Re: [閒聊] 鬼滅為何在Reddit被評這麼慘?

[arcss (捷比)]

※ 引述《KyrieIrving1 (King of New York)》之銘言：
: 如題
: 剛公布的獎單之中
: 襲捲日本臺灣的鬼滅什麼獎都掛
: 不是說動畫帶起風潮
: 傳說中的19話
: 日本臺灣的確還在瘋鬼滅啊
: 週邊不說 漫畫都在屠榜
: 是口味不同
: 還是鬼滅真的這麼不堪???

最佳動作動畫    名次:評審7
最佳劇情類配角  名次:評審8、觀眾6(蝴蝶忍)
最佳反派腳色    名次:評審6、觀眾4(無慘)
最佳整體作畫    名次:評審4、觀眾2
最佳美術風格    名次:評審8、觀眾2
最佳背景美術    名次:評審6、觀眾4
最佳攝影        名次:評審7、觀眾3
最佳角色設計    名次:評審7、觀眾2
最佳原聲帶      名次:評審5、觀眾2
最佳OP          名次:評審10、觀眾5
最佳年度動畫    名次:評審10、觀眾4

評審落在4~10、觀眾落在2~6

這樣子的名次換來評語:慘

都這種標準也難怪另外一部作品中，某角色人氣第3、實質第2會被叫做砲灰了

反正沒第一就是爛!! 爛爛爛爛爛爛爛!!!

你是不是吃到恐龍家長的口水?

