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※ 引述 《man81520 (火星人)》 之銘言: : 政治正確是件好事,不然早就變成政治邪惡了。 :   : 你之所以反觀,那也不過是因為在世界為弱勢發聲的人的理念你不認同,不代表他們就是 : 錯得。 :   : 更何況挺女權的人,不代表他就不歧視黑人。 :   : 挺言論自由的,不代表他就不會虐待孩童。 :   : 挺自由思想創作的人,或許也會嘲笑同性戀。 :   : 一個思想的正確,不代表一個人的人格完善。 :   : 當你今天為二次元的創作與思想牽制受限,站上街頭發聲、抗議的時候,你也是社會正義 : 戰士。 :   : 那麼當你真的站上街頭時,我一定反抗你,因為我也是為了反你而反你。 :   :   : 社會正義戰士真的那麼不堪嗎? :   : 不,任何自由的社會,都不該漠視任何聲音。 :   : 今天你不應該因為女權、同性戀等各種聲音影響ACG創作而來扼殺他們的努力、抱怨他們 : 的惡形惡狀。 :   : 你要做的是組織令一群人,站上街頭,為自己發聲,來「對抗」他們,讓社會有更多不同 : 而多元的聲音。 :   : 我寧願社會充滿各種爭執而吵雜的怒吼,也不要讓社會一片死寂的靜默。 :   :   : 我反而很感謝那些社會正義戰士。 :   : 我是那種就算別人殺人放火、歧視霸凌,會覺得很可惡,但同時也覺得,為什麼不可以做 : 的那種人。 :   : 我知道,如果世界上充滿我這種人,那麼這個社會一定冷漠、自私。 :   : 所以,如果我自己還沒站上街頭,我都會佩服那些敢為自我發聲的人。 :   : 如果你真的覺得ACG界受到各種不平等,那就站出來對抗吧! :   : 世界不會因為你不發聲、不爭取就變得更好。 :   政治正確其實我們日常生活一直都有啊,像喜憨兒就是一個政治正確發明出來的詞(但是後 來被拿去罵人,就讓本來的美意有點蒙塵)。 我想真的完全沒有政治正確的人也是少數,只要不太極端,大家都可以包容。現在的問題就 是女權已經太過火了。 有些人說像我這種人反女權是因為礙到我看日本ACG,但我反倒覺得不是這個問題,因為日 本確實某些作品滿大男人主義的。 現在的問題是,連一般人看來覺得沒什麼的作品,都能小題大作到一個誇張的境界。像花木 蘭真人版製作人說動畫版有權勢壓迫問題的時候我還愣了一下,完全沒想到會有這種解讀法 。沒想到動畫裡面僅僅只是上司跟下屬的身分就能鬧MeToo給你看。 你女權花一大堆時間在沒有什麼實質傷害的地方上,當然大眾對你無感,但更可悲的是他們 還覺得這都是大眾沒有性別意識。 裸露也一樣,今天又不是法律逼你一定要穿少,一堆女權明星也穿得超少,結果瑪丹娜穿奶 罩是女權,遊戲虛擬人物也沒傷到誰,裸露是物化女性,沒道理吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.142.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1582951740.A.5BF.html
nanachi: 好奇昆汀塔倫提諾的作品算政治不正確還是正確?02/29 12:50
XZXie: 這個板有奶子就推爆 想當然是女權公敵 02/29 12:50
女權也滿奇妙的,叫他們不能裸露是父權,說你可以裸露還是父權。 對他們來說好像只有穿西裝褲才是女權,那誰才在限制自由呢?
