個(? 02/12 16:51
就某方面來說有種傳承的浪漫
marunaru: 結紮啊 02/12 16:51
fnm525: 讓人們自己選擇自殺的年紀,到時候政府強制執行 02/12 16:51
wayne0215: 不然你以為歐克是用來幹嘛的? 02/12 16:51
歐克會促進生育率欸,人口過剩問題種族
fnm525: 每個人一生有更改一次的機會02/12 16:52
P2: 像現在日本這樣吧 草食男大增 還動不動就轉生到異世界 02/12 16:52
skyofme: 既然都設定好了死亡率低於生育率那不就長不長壽都會過剩 02/12 16:53
對啊,可是在沒有天敵的情況下這樣很合理吧 尤其是那種世界和平的近現代異世界設定
Wingedlion: 洩漏一些病毒02/12 16:54
Krishna: 被半獸人強暴壞掉02/12 16:54
dimw: 幻想故事的設定 都會隱含著某種無限的資源02/12 16:54
skyofme: 本來就沒有一定要生育的理由啊,長壽種如果有腦袋就會資 02/12 16:55
skyofme: 源供需的概念不會豪無節制的生吧02/12 16:55
所以大家都實行一胎化嗎LOL
ririkasos: 很難懷孕之類的02/12 16:55
linzero: 羅德斯島的蒂德,160歲是村內最年輕的,第二年輕的上千歲02/12 16:55
linzero: 所以出生率低到千年內只生一個02/12 16:56
zzro: 地球上有些活幾百年的生物也沒數量爆炸啊02/12 16:56
因為他們有天敵,還有環境變遷因素 醫療品質提升的智慧生物可以瘋狂生r
pheather: 資源和技術生產水準不見得能支撐人口成長率02/12 16:56
在有聖光術跟復活術的世界更迷啊XDD
jupto: 設定成死亡率>出生率就好啦 02/12 16:56
Pegasus99: 大家都以為人類這樣隨時在排卵是正常的 實際嘛...02/12 16:56
TPNEW: 戰爭R02/12 16:57
我想問的是大家都歌舞昇平的多種族異世界r
sdg235: 有天敵啊,像奇幻自衛隊龍一來就殲滅一整村長壽精靈,壽02/12 16:57
sdg235: 命長有個屁用02/12 16:57
TPNEW: 或是故事講述的時間點還沒有這個問題02/12 16:58
iovoecu: 是說ㄝ不會有作者把數據都丟出來砸自己腳ㄅ==02/12 16:58
kukiku: 通常長壽種普遍都會設定生育率低下,環境或是種族本就不容02/12 16:58
empire42s: 設定成幼體很容易夭折02/12 16:58
這個不錯
kukiku: 易繁衍,應該是不太會有人口爆炸的問題02/12 16:59
CandyIsALie: 通常長壽種的會附帶高智商的設定,智商越高繁衍的意02/12 16:59
CandyIsALie: 願就會越低吧。02/12 16:59
可以理解,是種族延續的任務不過沒事不想生
pheather: 這類世界觀通常看起來都還在工業革命前的水準02/12 16:59
我是玩了Coffee Talk和monster prom 想這個問題想很久 都明顯現代化了真的不會人口過剩嗎 而且人類超會生欸
skyofme: 感覺討論的好像長壽種就是會一直生,一定要靠外力壓制數02/12 16:59
skyofme: 量XDDD02/12 16:59
也有可能自己不想生 不過不能預設那個種族的每個人都不想生
dos01: 爆了就打仗死一票阿 為什麼你預設不會打仗呢?02/12 16:59
反而要問為什麼預設會打仗 並不是每個異世界作品都在打仗啊…… 再說如果預設是戰時這個話題還有什麼討論意義
rahit: 你怎麼會有長壽種生產速率跟短壽種一樣的錯覺02/12 17:01
重點不是速率 只要整個種族生得比死的多時間一長就會人口爆炸
tindy: 想想你長壽動物認識幾個,大部分都沒聽過對吧02/12 17:01
抱歉我只知道烏龜和鯨魚QQ
kinghtt: 前提是你也要無病無痛才有辦法長壽下去02/12 17:02
用魔法治病的:
bnn: 獸人表示:精靈的生育率低都是因為種族生殖隔離02/12 17:03
groundmon: 通常奇幻世界死亡率都很高 因為設定常是有戰鬥的世界02/12 17:04
我在問沒天敵也沒戰鬥的世界啊XDlll
kinghtt: 設定醫療不發達來一場流感瘟疫就能滅國,再會生也沒用02/12 17:04
kobe30418: 哥布林02/12 17:04
