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※ 引述《roter (Xavier)》之銘言: : ※ 引述《whynotwhy (right_is_right)》之銘言: : : 我有個疑問,那就是基拉跟拉克絲等人到底算不算是”正義”或”良善”的一方? : 大家都長那麼大了 沒有人是正義的這件事情應該不用提醒了 : 不過如果你要的答案是邪惡 那大家講破嘴你還是會認為粉紅切開是邪惡的 至少作為主角之一,行為目的要讓人有一定程度的理解 議長想要推行命運計畫(等等他是反派) 天上人消除紛爭 多門想要找哥哥 鐵花團想要義氣、保護兄弟。 鋼鐵人想要幹爆酷寒戰士來報仇。 薩諾斯要解決資源不足。 拉克絲你....到底想要做什麼? 世界和平?不,你收集強大軍火 想要發財?想要名聲?可是你隱居 : : 你基拉要隱居就隱居,怎麼島內會藏有鋼彈跟母艦?他們是哪一國的軍隊或特務嗎?不 : 是,就是一般平民。 說真的,哪一位平民家裡地下有F22跟航母,被暗殺真的死好。 : : 而且有一點軍武常識的人都知,即使是一把槍,都還要擦槍歸零等各種保養,更何況鋼 : 彈跟母艦?花費大量金錢跟人力去維護強大軍火。他們到底想幹嘛啊? : CE71年戰後大天使能去哪? 是不是只剩歐普? : 伊薩克迪安卡回PLANT都只有軍審 依你對拉克絲刻板印象 你覺得拉克絲會回去? 回去會被軍審,所以逃亡。行,可以啊。那怎麼連大天使號跟自由鋼彈都帶走呢?講不通啊 大天使一眾船員跟拉克絲乾脆加入歐普尋求政治庇護不就得了。 怎麼帶著強大軍火逃亡呢? : : 而且就算議長真的推出個”邪惡”政策好了。議長是獨裁者嗎?也不是,是選上去的。 : 拉克絲完全可以把假拉克絲抓住,然後用輿論批評他假傳”聖旨”、冒充身分、推行邪惡 : 政策,然後把他拉下台!完全可以用輿論、用選票,進行體制內的改革。 : : 結果拉克絲怎麼做? : 在議長推出邪惡政策之前 在U7墜落後 請問隱居的AA眾遭遇了什麼? : 哎唷 我差點都忘記了AA黑們說過 暗殺者是拉克絲自導自演的呢 被暗殺真的死好!你地下室藏有自由鋼彈跟大天使號,然後AA眾又不隸屬哪一國,連PMC都? 你說是一般鋼彈就算了。在UC那個被智子封印強子對撞機.....不對! 是中子干擾器封印 : : 艦隊開上去,以”物理”服人.....: WTF.... : : 有什麼說法可以幫基拉跟拉克絲等人解釋的嗎? : AA眾不是正義的我同意 歐普攻打ZAFT一役 我也覺得他們亂入非常白目 : 我討厭煌一開始不知道該怎麼做 : 卻被 初出茅廬不知道怎麼治國的黃毛丫頭 隨便講個幾句就去亂入戰場 : 阻止歐普這件事真的是蠢斃了 : 然而... : 議長跟假拉克絲一開始就像你說的 好像不是什麼邪惡的人 其實我不知道怎麼幫議長開拖,我們就當議長是.....邪惡該死的人好了,不然討論不下去。 : 在群眾面前也沒什麼可議之處 請問AA眾能對他們幹嘛? 其實,拿收集軍火的人力物力,一定可以做成很多事情。去圓自己戰時作為,參選、從政。不可能什麼事情都做不到。但拉克絲選擇收集軍火..... : 暗殺一事當時似乎沒什麼證據是議長幹的 所以AA才不知道怎麼做 就算是議長暗殺....又怎樣? 拉克絲可是把扎夫特的自由鋼彈交給敵軍駕駛員的...罪犯耶 這種罪行,十年血賺、死刑不虧。 : 如果拉克絲照你說的是粉紅黑 乾廢話要是她當然快點準備軍武 : 因為不知道哪天有會有人來偷打我(結果最後還真的來了) 現在問題就是,她的作為,無法用良善的思路來解釋,因為這樣都不攏。 : 我就這樣問好了 地連用毀滅攻打柏林 AA眾自由先到達與之交戰 : 智慧女神號說要幫忙 卻派出了個自以為是ACE卻到處扯自由後腿的豬隊友 : 事後議長看不下去改影片 把自由跟脈衝角色對換 : 對 AA黑們就只會靠夭命運計畫是正義的巴拉巴拉 : 請問改影片來拿到 執行天使墜落作戰 的口實一事你們怎麼講? : 好好的logos不先打 倒是先去打第一時間就去阻止毀滅鋼彈的AA眾 : 哇 真是正義啊! 其實我沒說議長是正義。我是說議長推出個邪惡政策。 不過我們就當議長是個...該死、可恨的大混蛋好了。拉克絲可以選擇選舉把他拉下台啊。結果她隱居、收集軍火..... : 好啦 其實當時演到這裡我也承認議長是個梟雄 : 至少他有頭腦 知道怎麼作才能陰掉對手 : 結果阿斯蘭不聽話就叫特務跟命運去把人給斃了 也太急了吧 : 後期搶下鎮魂曲 不加入的國家我就射 : 拉克絲浮出檯面 米亞沒用了 就用計想把兩人一起幹掉 : 夠明顯了啦 到底要反智到甚麼時候? 