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大家好,哥每兩年復習一次那個台灣讀者童年陰影aka噩盡島 沒錯我就是個M 今天在重看第一部時突然想到,作者為了nerf人類科技樹,讓劇情不要變成人類用核彈無 爽神仙,特地讓妖怪世界不能用火。 應該說就是讓火藥相關的東西全都自爆,然後只要聚集太大的電力跟火力還會生小怪,強 行讓人類科技樹回到封建時代。 不過人類科技樹真的有那麼脆弱嗎? 不能用電跟火真的就回倒退回封建時代嗎? 有沒有人能說說這個設定的盲點R? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.109.57 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1582098939.A.85F.html
llabc1000: 沒有電不能上ptt 不能玩手機我就直接死了 無法思考02/19 15:57
BMotu: 沒有熱連吃飯都成問題02/19 15:57
youdar: 是人類再也不能用火?還是人類從沒用過火?後者應該連歷史02/19 15:57
噩盡島的設定是火跟電基本上在某天不能用,原本的科技基礎還在。 可以升小火煮飯,但生營火會生怪
d200190: 不能用火是退回石器時代吧02/19 15:57
a204a218: 不能用火整個人類文明都沒了吧02/19 15:57
minoru04: 連出生都很困難02/19 15:57
thumbd78492: 你在...哪一個時代了啊?02/19 15:57
youdar: (文明)也發展不起來、還在原始人階段吧?02/19 15:57
arrenwu: 不能用火的話人類是有可能被其他靈長類淘汰喔02/19 15:58
jupto: 沒有火人類連石器時代都無法度過吧 幾乎所有科技樹最開始02/19 15:58
jupto: 都需要火02/19 15:58
k960608: 文明的基礎阿02/19 15:59
※ 編輯: AKIKOLOVERS (111.241.109.57 臺灣), 02/19/2020 16:01:41
astrayzip: 不能用火不會被其他靈長類淘汰啦,人類不弱02/19 15:59
chinnez: 那就只好用岩漿了02/19 15:59
astrayzip: 專屬技能標搶投擲優勢太大了02/19 16:00
astrayzip: 沒火人類一樣殺爆其他大型動物02/19 16:00
pheather: 不能用電還好,不能用火..無法取暖、沒有照明、沒有熟食02/19 16:01
Edison1174: 據說用火煮食讓人類腸胃負擔減輕 令人類可以分配更多02/19 16:01
Edison1174: 能量和營養到腦部 促進大腦與智慧的發展02/19 16:01
pheather: 、無法驅趕獵食者 02/19 16:01
ff706325259: 火跟電說白了就是能源,把能源拿掉人類直接崩潰,沒 02/19 16:01
ff706325259: 看現今人類社會還是會因能源問題各種爭吵 02/19 16:01
arrenwu: 但人類能吃的食物會很部一樣吧?02/19 16:01
arrenwu: 而且過冬的難度會變得高很多02/19 16:02
astrayzip: 就變改吃生肉了,醃漬食品科技樹應該還是生得出來 02/19 16:02
qqq3892005: 惠自爆的原因就是因為空間隨機產生電怪跟火怪 才會讓 02/19 16:02
qqq3892005: 火藥爆電器壞 02/19 16:02
a204a218: 熟食也讓人類不需到太發達的下顎肌肉,解放了大腦的空 02/19 16:02
a204a218: 間02/19 16:02
astrayzip: 只是沒火要搞陶器等器具難度就變高了 02/19 16:03
iwinlottery: 沒有電你看兩百年前就能知道 沒火連金屬 陶器都不會 02/19 16:03
iwinlottery: 有02/19 16:03
jupto: 吃生肉大概會刷掉9成的人口吧 02/19 16:04
JeffMnO4: 沒火直接文明崩潰,沒火代表只能生食,無法吃到高階消02/19 16:04
JeffMnO4: 費者,營養不夠腦袋發育就差。沒火也無法阻擋掠食者02/19 16:04
astrayzip: 沒火溫帶以上應該就沒定居人類分佈了,冬天難度太高02/19 16:04
arrenwu: 我覺得亞熱帶都不太好過了XD02/19 16:05