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哎呀，只考95分，怎麼考這麼爛!!!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.121.159 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1582520194.A.5F2.html
推 mod980: 評審的名次偏慘吧
推 huangjouui: 可以辦一個最佳銷量獎 第一
→ dieorrun: 鬼滅kids
推 Abby530424: 這季評審獎已經跟觀眾獎很重疊了啦
→ arrenwu: 這篇想表達的意思應該是沒入圍的還有一大堆
→ Abby530424: 不過那些評審應該是美學相關科系的學院派
→ Xavy: 你列出來一看，還真的滿慘的 XDD
→ Abby530424: 對鬼滅...應該本來就不至於到太友善
→ arcss: 能在一堆榜前10就已經超強了，到底標準要多嚴苛才會說爛 XD
→ max83111: 對比那個突破紀錄的銷量 是真的蠻慘的
推 ttcml: 平均有前十名很棒了啊
推 kirbycopy: 我覺得美術名次真的慘 還有你說另一部作品角色是5元嗎?
推 Antihuman: 跟它的人氣銷量比是爛啊XDDD
推 kaj1983: 好像有點道理....但又覺得哪裡有問題= =
推 huangjouui: 話說知名度高的作品，觀眾比較有可能投（評審應該每
→ huangjouui: 部都有看，而觀眾大多看知名度高的作品）
→ ttcml: 銷量榜就是代表日本人很喜歡，然後這裡是洋人不喜歡，有落
→ ttcml: 差很正常吧，像日本也不太打lol
→ huangjouui: 銷量高和觀眾名次高有呼應了
推 find64324: 鬼滅粉沒第一就是不爽啦 哦777
推 arrenwu: 還不見得是「洋人不喜歡」，畢竟不知道這背後基數是多少
→ arrenwu: 只是銷量反映的就是一種熱門程度而已
→ arrenwu: 倒沒有要說鬼滅賣得好就表示他比其他作品好看
→ hydra6716: 哪裡看到有粉絲不爽 不是都黑跟廚在嘴嗎
推 lemilo9685: 銷量還要看大眾喜不喜歡 受眾群越廣的銷量越高
→ arcss: 就觀念問題啊，2019年175個TV番，拿個前10叫做爛
→ hydra6716: 鬼滅的受眾可能90%根本不care甚至不上reddit
→ arcss: 一個學校175人，拿前10正常人的評語會說...爛?
→ dieorrun: 過譽之爭啊
推 kaj1983: 認真就輸了
噓 wyner: ...一年有競爭力的動畫你以為有多少？
→ arcss: 更別說銷售量跟影評是兩碼事，這不是常識嗎
推 arrenwu: 有多少啊？
→ arcss: 怎麼到了動畫就變成銷售量要跟影評完全正相關才可以?
→ loserloser: 商業作品還是銷量說話阿
→ loserloser: 有沒有那種公認超神 銷量很可悲的?
推 vincentwg: 不管 鬼滅沒第一就是慘 過譽又過氣
→ Xavy: 175拿前10真的就只是普通啊，更別說實際一堆砲灰
推 Jackalxx: 原來這樣叫慘XDDDD
→ su4vu6: 覺得他爛 是覺得他爛 而不是看排名後說他爛==
→ a125g: 競爭力有多少？問其他動畫怎麼不爭氣阿
→ kirbycopy: 水上悟志的漫畫作品吧 大家都說好 但銷量連動畫化都沒
→ kirbycopy: 辦法
推 kaj1983: 有一種爛叫做我想看他爛
推 ttcml: 水世界？
推 coldsqurriel: 就路人啊，銷量慘到不行可是看過的都說神
→ dieorrun: 有個遊戲叫大神 你就知道了
→ a125g: 前10銷量可悲的有阿
→ su4vu6: 爛片不管怎樣就是爛片 不會因為他得第一名就不是爛片==
推 sai007788: 上一篇的意思就是“阿姆斯壯上過月球，其他的不是人”
→ arcss: 電影界銷售量超好，一個獎都拿不下的早就是常態了
推 bheegrl: 動畫界 F
→ hydra6716: 沒辦法轉換成消費力的作品簡單說就估高自賞阿
→ arcss: 難道這樣評價就給個"爛"、"慘"?
→ wyner: 看你一年看幾部？我猜版友大多一年追10~20部
→ bheegrl: 孤
推 arrenwu: 但不同genre作品的先天市場不一樣大也是事實啦
→ hydra6716: 電影得獎還比較容易拉抬大眾的視線 reddit這種..XD
推 a204a218: 路人二期不神嗎？但他銷量比平凡職業還差，所以有人會
→ a204a218: 覺得平凡職業比路人優秀嗎
→ kuria610478: 鬼滅是現象級神作耶，這成績的確不算好吧~