命運計畫不是強制的啦齁 : AA眾不是正義的 我真的打從心裡認同 : 這樣問好了 AA眾為何一定要是正義的? 這樣你們才能合理的去黑嗎? : 00天人也不是正義的啊? : 議長也不一定要是正義的 只是他吃相太難看被幹爆了而已 活該啦 : 只是剛好拉克絲派拳頭比議長大而已啦 不能總是以”物理”服人啊 而且作法與目的至少要有關聯。 天上人以武力消除紛爭、強迫三大政府統一。 議長用命運計畫、試圖拉近自然人與調整者的差距。 AA眾....暗中收集軍火、修理自由鋼彈、保養大天使號、持有強大武力,然後隱居.....而他們目的是要”世界和平”。這都不攏啊! LOGOS也打、歐普也打、札夫特也打,然後AA眾目的也不明瞭。 這不用”正義”、”良善”的方式來解釋的話 真的超級怪異的! ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.46.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1582044032.A.89A.html ※ 編輯: whynotwhy (49.158.46.27 臺灣), 02/19/2020 01:10:03
Shin722: 一個人別墅底下擁有數顆洲際核彈,你跟我說要隱居愛好和 02/19 01:15
Shin722: 平,美國一定出征外送民主好嗎? 02/19 01:15
kanaya: 現在討論這些劇情也沒意義,反正種低就是一部被導演跟編劇 02/19 01:16
kanaya: 惡意搞爛的糞作,根本沒有討論價值 02/19 01:17
shinobunodok: 講真的你幹我國最新機體 上面還有反中子干擾器 還 02/19 01:18
shinobunodok: 偷一艘可以作為旗艦的戰艦 上面還掛了兩台大規模殺 02/19 01:18
shinobunodok: 傷兵器(流星) 藏在你家樓下和宇宙不知道哪裡 姑且 02/19 01:18
shinobunodok: 不論暗殺部隊到底是不是真的議長派的 哪怕真的是議 02/19 01:18
shinobunodok: 長派的 我覺得也剛好而已 02/19 01:18
dog377436: 拉克絲被暗殺真的不意外 私藏強大軍火 之前更偷扎夫特 02/19 01:26
dog377436: 新型機給敵方駕駛員殺自軍。就算人是議長派的又怎樣 02/19 01:26
xxx60709: 被暗殺不意外+1 02/19 01:31
Shin722: 還有少加一個,上次大戰的超級駕駛陪在她身邊,誰聽了都 02/19 01:46
Shin722: 會怕好嗎? 你想想北韓小胖子有這些,你跟我說他是為了世 02/19 01:46
Shin722: 界和平? 02/19 01:46
marx93521: 小島上的設施如果不是早有計劃不會有這樣完善的準備 能 02/19 01:53
marx93521: 藏一台戰艦還能保持戰備起飛 02/19 01:53
D122: 拉克絲的問題在同時有理想跟調整者的理性 讓他選擇軍火這方 02/19 01:58
D122: 式 02/19 01:58
D122: 事實上 軍火這方法也是有效的手段 而且他也是兩方都打這點 02/19 02:00
D122: 都不特別討好反而顯得拉克絲中立的決心 02/19 02:00
lrk952: 所以拉克斯的理想是什麼? 02/19 02:04
D122: 和平啊 或者說自然人跟調整者的共存 02/19 02:09
mofass: 和平(武力介入) 02/19 02:14
joe4643: 這部片名就叫鋼彈,家裡不藏鋼彈藏什麼 02/19 02:15
marx93521: 為了和平私下籌備軍力 等實際成熟兩邊都打 然後成為札 02/19 02:17
marx93521: 夫特軍委 02/19 02:17
lrk952: 希望和平不回扎夫特從政,屯一堆軍火擁兵自重? 02/19 02:19
yukimura0420: 信念和力量,缺一不可。 02/19 02:19
joe4643: 現實也是這樣啊,有理想沒武力國際上講話有人聽? 02/19 02:24
joe4643: 片名都叫鋼彈了,當然囤鋼彈從體制外改變 02/19 02:26
joe4643: 一直想著拿資源從政改變內部體制,不開鋼彈片名還能掛鋼 02/19 02:27