astrayzip: 沒火還是能靠群居性拿武器禦敵,色盲的優勢就是守夜啊02/19 16:05
astrayzip: 亞熱帶還能靠皮衣啊,衣服沒火一樣能做02/19 16:05
erisiss0: 沒火你的武器是三洨?木棒你想打啥?02/19 16:06
arrenwu: 你住在山洞裏面靠皮衣能過冬喔?02/19 16:06
astrayzip: 石器又不用火 02/19 16:06
groundmon: 不要被現在科技的架構限制住想像力了啊 02/19 16:06
erisiss0: 衣服沒火做個屁,做皮衣就是要有火 02/19 16:06
iwinlottery: 剩石器吧02/19 16:06
arrenwu: 在台灣住在鋼筋水泥的建築物裡面我都覺得冬天難捱了02/19 16:06
erisiss0: 毛皮不燙過根本就沒辦法拉直好嗎 02/19 16:06
groundmon: 基礎科技沒有 就代表要試著從其他來源重新打基礎 02/19 16:07
Ttei: 靈氣復甦,直接用人體真氣加熱啦 02/19 16:07
erisiss0: 以為玩遊戲喔毛皮扯下來就可以直接加工 02/19 16:07
astrayzip: 你沒火一樣能弄出來啊,只是品質差02/19 16:08
arrenwu: 但我還是覺得食物的部分差最多 02/19 16:08
erisiss0: 你一定沒加工過皮革。那已經不是品質差而已了。 02/19 16:08
astrayzip: 沒規定不能有太陽曬,有暴曬能用還是能搞很多東西的02/19 16:08
groundmon: 世界運行一定有推動的力量來源 那都有拿來利用的機會 02/19 16:09
OldYuanshen: 搞不好沒點火的技能樹就能發展航太科技樹了02/19 16:09
astrayzip: 還有沒火一樣能用化學法02/19 16:09
erisiss0: 沒火你要用啥化學,請說看看...02/19 16:09
groundmon: 真的講理論 沒有火 那平衡之下世界必然會是不同樣貌02/19 16:10
astrayzip: 天然資源很多啊,只是沒火能用的先砍九成02/19 16:10
arrenwu: 中生代不就是個沒有火的世界嗎02/19 16:10
astrayzip: 但不代表剩下一成不能拿來發展,只是侷限性很大02/19 16:10
astrayzip: 反正加熱還有太陽暴曬能用沒那麼不堪02/19 16:11
sopdet: 就算用化學 大部分素材也要有火才能分離出來 02/19 16:11
groundmon: 不太可能符合目前的物理化學原理 02/19 16:11
longkiss0618: 會朝魔法發展 有沒有看過多拉A夢電影版 02/19 16:11
erisiss0: 麻煩你下次用曬太陽的方式把豬皮剝下來看看就好了...02/19 16:11
ostrog242: 不能發廢文很不方便02/19 16:11
jupto: 沒有火表示能應用的能量有明顯上限 不要說航太 人類連飛都 02/19 16:11
jupto: 有問題 02/19 16:11
erisiss0: 那不是曬太陽啥就能搞定的。 02/19 16:12
erisiss0: 不然山豬在山裡跑一跑曬太陽皮就和肉分離了,有可能嗎w 02/19 16:12
arrenwu: 什麼飛XD 不能用火的話是不會有工業革命的02/19 16:13
wen880225: 厄盡島設定營火還是能生的 但是到了房子火災那種地步就 02/19 16:13
wen880225: 會跑出火鼠 02/19 16:13
erisiss0: 除非真的給你人發真氣可以煮水...02/19 16:14
ghi15431: 我怎麼感覺有文組的一直在講跟精神論差不多的屁話 02/19 16:14
gxu66: 百年後歲安城還是一堆槍枝阿 那時候剛炸掉來不及建設而已02/19 16:14
WantFxxk4X: 類很少用火了 電比較好用02/19 16:14
iwinlottery: 沒火什麼化學反應的能量應該都沒得用02/19 16:14
arrenwu: 你那個好用的電是火燒出來的02/19 16:15
wayw: 沒火那就還是毛猴子搞屁阿02/19 16:15
JeffMnO4: 如果是要明天就沒有火,代表人類無法高效能發電(無法火02/19 16:15
JeffMnO4: 力發電),能源不足的情況下一樣會文明崩潰,至少害死902/19 16:15
JeffMnO4: 成人口02/19 16:15