→ dieorrun: 銷量可悲的好作品滿地都是
→ hydra6716: 實際上作品好壞這種東西本來就太主觀 鑑賞力這種東西
→ Xavy: 不就只有這篇紮稻草人說爛而已? 其他有人說嗎
推 abcdeffg: 鬼滅還不到現象級吧
→ hydra6716: 也沒有標竿 我相信沒有作品在製作的時候會朝著
→ su4vu6: 銷量好的糞作也滿地都是
→ wyner: 銷量跟評價是兩回事，但擺明鬼滅又不是SAO  就是有人覺得鬼
→ hydra6716: "我要成為叫好不叫座的作品"去製作的
→ abcdeffg: 菸草很多連入圍都沒有  難道菸草很爛？
→ wyner: 滅的評價是對得起銷量的
→ hydra6716: 鬼滅的漫畫已經賣到快超過OP紀錄了 算不算現象就..hmm
→ dieorrun: 更別講受眾多寡的問題
推 arrenwu: 銷量好的糞作滿地都是？ 可以分享幾個例子嗎？
→ a204a218: 這篇回的就是上一篇說排名慘的，還在那邊稻草人勒……
推 ttcml: 簡單來說就是爆米花高但影評普普阿
→ arrenwu: 我實在好想知道銷量好的糞作是啥樣子
推 a125g: 明明作品很神為什麼觀眾不買單？
→ loserloser: 銷量可悲的好作品就是不夠好而已= =
→ arcss: 我還舉了別的例子阿，人氣第3的某角色被喊砲灰，還一堆人喊
→ max83111: OP拉 SAO拉 我英拉
→ arrenwu: 就喜歡的人少啊
→ hydra6716: 你沒辦法吸引人買 再神 也只是自己喊而已
→ dieorrun: 少來了 不夠好勒XDDD
→ a125g: 真那麼神怎麼銷量那麼慘
→ ya870323: 列出來看真的不優啊，尤其是跟他在東亞的銷量和關注度
→ ya870323: 比起來
→ Abby530424: 哎呦 銷量好的糞作 那我還真的能舉
→ arrenwu: 這評比也不過就是Reddit上某些人作出來的呀 ==
→ arrenwu: 順便說說你們所謂的糞作是啥意思吧
→ a125g: 一部作品10個人看 8個人買bd 一個作品10個人看1個人買bd
→ a125g: 然後其他9個在幹嘛？吹有多神嗎
→ loserloser: 海螺阿松在日本也很神阿 歐美評價高嗎?
→ Abby530424: 我大名作之壁站出來 該死的難民番
→ loserloser: 國情不一樣 評價不一樣本來就很正常
→ arrenwu: 像舉 OP SAO 我英 的我只感覺得出他不喜歡而已
→ a125g: 說第一個作品是過譽嗎
→ Abby530424: 我說的糞作就是我覺得糞的 這才舒服
→ loserloser: 歐美的評比也是評價之一 不會比日本本土高級到哪去
→ kirbycopy: 那就只好舉五等分了
推 kk4789: 這麼無聊也能吵 笑死
→ Xavy: @a204a218 對啊 大家都是說排名慘，很少人鬼滅爛的吧
→ max83111: 是嘛 可是這些作品現在在這邊討論都在罵耶 這就算糞吧
→ Puye: 真的好奇 為什麼有這樣的落差 私心覺得鬼滅那一季無人能敵
→ a125g: 以商業的角度看 動畫公司寧願粉絲出來掏錢支持
→ a125g: 也不要在那邊喊神嗆別人過譽
→ max83111: 既然是大家都在罵的作品 那應該就算是廣義上的糞作吧
→ a125g: 銷量超高 10/175 不算成功嗎
→ Abby530424: 沒差啊 我是觀眾欸 誰管你商業啦 嘻嘻
→ arrenwu: 要解釋這樣的落差還不簡單XD 參與評比的人數不一樣啊
推 youareabitch: 所以系列文有哪篇說鬼滅很糞R 到底反應這麼大幹麻
→ arrenwu: 「大家都在罵」的大家又是誰呢？
→ arrenwu: 那些買漫畫的人算不算是「大家」呢？
推 kickvsbrad: 就跟銷售量第一的漫畫等等 被說糞作一樣 免費仔 哈哈
→ Abby530424: 欸 真的是 你們一直說銷量很重要
推 ttcml: 先挑戰場再說別人反應大，你球員兼裁判逆
→ a204a218: 那麼愛扯銷量就先回答你是不是覺得平凡職業比路人優秀
→ a204a218: 吧
→ MONMONGA: 鬼滅就是神 批評的都是沒眼光 氣氣氣
→ Abby530424: 那對出資方那些才重要 對你又不重要
→ arrenwu: 我從頭到尾都沒有說過我用銷量比較作品的好壞喔
→ dieorrun: 大部分都說佳作沒啥人否認啊 用銷量壓人的倒是不少
→ Abby530424: 來啦 Re0屌虐重啟咲良田 主角很討厭喔
推 pandix: 鬼滅就樹大招風阿 跟隔壁史丹利一樣 哭阿
→ arrenwu: 因為我沒辦法定義order去比較 所以我根本就不會這樣講
噓 youareabitch: 我挑戰場==? 你去找找看我有沒有說鬼滅糞R 粉到失去