yoyogods: 很氣02/29 12:53
NozoxEli: 樓上的意思是噓爆女權會很開心嗎==02/29 12:53
※ 編輯: DarkHolbach (220.136.142.13 臺灣), 02/29/2020 12:53:29
Jin63916: 花木蘭會難看跟女權無關吧,整個團隊都有點趴帶02/29 12:54
我現在純粹在講拿掉李翔這角色這件事。 ※ 編輯: DarkHolbach (220.136.142.13 臺灣), 02/29/2020 12:55:20
ringtweety: 我認為女性可以性感也可以不性感 可以強也可以弱02/29 12:56
Jin63916: 問題不是女權團體說怎麼可以有李翔這種角色,而是導演02/29 12:56
Jin63916: 自己覺得不妥啊02/29 12:56
問題他的確是受女權影響做出這決定啊。
man81520: 到底女權的力量來自何處,我至今一直搞不懂,有任何法02/29 12:56
man81520: 律賦予她們來干涉創作人的思想嗎?如果沒有,那是否她02/29 12:56
man81520: 們只是用「聲音」就改變了世界?如果這個聲音沒有強制力02/29 12:56
man81520: ,為什麼我們要怕她們?我一直覺得如果我們不去畏懼她02/29 12:56
man81520: 們,只要法規上沒有問題,就算她們一直譴責,那麼作品就02/29 12:56
man81520: 算政治不正確,也可以繼續發行吧?02/29 12:56
kenkenken31: 有無道理就看女性覺得ACG那些內容有沒有尊重她們,02/29 12:56
kenkenken31: 有沒有令她們感到不舒服,當然我知道有些女的標準太02/29 12:56
kenkenken31: 高毛太多令你不舒服,但現況是全球女性受到壓迫仍然02/29 12:56
kenkenken31: 嚴重,她們比較有那個立場要別人去尊重她們02/29 12:56
你覺得也要有理有據,不然沒有人要聽,或者男性反彈也是剛好而已。
kaj1983: 同意電影團隊腦袋有問題,但要責怪女權團體我覺得就滑坡02/29 12:57
ringtweety: 但有些過了頭的 就會說女性不該有半點性感跟弱的標籤02/29 12:57
※ 編輯: DarkHolbach (220.136.142.13 臺灣), 02/29/2020 12:57:52
bnn: 一般人看來沒什麼 有可能只是習以為常的迫害 習慣了就是對的? 02/29 12:58
你覺得被迫害可以啊,講出實質的傷害在哪啊。 不然每個玻璃心都來抱怨一下,那還用創作嗎?寫教科書就好了。
Nitricacid: 現在只要知道導演吸左膠的不用看都知道內容87%糞 X 02/29 12:58
Nitricacid: D 02/29 12:58
kaj1983: 人性好像就是喜歡把某個問題源頭單一化 02/29 12:58
※ 編輯: DarkHolbach (220.136.142.13 臺灣), 02/29/2020 12:59:20
kaj1983: 反正歸咎給某個傢伙比較好指責 02/29 12:59
JesterCheng: 是有商人會用這個議題來勒索創作不然就用輿論搞人吧02/29 13:00
kenkenken31: 這不是宅宅興趣的錯,但全人類文化的共業擺在那裡,02/29 13:00
kenkenken31: 所以受害者聲音當然比我們大,我們沒辦法就在這裡,02/29 13:00
kenkenken31: 對受害者批評對她們真的很不公平02/29 13:00
受害者不代表就都是對的,我們也沒有理由要去特別照顧他們的玻璃心。 虛構作品本來就不一定要道德,請他們理解這點,不然以後大家都寫教科書也不用創作了。 戰爭片不能拍,因為戰爭難民不舒服;戀愛片不能拍,因為有咪兔。
bnn: 創作本身是一個會影響他人並傳遞符號化訊息給更大眾閱聽的02/29 13:00
bnn: 它們SJW就是覺得有受到傷害有被迫害(或其他利益)所以站出來了02/29 13:01
覺得跟你實際上有沒有是兩回事。
ringtweety: 我們能理解有受害者 但不代表受害方提出的都要全接受02/29 13:01
bnn: 身為創作者可以選擇不理,那也是它們的創作自由,以及放棄尊重 02/29 13:02
xxx60709: 昆丁的作品就是男女或任何性向都可以很G8,非常平權02/29 13:02
bnn: 俗稱理解但不介入.02/29 13:02
bnn: 而SJW用壓迫撤廣告之類的方式基本就和中國勒索辱華下架一樣02/29 13:03
Nitricacid: 被霸凌者成為霸凌者的那刻就沒資格自稱受害者了好嗎02/29 13:03
Nitricacid: 什麼東西都要符合他們的價值觀改編根本問號 。更02/29 13:03
Nitricacid: 不用說現在影劇圈一堆拿不是自己的 IP 來傳教的02/29 13:03
bnn: 不同族群之間肯定有各自的政治正確 那就是要不要做生意而已02/29 13:04
※ 編輯: DarkHolbach (220.136.142.13 臺灣), 02/29/2020 13:05:05
hacker725x: 要不要去統計死最多的性別是哪個?射擊遊戲都是死誰?02/29 13:05
hacker725x: 走出門多看看現實好嗎,不要把螢幕上的虛擬當作現實02/29 13:06
bnn: 今天他們花錢花時間站出來,目的通常就是他們的利益有受到損害02/29 13:07
花錢花時間不代表就有實質傷害,就像反同也花很多時間精力反同啊,他們實質有什麼傷害 ?