w40w40w40w40: 是無毛猴子 天氣太冷就掛了 02/19 16:16
w40w40w40w40: 等等 天氣冷到也不會葛屁啦 畢竟人類還是能遷徙過冬 02/19 16:17
erisiss0: 人類幾乎所有科技的根本就在於用火煮水取得水蒸氣 02/19 16:18
astrayzip: 就溫帶沒啥定居可能人類可能變石器時代等級然後會遷徙02/19 16:18
dos01: 2J島的設定不是完全不能用吧 化學啥地還是能搞 只是不能大02/19 16:19
dos01: 規模的玩 02/19 16:19
daylight9157: 應該0文明了吧,死亡率太高了。雖然能做武器,但是 02/19 16:19
daylight9157: 冬天應該就屍橫遍野了 02/19 16:19
daylight9157: 住山洞還是會冷死,住地下屋也不夠暖吧 02/19 16:19
erisiss0: 沒有火不能煮水啥都不用說了,科技樹就鎖死在動物水準02/19 16:19
dimw: 也許是資訊科技的發達讓你忽略能源科技的原始 02/19 16:19
astrayzip: 還是比動物高啦,石器時代能玩的還是很多 02/19 16:19
arrenwu: 但是那些遊牧民族是會生火的吧XD02/19 16:19
alex912888: 現在的話會無法處理太多屍體 很不方便 02/19 16:19
jupto: 連石器時代都不到 直接退回猿人的生活02/19 16:20
erisiss0: 沒有火的人類水準不會比動物高明到哪邊去了02/19 16:20
dos01: 石器時代人類早就會用火了02/19 16:20
astrayzip: 打製石器又不用火02/19 16:20
arrenwu: 為了過冬遷徙這感覺移動的效率要滿高的02/19 16:20
RaiGend0519: 哈利波特裡面不能使用人類機械科技也是02/19 16:21
nakinight: 不能燒垃圾跟屍體只能埋的 你覺得呢02/19 16:21
astrayzip: 能生出標槍人類就很可怕了02/19 16:21
arrenwu: 他們意思應該是說我們石器時代的文明水準比不知道用火高 02/19 16:21
RaiGend0519: 沒有火基本上在沒有暖化的地球上人類只能存活在赤道 02/19 16:21
RaiGend0519: 上下,食物無法加熱煮熟死亡率高 02/19 16:22
erisiss0: 問題的根本不是在於製作石器不需要火。而是沒有火02/19 16:22
astrayzip: 遷徙我也覺得難度很高人類應該很大機會繼續龜東非02/19 16:22
erisiss0: 根本連做石器需要的基本體力都達不到 02/19 16:22
ringtweety: 沒有火 等於夜晚也趨於弱勢 根本形成不了一個文明 02/19 16:22
dos01: 擔心地球暖化還不如擔心冰河期吧 2月了還這麼冷 02/19 16:22
astrayzip: 怎會達不到,人類最可怕的就是用標槍射死大型動物 02/19 16:23
erisiss0: 有火才能取得更有效率的食物,才會有時間可以做工具的02/19 16:23
jupto: 再可怕頂多也只是高級掠食者 沒有改造環境的能力 無法發展 02/19 16:23
jupto: 文明 02/19 16:23
erisiss0: 達不到的。沒有火的話所有食物都生的02/19 16:23
astrayzip: 尼安德塔人當年就這樣被智人滅 02/19 16:23
erisiss0: 地球上有很多原人都是不會用火的,他門都是食物敗者02/19 16:24
blackstyles: 不能用電就是改用機械結構, 7nm變成7mm至少, 體積全02/19 16:24
dos01: 只吃生食光是得病 寄生蟲這點就能讓一堆人暴斃了02/19 16:24
blackstyles: 部放大100倍以上02/19 16:24
RaiGend0519: 超巨大蒸氣電腦(X02/19 16:24
arrenwu: 但夜間其實滿危險的吧 靈長類的夜間視力其實不好02/19 16:24
erisiss0: 說穿了就是沒火的文明比野獸還弱02/19 16:24
ringtweety: 石器時代有些東西看似不需要火 不代表就真可以捨棄火02/19 16:25
astrayzip: 在怎弱還是一定水準啦,人類體型不小了 02/19 16:25
astrayzip: 中大型+群聚威脅性還是很高 02/19 16:25
erisiss0: 絕對弱。比大象河馬這種食物鏈頂上的弱的太多了 02/19 16:25