joe4643: 彈嗎 02/19 02:27
xxx60709: 問題是真想和平,她在隱居期間的無作為又很矛盾,用野心 02/19 02:29
xxx60709: 解釋還比較合理 02/19 02:29
yukimura0420: 欲加之罪何患無辭 02/19 02:34
D122: 如果屯軍火 收集兩邊情報算無作為的話 沒錯 不過seed到d之間 02/19 02:38
D122: 本來就是戰後復興階段 況且沒明顯反派作為的議長 也放任他搞 02/19 02:38
D122: 假拉克絲 那段時期也算和平吧 02/19 02:38
ilove640: 如果不是粉切黑就是白蓮花啊 我幹走最強機種還私下研發 02/19 02:40
ilove640: 軍武 但我是為了自保 看大家打來打去好傷心喔 只好出來 02/19 02:40
ilove640: 叫大家都不要打了 你不聽我就削成人棍讓你自生自滅 自爆 02/19 02:40
ilove640: 或被人打死都是你們自找的 她如果真的想隱居或真的想阻 02/19 02:40
ilove640: 止戰爭都沒必要這樣做 繞了一大圈死了一大堆人還不是回 02/19 02:40
ilove640: 去當議長= = 02/19 02:40
yukimura0420: 大天使號這方基本上就是延續SEED時期烏茲米的理念 02/19 02:46
yukimura0420: 如同2戰時瑞士為了堅持武裝中立(Armed neutrality) 02/19 02:47
yukimura0420: 不管是同盟國還是軸心國 只要有侵犯行動一律回擊 02/19 02:49
joe4643: 到了種鋼後期認為成立獨立於各國武裝集團或許有用 02/19 02:52
joe4643: 誰知種命打完發現繞了一大圈還是得從內部改革 02/19 02:53
joe4643: 所以又跑回去參政有啥好看不懂劇情的 02/19 02:53
toyamaK52: 那你之前存軍火是在鬧三小 02/19 02:56
joe4643: 都說了種鋼後期認為成立獨立的武裝集團有用,才選擇囤積 02/19 03:08
joe4643: 軍火,看不懂逆 02/19 03:08
xxx60709: 瑞士的中壢是不沾鍋,AA那種雞婆亂入哪有一樣 02/19 03:16
xxx60709: 中立 02/19 03:16
xxx60709: 就算是要成為抑制力,要碼AA應該要像Preventer真正做到 02/19 03:23
xxx60709: 警報作用,不然就是要像天人有個預防的介入行動 02/19 03:23
xxx60709: 不在戰前發揮影響力硬裝作隱居的外表,等到開戰後才莫名 02/19 03:23
xxx60709: 其妙亂入,被懷疑有野心也不為過吧 02/19 03:23
yukimura0420: SEED時期的歐普在烏茲米堅持之下 原本是不侵略他國 02/19 03:25
yukimura0420: 不允許他國侵略 不介入他國紛爭 但最後還是被大西洋 02/19 03:26
yukimura0420: 聯邦入侵 才導致後來的三艦介入地連和ZAFT的戰爭 02/19 03:27
johnny5411: AA嘔嘔嘔嘔嘔 02/19 03:27
johnny5411: 中壢到幫地連研發鋼彈? 02/19 03:29
yukimura0420: 戰後的大天使號方還是可視作獨立的武裝集團 也是等 02/19 03:29
yukimura0420: 到議長有所行動才再次浮上檯面 原本就並未瓦解過 02/19 03:33
yukimura0420: 有人拿槍枝來殺人 錯是要算在研發槍支的人身上 還是 02/19 03:38
yukimura0420: 要算在濫用槍支殺人的人身上? 02/19 03:39
dog377436: 歐普中立這種seed最大笑話就不用拿出來講了 02/19 03:42
xxx60709: 歐普是為了增強自軍才跟地連合作,就這點來說沒什麼矛盾 02/19 03:44
xxx60709: 反而是地連被坑了一把 02/19 03:44
yukimura0420: 會把歐普中立當笑話的 需要先去了解武裝中立的定義 02/19 04:04
yukimura0420: 免得貽笑大方 02/19 04:04
prince1514: 原來瑞士有私下幫同盟國研發新型戰機,我第一次聽說 02/19 04:43