leo125160909: 跟軟奇幻討論這個沒意義,你怎麼不說魔法不科學02/12 17:04
我認為魔法是一種科學,現代科技在以前也像魔法 而且為什麼要預設魔法跟科技不能兼容?? 雖然對這話題有興趣不過這跟本篇無關就不繼續惹
StarTouching: 就不要生 跟現代少子化一樣的意思02/12 17:05
bnn: 而且奇幻還蠻常有各種設定災難/天災/神罰/戰爭/放逐吧02/12 17:05
被詛咒就沒問題惹,神超有效率
dos01: 拿人類跟其他野生動物比 人類就算長壽種了02/12 17:05
dos01: 野生動物人口爆了 資源不足就喵喵互毆搶地盤02/12 17:06
dos01: 人類人口爆了 也是飛彈咻咻互毆搶地盤 壽命不是問題02/12 17:06
hedgehogs: 土地是現實的幾千倍大就行了02/12 17:06
也是啦超多奇幻世界地都爆幹大
tw15: 我跟你講 你的想法跟本錯惹02/12 17:07
bnn: 另外資源不足餓死的,營養不良抵抗低下後病死的(然後大疫)02/12 17:07
tw15: 你要先從果蠅的觀點去看,那人類就是長壽種02/12 17:07
tw15: 你沒發現各國出現老年化、少子化狀況嗎02/12 17:08
tw15: 果蠅一定也不理解這情形02/12 17:08
用這個比喻反而很好理解耶 可是果蠅需要的生存空間很小 如果跟人類一樣大絕對會搶位置
bnn: 餓死前去用搶的就戰爭互毆死的02/12 17:08
Julian9x9x9: 去看銃夢 對不朽的生命的資源分配有很棒的描述02/12 17:10
sopdet: 所以你為什麼覺得作品裡的生育率一定會大於死亡率02/12 17:11
因為我問的是和平沒什麼天災的世界= =
Julian9x9x9: 富人階級會對下面的人各種剝削達到某種平衡02/12 17:12
dos01: 因為你資源不夠的時候 不打仗就是等死阿02/12 17:13
不能建立星球殖民地嗎
Julian9x9x9: 當然長壽到那個程度也很有機會發展高科技 星際旅行02/12 17:13
Julian9x9x9: 等等的 不過就會變科幻故事惹02/12 17:13
科幻加奇幻超香r 可是這類別好冷門QQ
bnn: 沒天敵和沒戰鬥世界,那就是村長打架等級就沒有人口爆炸問題02/12 17:14
bnn: 看上去打得很激烈其實一千人不到,資源不足請搬家,世界還很大02/12 17:14
royfw: 人口到一定數量的時候就硬性規定要用魔法避孕啊02/12 17:15
NoLimination: 阿貓阿狗也覺得人長壽但生育率低啊02/12 17:16
有道理,獸人一定超會生
Forest1392: 只要資源充足,人口爆炸又怎樣?02/12 17:18
這樣奇幻世界的地會真的hennnnnnnnn大
justeat: 歌舞昇平? 人口爆炸->資源不足->打仗02/12 17:19
justeat: 戰爭本來就是經濟因素02/12 17:19
Forest1392: 為什麼你覺得資源不足時人們還會歌舞昇平02/12 17:21
不能先歌舞昇平之後發現人口成長爆炸資源不足嗎 你484沒看懂我想問的東西
dos01: 能擴建人口就不算是爆炸了阿 莫名其妙02/12 17:24
都說人口爆炸怎麼還在考慮能不能擴建 就是預設不能擴建了啊 這回應真莫名其妙LUL
cccict: 有看過把妊娠期設定很長的,這樣就蠻合理的,對貓狗來說02/12 17:26
cccict: ,人的妊娠期也很長,上千年壽命的種族,一次妊娠十年也02/12 17:26
cccict: 是合理的02/12 17:26
這個回答很合理,種族不同孕期不一樣也很正常 ※ 編輯: Kokoro (1.34.128.105 臺灣), 02/12/2020 17:28:48
dos01: 不能建立星球殖民地嗎 你自己回的 自己去反省一下好嗎 02/12 17:30
CYHyen: 不知道你想表達甚麼,死亡率很低那就生育率更低就好啦 02/12 17:31
sake790620: 歌舞昇平也有魔物啊,那個世界還有人類這個環境病毒存 02/12 17:36
sake790620: 在呢 02/12 17:36
jupto: t大的意思是你要用果蠅的視角來看人類 就等同用人類的視角 02/12 17:39
jupto: 看長壽種 果蠅一定無法理解人類為何會人口老化 因為牠們蟲 02/12 17:39
jupto: 生唯一的目的就是生 牠們也覺得這很合理很正常 02/12 17:39