bnn: 需要打壓讓他們原本的獲利恢復正常.02/29 13:07
bnn: 當太多人在虛擬上花錢(而不是花在他們身上)他們就要扶植SJW02/29 13:08
※ 編輯: DarkHolbach (220.136.142.13 臺灣), 02/29/2020 13:08:18
bnn: 出來壓制虛擬產業藉以恢復他們的收入.人是利益的動物,不是權02/29 13:08
bnn: 例如反同就是教會藉由信仰撈錢的利益受損了,非得阻止不可. 02/29 13:09
s87879961: 不是 你怎麼又扯到利益去了 02/29 13:10
bnn: 太多例外讓他們的話語權下降就是信徒減少捐贈(斂財)減少 02/29 13:10
ringtweety: 利益? 倒是有些比如賽車女郎的利益 就這樣被剝奪了 前 02/29 13:11
dos01: 因為作品中有某種理念 所以反對那種理念的人就正確? 02/29 13:11
dos01: 我覺得這種想法非常的有問題 02/29 13:11
flysonics: 很簡單啊 讓市場決定SJW有沒有過火 就這樣 02/29 13:11
ringtweety: 面有人說要聽受害者的聲音 請問該聽誰的? 02/29 13:12
flysonics: 商人也不是傻子 賺不到錢的商法sjw再正確也是沒用的 02/29 13:12
dos01: 事實上已經很多SJW的作品暴死了 但SJW就用他們的影響力繼續02/29 13:14
dos01: 亂啊 反正作品暴死 那些SJW又不用蒙受損失 02/29 13:14
dos01: SJW背後的人反而很開心 繼續加碼讓他們亂下去 02/29 13:14
flysonics: 作品製作者自己要為自己的作品負責啊02/29 13:16
Nitricacid: SJW 作品早死了一堆了 現在改變策略寄生到別的 IP02/29 13:17
Nitricacid: 底下強制餵屎 商人不做賠本的生意的前提是他真 02/29 13:17
Nitricacid: 的是做生意 如果是信仰才不會在意多少錢 就跟02/29 13:17
Nitricacid: 紅姨不會計較零食糖需要花多少錢一樣02/29 13:17
flysonics: 我目前看到暴死的 都是製作中期或開始計劃時就死往sjw02/29 13:17
ringtweety: 有些SJW 他們的利益就是來自聲量多寡 so...... 02/29 13:18
flysonics: 那邊靠 沒看過作品做完之後sjw施加壓力導致賣相差的02/29 13:18
flysonics: 那愛這樣子搞 製作群本來就需要自負責任02/29 13:18
dos01: 對 強制餵屎才是最討厭的一點02/29 13:18
dos01: 漫威就是最好的例子 一開始好好的 搞到現在端出一堆屎出來 02/29 13:19
flysonics: 漫威那很明顯是MCU一線角要退了 拉二線角出來本來就不 02/29 13:20
bnn: 一個沒有辦法賺錢的SJW是沒法維繫長期持續聲量和影響力的 02/29 13:21
flysonics: 確定有沒有辦法延續人氣 索性倒個sjw試試水溫的概念 02/29 13:21
bnn: 所以檯面上存活的SJW都是靠這門生意賺大錢持續到現在活著的 02/29 13:21
flysonics: 說難聽點 MsMarvel如果賣得一蹋糊塗 米老鼠才不敢繼續 02/29 13:22
flysonics: 瘋狂往這條路上走 02/29 13:22
ringtweety: 那SJW就更放心了 作品出事也是作者問題 SJW繼續逍遙著 02/29 13:22
flysonics: 就是前面黑豹跟MsMarvel吃到甜頭了 後面才繼續靠過去 02/29 13:22
ringtweety: 好的可以攬在自己身上 難怪越喊越大聲02/29 13:23
flysonics: 本來就是 作者/版權擁有者 有決定作品的完全權利 02/29 13:24
flysonics: sjw在旁邊喊得再大聲 作者不鳥你市場也不鳥你 是有屁用 02/29 13:24
flysonics: 所以做為消費者 用消費來抵制你覺得過火的sjw作品02/29 13:24
shampoopoo: 真的過頭了 沒必要一堆電影不同類型都穿插這種要素 而02/29 13:24
shampoopoo: 且他們整體有種討厭一般正妹(因為男生喜歡) 偏好肉感 02/29 13:24
shampoopoo: 普妹的趨勢 然後在影視的套路常常差不多 女主的長官/02/29 13:25
shampoopoo: 爸爸 想叫女主不要做危險的事 然後女的硬要做 覺得膚02/29 13:25