erisiss0: 說白一點沒火的文明用啥和野生動物對決?體力都不夠幹了02/19 16:26
ringtweety: 你的強就是建立在日夜都有一定強度基礎 少了火差很多02/19 16:26
arrenwu: 白天我覺得還可以透過工具彌補,晚上沒火我覺得比較有差 02/19 16:26
astrayzip: 光丟石頭就是威脅啦 02/19 16:27
erisiss0: 那我說一個道理,狼還比沒生火的人類更強喔 02/19 16:27
erisiss0: 因為繁殖速度還比狗仔慢勒 02/19 16:27
erisiss0: 到了晚上就抓瞎,狼又不會抓瞎02/19 16:28
dos01: 其他的別說 當年在殺共匪的時候 水鬼也都是趁黑摸人頭的 02/19 16:29
bored60606: 說不定人類會朝別的方向演化 02/19 16:29
erisiss0: 借一個鐵手套給人類都不能和藏獒pk惹。丟石頭當然也不型02/19 16:29
alen82515: 會有人發現把生出來的怪幹掉的方法 02/19 16:29
dos01: 晚上人類還是太弱了02/19 16:29
shuten: 沒火你連演進到群居都有問題02/19 16:30
ringtweety: 用火就能製造出相對安全的空間 速度比架木頭快多了02/19 16:30
leamaSTC: 沒火 別說食物安全問題 連狩獵都成問題02/19 16:30
leamaSTC: 居住地也受限 人口無法擴張 別說文明了可能頂多聚落規模02/19 16:31
eric999: 不能用火,那平均壽命起碼腰斬腰斬再腰斬。02/19 16:32
ringtweety: 不要只看進攻面 還有防守 火就是保護人類最好用的東西02/19 16:32
w3160828: 如果只是會引發小怪聚集,根本呵呵02/19 16:33
w3160828: 依照人類的劣根性遲早做出生怪箱瘋狂刷怪 02/19 16:34
EvilCerberus: 不能融煉金屬想發展科技就呷賽囉 02/19 16:35
zx1027112233: 火是起點,沒火你晚上不能做事,效率減半...... 02/19 16:36
ringtweety: 有了火 夜晚才好行動 進而有人可以守夜 不然很有可能02/19 16:38
god78987: 森林大火時會生怪嗎?02/19 16:38
dripcoffee: 不能用火那跟猩猩有什麼兩樣? 02/19 16:40
ringtweety: 晚上莫名其妙就被滅團了 02/19 16:40
Solidsanke: 沒有火人類能發展到石器? 02/19 16:41
ringtweety: 而因為夜晚也有一定的生存保障 你才能有所謂的文明 02/19 16:41
astrayzip: 能吧,人類能用工具主要是在於腦02/19 16:42
leamaSTC: 石器肯定有可能 猩猩都會用石器了 02/19 16:42
w3160828: 供給腦的能量來自熟食阿 02/19 16:43
Solidsanke: 因為火熟食人類的腦才進化到使用工具啊02/19 16:43
a2396494: 沒有火焰就沒有文明,火焰消失文明就會跟著消失吧 02/19 16:46
CriminalCAO: 還是猴子02/19 16:48
astrayzip: 要看火怎消失,突然消失人類有已經發展的腦工具沒問題02/19 16:48
astrayzip: 一開始就沒法生火那人類就不可能出現,南猿就在用火了02/19 16:48
噩盡島是突然消失
Fate1095: 不能用火要怎樣過活?成天吃水果嗎02/19 16:51
※ 編輯: AKIKOLOVERS (111.241.109.57 臺灣), 02/19/2020 16:55:15
Chen7: 沒火文明就沒了吧 02/19 17:00
Hazelburn: 靠著投擲和工具還是很強,但是科技就停在那 02/19 17:05
egg781: 要怎麼讓智人無法發現可以用火還比較難,所以你說的那個 02/19 17:07
egg781: 作品才會加這種硬要的限制設定吧 02/19 17:07
leo125160909: 如果能有效清除掉火怪,應該還是能用火吧 02/19 17:10
jupto: 其實智人發現火是真的蠻神奇的 其他動物真的都沒發現 而且 02/19 17:12
jupto: 智人點智慧也是受惠與火 好像已知用火的關鍵也不是大腦發達 02/19 17:12
Cishang: 當森林大火的時候有隻猴子拿起燃燒的木頭 燈燈燈燈 02/19 17:16