KYALUCARD: 痾...這問題的前提應該是你先舉幾個創作中人口爆炸的 02/12 17:40
KYALUCARD: 例子 不然作品中沒講到就是沒有人口太多的問題啊 02/12 17:41
jupto: 一樣的道理 長壽種對於生育的考量可能真的完全理性只為種 02/12 17:41
jupto: 族延續 這樣自然會依照現有資源決定生育數量 02/12 17:41
pika5300022: 人太多就會搶奪資源發生戰爭 02/12 17:43
KYALUCARD: 就算是人類都還沒到人口過剩 現在是人口老化 02/12 17:44
jhshen15: 降低受孕率 02/12 17:46
jupto: 人口過剩早就發生了 只是因為資源極度分配不均 讓已開發國 02/12 17:47
jupto: 家完全沒感受 02/12 17:47
jupto: 人口老化也只是人類因應人口過剩的自然反應 02/12 17:48
e2167471: 不是啊 長不長壽跟死亡率>生育率有啥關係...? 02/12 17:50
e2167471: 長壽的意思又不是比較不會死的意思 啊年紀到了就會死啊 02/12 17:50
e2167471: 你就設定死亡率比較高不就得了 這有很困難嗎 02/12 17:51
KYALUCARD: 老化跟過剩應該是不同議題 02/12 17:54
PatrickYao: 這就設定的問題嘛,你其實自己有一個迴圈走不出來,明 02/12 17:59
PatrickYao: 明上面的人都提了很多合理的,符合你的條件的世界觀, 02/12 17:59
PatrickYao: 為什麼還要糾結呢?設定要和平,要圓人口不會爆炸的設 02/12 17:59
PatrickYao: 定,生育率低、繁殖意願低或出生存活率低都是可以考慮 02/12 17:59
PatrickYao: 的吧。 02/12 17:59
dolp: 戰爭 02/12 18:03
xponed: 戰錘40k的靈族發展到不需要交易的完美社會,但最後無所不 02/12 18:37
xponed: 能太無聊只能追求快感而使第四邪神誕生全族變成預備飼料 02/12 18:37
xponed: 就是另一回事了 02/12 18:37
tw15: 貓貓:幹你娘生爆 人類:欸欸欸三小通通結紮 02/12 18:38
tw15: 很多時候不是種族設定有問題,是作品在應該要說服你的地方 02/12 18:39
tw15: 直接套用了大家習慣的通俗設定,然後你就會覺得卡卡的 02/12 18:39
tw15: 你把那些奇幻種族都加上類似現代高開發國人類的想法 02/12 18:40
tw15: 可能就還滿能理解吧 比起超絕幹翻我還是比較喜歡A、B、C 02/12 18:40
tw15: 之類 或者加上一些因為看到低開發國家(種族)或者是自己種族 02/12 18:42
vking223: 精靈族好像沒這問題,很多會因為美貌,跟人類相處生活, 02/12 18:42
vking223: 然後就後代同化,生出來的半精靈有些就沒特質(效果減半 02/12 18:42
tw15: 過去就是從這種情形中發展起來,所以故意不生爆等等理由 02/12 18:42
carllace: 非洲一些高生育高死亡率的地方 8歲少女就開始生小孩了 02/12 18:43
tw15: 其實理由隨便寫都很多,只是作者認為不重要而已 02/12 18:43
tw15: 回一下你說的果蠅生存空間需求,如果有跟人類大一樣的生爆 02/12 18:44
carllace: 已開發國家可能平均生第一胎年齡就快30了 02/12 18:44
Jimmy030489: 數千年才又可能翻倍 離人口過剩還很久吧 02/12 18:44
tw15: 果蠅,那那個世界應該會是更巨大化的地球,或者有甚麼特殊 02/12 18:44
Jimmy030489: 中間隨便來個戰爭意外就沒了 02/12 18:45
tw15: 生態喇 02/12 18:45
vking223: 戰爭是人口機制的起伏平衡因素之一,精靈自然壽命長但 02/12 18:50
vking223: 不抗打,反觀獸人歐克那種,自然壽命短但很抗打很會生。 02/12 18:50
vking223: 所以戰損後,長壽種族 02/12 18:50
vking223: vs普通種族,也會達成某種平衡 02/12 18:52
vking223: 壽命短很會生,生到人口爆炸,也不見得爽,會爭奪資源, 02/12 18:55