shampoopoo: 淺到爆 也沒什麼深層的內涵 不管是劇情還是視覺藝術表02/29 13:25
flysonics: 才是唯一真理 02/29 13:25
shampoopoo: 現都是02/29 13:25
jojojen: 因為女權也有分派系拔 尼要把PTT當同一批人也會以為他們02/29 13:25
jojojen: 人格分裂02/29 13:25
shampoopoo: 主要是表現方式太爛太沒美感了 演不好還可以怪觀眾歧 02/29 13:26
shampoopoo: 視 真方便 02/29 13:26
JesterCheng: 遊戲的女角都越來越多皺紋了 02/29 13:26
shampoopoo: 如果說要強調女人很強很屌 現在那些片還不如追殺比爾 02/29 13:32
shampoopoo: 惡靈古堡 02/29 13:32
Nitricacid: 歧視真的超好用 劇本不管再爛 你討厭就是歧 02/29 13:32
Nitricacid: 視 02/29 13:32
ringtweety: 同樣女英雄片 神力女就不會給人反感 但驚奇隊長... 02/29 13:34
milktea33: 有吵的小孩有糖吃啊 02/29 14:22
DCR: ...02/29 14:35
CareCynthia: 就 明明都不是一批人還要扣sjw或女權的帽子一直罵 02/29 14:43
CareCynthia: 打稻草人是不會有什麼改變的 02/29 14:43
fuhu66: 我還以為喜憨兒本來就是用來罵人的02/29 14:57
當然不是,不然喜憨兒基金會不就自己罵自己?
redsa12: 「覺得跟你實際上有沒有是兩回事。」 哇 直接開大絕耶02/29 15:00
redsa12: 你認為是兩回事 不也是你的你覺得嗎 02/29 15:01
redsa12: 人家就感受到被傷害了 講出來 還被你覺得只是他覺得02/29 15:01
就像小粉紅的乳華,難道就真的是乳華嗎? 很多時候這種東西也只是在比大聲而已,不是真的受到什麼傷害。
dbwu: 你們今天覺得女權沒有標準,殊不知從不同的角度出發就是標準02/29 15:33
dbwu: 之一,這不只是父權暴力,還是對基本自由權的漠視02/29 15:34
A女權說色情可以,B女權說不行,請問我要聽誰的?
groundmon: 女權也有很多派系,主張不同,你只因為ACG就反女權,跟02/29 15:37
groundmon: 他們只因為色情就反ACG一樣,不先瞭解就去反,只會增加02/29 15:37
groundmon: 衝突,對雙方都沒幫助02/29 15:37
女權不要走極端也不會這麼多人反吧,你最大聲的就是最極端的人,影響力最大的也是最極 端的人,你要大家怎麼看? ※ 編輯: DarkHolbach (220.136.142.13 臺灣), 02/29/2020 16:29:35
bluejark: SJW又不是只有女權 02/29 16:56
bluejark: 因為你不是外國人你怎麼道外國為什麼要爭女權 02/29 16:57
bluejark: 就像阿宅為什麼要覺得自己被歧視 02/29 16:58
bluejark: SJW可怕的地方並不是因為他是女權而是借題發揮 02/29 17:01
bluejark: 以台灣為例就是對政治立場的不同方進行批鬥與公審 02/29 17:03
palapalanhu: 不就跟黑人歧視一樣 02/29 17:16
sicer: 你抱怨這麼多是有要組織人馬上街抗議了沒,沒實際作為只是 02/29 17:21
sicer: 嘴巴嚷嚷就是輸人家願意站出來抗議的女權一大步啦 02/29 17:21
nalthax: 主要是迪士尼認為自己的電影是給全年齡向看的,尤其是「 02/29 23:27
nalthax: 兒童跟青少年」,所以不能出現任何有價值觀偏差或政治不 02/29 23:27
nalthax: 正確,又稱違反善良社會風俗的內容。那麼木蘭用假身分當 02/29 23:27
nalthax: 兵,又跟長官開戀愛線,就戳到這個問題。不是單單女權的 02/29 23:27
nalthax: 問題而已 02/29 23:27
nalthax: 而且中國的政治正確比女權更嚴厲,影射貪污、搞裙帶關係 03/01 10:10
nalthax: 、濫用職權的都不行、違背中國善良社會風俗的也不行,所 03/01 10:10
nalthax: 以問題不是女權造成的,只是「女權」這個藉口得罪的對象 03/01 10:10
nalthax: 造成的傷害比較小。 03/01 10:10