iwinlottery: 森林大火 落雷都能發現啊 森林大火被烤過的半熟豬都 02/19 17:17
iwinlottery: 能直接吃了 02/19 17:17
luckyodi: 沒火 金屬該如何加工,整個人類跟猩猩沒兩樣 02/19 17:17
Kaken: 真的不能用火 我們鐵定不可能在這邊啦 別想了 02/19 17:19
Kaken: 不能用火 人類鐵定不會進化到我們這一代 02/19 17:20
Cishang: 其實重點應該是要不怕火 動物除了人類還就想不出不怕火的 02/19 17:20
Cishang: 當初得有一個不怕火的猿類拿起火 02/19 17:21
QT1020: 沒火沒電,人類目前科技直接砍至少90%吧 02/19 17:29
fragmentwing: 不能把小怪抓起來生火嗎?這永動機欸 02/19 17:29
ilove640: 總覺得有點歪樓了XD這篇說的噩盡島是玄幻小說,在靈氣復 02/19 17:32
ilove640: 甦後仙凡兩界相通,妖怪可以回來人界,同時因為靈氣復甦 02/19 17:32
ilove640: 所以強大的火焰會生出火妖,然後人類因為都不會修練所以 02/19 17:32
ilove640: 幾乎啥妖怪都打不贏,所以才不能生火,電也一樣會生出 02/19 17:32
ilove640: 妖怪。照這個設定只要能量太強都會生出妖怪,所以人類 02/19 17:32
ilove640: 文明是不可能恢復的,大家乖乖練功吧= = 02/19 17:32
ikarifaye: 不能用火就沒文明,只是猩猩而已 02/19 17:33
joey0vrf: 長槍標槍投擲 還是能在生物混出不錯的地位 02/19 17:44
jupto: 不怕火我記得還有黑熊啊 只是牠沒學會用火 02/19 17:46
lasbell: 記得小火可以啊 02/19 18:01
bizer: 不能用火=無氧=無法呼吸=無人類 02/19 18:03
PatlaborGao: 奇幻種族精靈有些設定好像就不用火 02/19 18:05
rickey1270: 精靈不需要用火,因為他們所需的物資能源都足夠自給自 02/19 18:12
rickey1270: 足,也就不需要開發新能源,不會也不用擴張地盤,繼續 02/19 18:12
rickey1270: 龜阿 02/19 18:12
rickey1270: 沒火沒電一個寒流就有不少人會生病甚至死掉吧 02/19 18:13
jupto: 精靈不用火大部分設定是因為他們本身就有魔法能調度自然資 02/19 18:16
jupto: 源 支持他們的文明 而且設定上精靈沒有擴張文明的慾望 資 02/19 18:16
jupto: 源夠用需求就會停止 02/19 18:16
chimeow: 純推噩盡島 02/19 18:22
highwayshih: 噩盡島喔?那設定註定人類能運用的能量有上限 02/19 18:22
highwayshih: 最多最多就是用到烹調程度的火力而已 02/19 18:23
highwayshih: 以現有科技來說大概99%都會廢掉 02/19 18:23
highwayshih: 那世界觀就火太旺會跑出火鼠 發電廠會跑出雷獸 02/19 18:25
highwayshih: 沒辦法穩定且大量的運用能量 02/19 18:25
highwayshih: 火藥也會自爆 電器通電就掰 僅存的電器是在地底深處 02/19 18:25
highwayshih: 靠著小型煤油發電機跟能隔絕妖炁影響的物質包覆運轉 02/19 18:26
highwayshih: 一不小心就會過熱的拉基 02/19 18:26
jupto: 感覺這種世界觀可以做出火鼠大砲這種武器 02/19 18:29
highwayshih: 現有動力運輸工具全廢 光這點就能讓文明退到中世紀了 02/19 18:29
carllace: 沒火現代文明全毀啊 02/19 18:33
carllace: 沒法冶煉金屬一堆東西都弄不出來 02/19 18:35
AriaSulG: 沒有火也無法農耕,最開始是火耕,沒進入定居的農業社會 02/19 19:32
AriaSulG: ,光是溫飽就是高難度 02/19 19:32
whitecut: 每隔一段時間就拿出來重翻+1 02/19 20:26
s87269x: 幹還我懷真結局,嗚嗚嗚嗚 02/19 22:19
Jimmy030489: 幹上面一堆都歪樓 根本沒看過噩盡島 02/20 06:32