→ Abby530424: 那是因為你沒死過 你死過再來罵
→ youareabitch: 理智了嗎==??
→ Abby530424: 大Gay是這樣
→ arrenwu: 所以不用來問我什麼作品怎麼比還是哪個比較好
→ Abby530424: 我是覺得鬼滅這季的動畫劇本內容部分
推 loltrg42972: 你不列還好 一列出來真的滿慘的跟人氣不成正比
→ arrenwu: 你這就好像在比 1+4j 還是 2+j 哪個比較大一樣
→ Abby530424: 就不是大多粉絲認為最好的地方啊
→ loserloser: 銷量好就是故事更吸引人而已
→ arrenwu: 除非你指定要用的order 不然根本就不會去比
→ Abby530424: 銷量好就是讓人更想刷下去而已
→ loserloser: 路人製作精良 故事優秀 還賣這差 你要檢討消費者?
→ Abby530424: 不會代表更多意義了
→ loserloser: 不買路人買平凡職業的都該死ㄇ
→ hydra6716: 你為什麼一直要問"是不是誰比誰優秀"阿?
→ hydra6716: 你應該問"你喜歡哪個 你想買哪個"吧
→ Abby530424: 不然我要檢討啥啦= =
→ hydra6716: 優不優秀這麼主觀 你到底想得到啥答案
→ arrenwu: 是啊XD 我就不太懂明明無法定義標準怎麼還那麼愛誰比誰
→ loserloser: 你這大多數說法就很趣了 買漫畫的算大多數 還是評分
→ loserloser: 那些算大多數
→ a204a218: 因為某些人一直說賣得差表示他不好啊
→ loserloser: 賣的差就是不吸引人阿
→ dieorrun: 這獎又沒銷量名詞 不知道銷量仔進來幹嘛的
→ hydra6716: 商業上失敗 有人說作品本身不好嗎？
→ Abby530424: 兩個都不是大多數啊 真正的大多數是我的主觀意志
→ hydra6716: 實際上賣得差就是他無法吸引人買阿 不然呢？
→ a204a218: 你自己都知道你沒辦法評價一部作品，那還叫別人舉糞作
→ a204a218: 例子，難道舉了你就會認同嗎
推 a125g: 賣得差就表示並沒有神到讓粉絲出來買單啊
→ loserloser: 你做的好 吸引人就是像一拳那樣發大財
推 jarvis652: 這是不是反串阿= =列出來真的滿慘的
推 arrenwu: 我只是好奇他心中的糞作長什麼樣子
→ loserloser: 反之就是路人
→ hydra6716: 不然就是粉絲跟本有夠少 所以就少數一群在孤芳自賞而已
→ arrenwu: 我從頭到尾都沒有說要認同這種分類
→ loserloser: 在靠北銷量差 業界要完的時候麻煩先買五套支持一下
→ a125g: 真正強的是好看又賣得好
→ Abby530424: 反正我就認為啦 銷量支持者一直把「好」
→ hydra6716: 所以好不好看到底是誰決定的阿？
→ hydra6716: 不就受眾自己決定的嗎？
→ Abby530424: 當成是一種多數主觀決定的結果 可憐哪
→ a125g: 所以很多人買 到底算不算好看
→ a125g: 應該說這個作品算不算優秀？
→ hydra6716: ...好不好看哪裡會有結論啥 到底在說啥
→ loserloser: 我4認為銷量差的神作才叫神作有點莫名其妙
→ Abby530424: 不算啊 很多人買代表「很多人」「買」啊
→ max83111: 算阿 你要是覺得不好看會被說鑑賞能力有問題耶
→ a125g: 能夠讓粉絲掏錢的作品 我就覺得是成功的作品
→ hydra6716: 荒野之息我玩5個小時就悶了，我個人覺得超無聊
→ hydra6716: 所以我會說他很爛嗎？阿救我自己不喜歡而已阿
→ Abby530424: 欸 你們484通通都是溫良恭儉讓的相對主義者啊
推 a204a218: 很多人買就只是很多人買而已，不然FGO就是最優秀的手遊
→ a204a218: 了
→ loserloser: 那有沒有推薦評價好 但是沒人玩的遊戲?
→ a125g: fgo的確是成功啊 第6章第7章評價高不是？
推 bollseven: 就沒到輾壓蒼生 跟漫畫銷量對比
推 arrenwu: FGO這遊戲確實是成功沒錯
→ Abby530424: BABA IS YOU?雖然好像也很多人玩
→ vsepr55: 都愉悅了還只有這樣==
→ Abby530424: 那就是一個小問題了 FGO前五章到底成功與否？
→ a125g: 一堆喊神作 結果不出錢支持 銷量爆死
→ a125g: 再來靠北沒第二季
推 arrenwu: 這個我看法不太一樣。有些genre的受眾就是比較少
→ arrenwu: 像一般分類在王道作品的就是受眾比較少的
→ arrenwu: 到不見得是說這作品一無可取之處