vking223: 會內戰,像人類歷史戰亂不斷 02/12 18:55
sillymon: 義務絕育+兒童存在違法 02/12 18:56
chigo520: 長壽不代表可以活的長阿… 02/12 18:58
vking223: ps,每個種族都在生,人口不會爆掉?放在戰鎚的設定就會爆 02/12 18:59
vking223: ,一個星球資源不夠,星球內戰打不完,還一直往外星球 02/12 18:59
vking223: 打 02/12 18:59
chigo520: 容易繁殖才容易有過剩的問題 02/12 18:59
carllace: 一些外來種就這樣取代原生種的 02/12 19:00
carllace: 外來種大量繁殖最終影響到人類,人類就開始用各種方式消 02/12 19:03
carllace: 滅那些外來種 02/12 19:03
carllace: 所以一些奇幻世界會有神罰這種東西 02/12 19:04
carllace: 甚至魔王魔族是神做出來減少人口的 02/12 19:04
carllace: 等人口減少到一定程度再讓勇者出現 02/12 19:05
tonylolz: 有一天會出現一個天才 把大家殺光 只留下一個同伴 和兩 02/12 19:09
tonylolz: 個不知情的嬰兒 02/12 19:09
vking223: 然後主要是資源分配不均的因素,會導致內部自然生育低下 02/12 19:15
vking223: ,現在世界各國生育低的地方像日本,香港台灣新加坡法 02/12 19:15
vking223: 國,反而都是好久沒戰爭後,開始生育低下(資源分配不足 02/12 19:15
vking223: 的因素反而減少程度會更多,所以精靈族常常設定繁殖少 02/12 19:15
vking223: 但吃魔法餅乾就能活)常常戰亂或缺食的地方,像非洲中東 02/12 19:15
vking223: ,很奇特的反而經常出生很多 02/12 19:15
owo0204: 打仗是自然現象,預設不會打仗到底是? 02/12 19:17
xxxxae86: 生育率死亡率這東西會受到環境影響,沒資源是要怎麼生怎 02/12 19:24
xxxxae86: 麼養 02/12 19:24
owo0204: 歌舞昇平就是人口還沒到環境極限啊 02/12 19:26
owo0204: 真的緊繃了哪還昇平的起來 02/12 19:26
owo0204: 原po到底在講啥 02/12 19:26
drph: 長壽種就算有能力生也不代表會想要一直生。人類十個月就可以 02/12 19:27
drph: 生一胎,你有看過這年頭有人生個幾十胎的嗎?真的活到老生到 02/12 19:28
drph: 老的話不管奇不奇幻、長不長壽都會人口爆炸,這種假設本來就 02/12 19:28
drph: 是錯的 02/12 19:28
linzero: 地球可能除了人類,沒有存在過繁殖力跟競爭力都暴表的生 02/12 19:29
linzero: 物,因為有的話生態系大概早崩潰了 02/12 19:30
linzero: 而人類目前還在現在進行式中 02/12 19:30
carllace: 人類女性從7-9歲就能生可以生到5X歲 02/12 19:30
weselyong: 生殖系統可用次數也許有限制 02/12 19:37
weselyong: 或是資源不足 食物變貴 養不起餓死,也是一種自然機制 02/12 19:38
ru04j4: 現代人類就算長壽種了吧,看看以前平均壽命多短 02/12 19:43
carllace: 人生七十古來稀 02/12 19:49
godlike612: 通常就是生育率超低 整個族沒幾個小孩 小孩成長也很慢 02/12 19:59
siyaoran: 人類70~100歲 現在都生1個左右 02/12 20:53
kkksteve: 銃夢,小孩子成為犯罪的存在,可以食用可以濫殺 02/12 21:08
KJC1004: 搶奪資源就能抑制種族成長了啊 抑制過頭又是另一回事了 02/12 22:03
jokerjuju: 通常會有高生育率的敵人達成平衡 02/13 00:28
bbtbbt77: 去關心不存在的世界做啥?還不如擔心現實世界的人口壓力 02/13 16:02
bbtbbt77: 你如果想出解決之道不就可以完全套用到你的虛擬世界嗎? 02/13 16:02
kqalea: 統夢不是有說嗎 02/15 21:45
kqalea: 世界變成長壽,生孩子是犯法的 02/15 21:46