randyhgmac: 她其實就是想當CE世界的滅火之風吧,只是兩澤描寫得 02/19 05:19
randyhgmac: 很爛 02/19 05:19
dog377436: 我直接拿劇裡對話回你吧 第一集卡加利看到5G說的台詞是 02/19 05:53
dog377436: 什麼 02/19 05:53
dog377436: 中立國私下幫其中一方勢力造武器 好個中立國 02/19 05:54
dog377436: 笑歐普不中立從來不是笑他的武力 而是他立場根本就偏向 02/19 05:56
dog377436: 聯合 02/19 05:56
dog377436: 你也不用拿Google來的詞來反駁 02/19 05:56
TESTAMANT: 是大家都不睡覺…還是這是夜戰場?? 02/19 06:03
Gentile: 過了這麼多年終於有看得懂種d的出來指責別人看不懂啦? 02/19 07:12
Gentile: 笑死 福田應該很欣慰吧 02/19 07:12
Dirgo: 達摩克利斯之劍的概念 02/19 08:09
marx93521: 離開扎夫特表面隱居實際私下一養了私兵還有協助地聯 AA 02/19 08:29
marx93521: 眾的行為不像武裝中立啊 02/19 08:29
minato0115: 所以就是粉紅妖女征服世界 02/19 08:47
astrayzip: 隱居只是假象啊,終端機這兩年到處偷技術 02/19 09:13
astrayzip: 偷新銳機德姆騎兵、光盾、光翼技術、攻擊自由、無限正 02/19 09:14
astrayzip: 義設計圖 02/19 09:14
astrayzip: 還投錢研發其它家做不出來的發光關節技術 02/19 09:15
hg5648: 要說的話拉克絲會出來不就是因為不知哪來的暗殺部隊把她 02/19 09:22
hg5648: 們搞得無家可歸嗎? 02/19 09:22
hg5648: 在說隱居也是PLANT代理議長授意的,這可不能怪在拉克絲頭 02/19 09:22
hg5648: 上 02/19 09:22
hg5648: 再說了議長怕的又不是她的軍火,而是怕他旁邊的煌大和 02/19 09:22
hg5648: 知道議長有問題的時候最早也是angel down 事件之後了,那 02/19 09:22
hg5648: 時候拉克絲早就出來了,之後沒多久就奧布攻防戰和鎮魂曲 02/19 09:22
hg5648: 發射了 02/19 09:22
hg5648: 假拉克絲的事情拉克絲也有跳出來講,然後把議長逼急了, 02/19 09:22
hg5648: 提早推行命運計劃 02/19 09:22
joe4643: 沒事別開戰,AA眾頂多就是在玩收藏1:1鋼彈 02/19 09:29
joe4643: 種命打完AA眾不就方向搞獨立武裝集體行不通,所以又跑回 02/19 09:31
joe4643: 去參政,故事不都演了都沒人看嗎… 02/19 09:31
joe4643: 方向>發現 02/19 09:34
hg5648: 而且如果沒藏ms的話,暗殺部隊出現時他們早就死光了 02/19 09:39
hg5648: 還是說其實因為他們沒死,所以才會那麼不爽他們藏ms 02/19 09:39
hg5648: 還有,自信一點,煌是最強調整者是有設定的,不要再用超 02/19 09:42
hg5648: 強調整者這種新名詞了 02/19 09:42
roter: 其實我超想回一篇類似樓上的論點的 可是要晚上才有時間打 02/19 10:13
harrypotterv: 好了啦 通篇亂嘴 歐普是什麼國? 歐普的理念? 02/19 11:03
s29598863: 不去暗殺的話 演不下去 小鳥真天怒人怨 只會靠腰自己 02/19 11:05
s29598863: 最可憐,不去暗殺的話 你要看小鳥真這個廢物再哭夭10 02/19 11:05
s29598863: 集??? 02/19 11:05
s29598863: 如果這樣演的話我是看不下去啦 只會哭自己最可憐的中 02/19 11:06
s29598863: 二廢物真 02/19 11:06
haohwang: 其實一直覺得開MS去還叫暗殺很蠢,後來鐵血證明還是槍比 02/20 02:16
haohwang: 較有用。事實上鋼彈系列上位者死於手槍或炸藥的不少 02/20 02:23