推 cains70: 感覺就是去年青春豬頭的重演
→ Abby530424: 當然還有購買媒介的差別吧
→ Abby530424: 例如我路人是買漫畫 小圓是後發BD 重啟咲良田跟青豬是
→ Abby530424: 買小說
→ sarserror: 其他作品的粉絲在幹嗎？阿很多人非爆紅的作品跟本不會
→ sarserror: 有人看啊，網路外部性不是大家都知道嗎？不然就說巨人
→ sarserror: 當初如果一次三季播完，即使不能維持熱度也不會像現在
→ sarserror: 很多人跟本連出第三季都不知道
→ Abby530424: （雖然路人沒買BD是真的懶得買而已）
→ will1205: 看銷量跟粉絲吹成這樣還以為一定包辦第一
→ longkiss0618: 慘是用來比教得好嗎?? 看本版還以為是前3名呢
推 ganymede0204: 「角」色
推 a204a218: BD不能當作支持的唯一指標吧，不然BD市場年年萎縮看銷
→ a204a218: 量時大家天天喊業界要完，怎麼日本ACG產值還能年年上升
→ a204a218: ，其他錢都哪裡來的
推 S890127: C洽一堆標題殺人亂帶風向也不是新聞了
推 better83214: Reddit就沒很重要吼，講難聽點和你今天辦個B站大賞
→ better83214: 的影響力差不多
推 eon4: 太多人在意reddit的看法了，笑死，為什麼不先看看島內的看法
→ loserloser: 八卦是B站也有大賞
推 eon4: 就一個美國論壇而已，我們也可以投票讓外國人討論台灣看法
推 vm4m06: acg產值的上升，跟海外版權費上升（特別是中國版權費）有
→ vm4m06: 關
→ vm4m06: 中國和美國前幾年因為有平臺大戰，播放權炒作的高
→ better83214: B站大賞影響力可能還強點，至少本身就有正版管道
推 Fangmeyer: 這獎項本來就是為r/anime的百萬訂閱者舉辦的罷了 XD
→ vm4m06: 但是整體產值也只是微幅上升而已，這也反應了日本本土的
→ vm4m06: 數據其實在走下坡
推 kobe741107: 爛
推 vm4m06: bd銷量跟很多東西都有關係，例如是否是製作委員會主要收入
→ vm4m06: 來源，是否有綁王之力這類的，跟作品的製作品質相關性可
→ vm4m06: 能還不大
推 k10055960: 鬼滅怎麼看都不會到爛啦，19話給人的印象太過深刻所導
→ k10055960: 致的口碑建立吧我感覺
推 lovemost: 炮灰是誰
推 vm4m06: 但是不可否認的是，有些作品的bd銷量還是觀眾能決定是否
→ vm4m06: 有二期的一個管道
推 vm4m06: 有些製作委員會的出資者就是要靠賣bd賺回本的，例如看到an
→ vm4m06: iplex和華納入製委的，甚至是製委第一序列的
推 cities516: 亞洲人基因不意外
→ k10055960: 看一下劇場版會不會再創顛峰，我猜是滿有可能的
→ vm4m06: 觀眾沒讓製作委員會賺錢，特別是第一序列的，最好會有二
→ vm4m06: 期啦
推 vm4m06: bd銷量其實跟作品的品質沒有關係，但跟有些作品有沒有二
→ vm4m06: 期就有關係
→ a125g: 要看有沒有王之力啊 鬼滅bd應該沒有王之力吧
推 vm4m06: 鬼滅沒有
推 vm4m06: 鬼滅的製作委員會就三個，aniplex、jump、幽浮桌，排名就
→ vm4m06: 是順位
推 vm4m06: 講白點鬼滅的bd好漫畫銷量好周邊好，也跟「觀眾想讓製作委
→ vm4m06: 員會賺錢，好推動二期」有關
→ vm4m06: 不然同樣大ip，有人在吹海賊的bd銷量嗎?
→ Abby530424: 不過海賊BD後發也是猛的（誤
推 BDBB: 說新聞講鬼滅賣贏op先去看他的計算基準好不好  韓粉是嗎
→ hydra6716: Oricon年榜還39週已經第三了 有啥問題嗎？
→ Xavy: https://i.imgur.com/CLqWCcw.jpg 評審真的很不給面子
→ djyunjie: 有什麼好崩潰的  原本漫畫就陪榜作
推 s87269x: 今年跟去年評審有開始評的比較符合大眾期待的感覺，我記
→ s87269x: 得前年根本孤芳自賞zzzz
推 s7503228: 雲Reddit用戶
推 moonstream: http://i.imgur.com/Kf0s47V.jpg
噓 Jimmy030489: 不管啦 鬼滅沒第一就是糞糞糞評審
推 fonlinian: 有買的根本沒在看這些榜，也不會上來吵w
推 benson96968: 觀眾緣還不錯 慢慢來 漫畫也是越來越好 第一部能這
→ benson96968: 樣感覺還行吧～
推 B0402090: 看一群動不動抱團吹捧的粉廚被打臉就是爽阿