推 eon4: 推03/02 15:31
推 whitecygnus: 如果要寫得完整一點 我的心得跟你差不多03/02 15:32
※ 編輯: j27910681 (49.216.101.253 臺灣), 03/02/2020 15:32:18
→ whitecygnus: 拿鬼滅劇本重新編排 甚至寫成小說可能都還能更好03/02 15:34
→ whitecygnus: 作者的想法算完整 但劇本本身太倉促 週刊的弊病吧03/02 15:34
→ whitecygnus: 所以鬼滅的單行本補充、角色書後設都人氣很好... 03/02 15:35
→ kirbycopy: 她就不太想太仔細交代這些事吧 但我覺得這是鬼滅的優勢 03/02 15:37
→ kirbycopy: 如果像其它部作品仔細交代的話 很容易就被嫌拖戲 鬼滅03/02 15:37
→ magamanzero: 紅刀..蜘蛛山 主角那個算? XD03/02 15:38
→ kirbycopy: 如果一拖戲就普通掉了03/02 15:38
稍微多講幾句就普通掉只說明不會寫文戲......
文戲一多就會被嫌拖然後就爛掉？我看最近的評論反而是覺得無慘戰的打鬥很拖，就是一
直在那邊揮鞭子，精彩度完全不如上六戰
所以說到底是什麼在拖？鬼滅現在打鬥被嫌無聊，就是因為文戲的鋪陳不夠，或應該說不
夠好，沒有情緒加持的打戲劇情張力就不夠，打再久都不精彩，如果是情緒張力足夠的打
鬥，一拳結束戰鬥都可以讓人看得很爽
→ whitecygnus: 打鬥當然不能變拖 但是劇情銜接我是覺得空間很多03/02 15:39
※ 編輯: j27910681 (49.216.101.253 臺灣), 03/02/2020 15:44:50
推 collaborate: 這篇寫的不錯03/02 15:43
推 as3366700: 紅刀我原本以為是把呼吸的能量用握力傳給刀子03/02 15:46
→ as3366700: 結果風水跟岩是直接用打鐵的... 03/02 15:47
→ dreamnook: 就內容而言如果具體+隱晦描述當作10分的話 03/02 15:48
→ dreamnook: 鱷魚真的有時候會寫成只有6分（一般作者會寫成14）03/02 15:48
推 whitecygnus: 張力夠一全打完都爽+1 很多作品劇情都可以舉出例子來 03/02 15:50
→ whitecygnus: 目前看來 最能解釋赫刀跟開紋的就單純是溫度...？ 03/02 15:50
→ whitecygnus: 靠握力、共鳴、外在敲打震動 好像最終目的都是溫度？ 03/02 15:52
→ whitecygnus: 當然單純這樣講好像有點太白話 就...說是意念好了XD 03/02 15:52
我看的理解是那就是溫度
→ ajhih28: 很多東西是在其它地方補充，感覺為了壓篇幅省略蠻多支線 03/02 15:54
→ ajhih28: 例如蛇戀在小說的互動不少，原作就沒那麼明顯 03/02 15:54
→ ajhih28: 想看到各角色的完整故事就要靠自己去東補西補03/02 15:54
→ ajhih28: ......算有好有壞吧03/02 15:54
這就叫壞，這就叫缺點
我完全不懂本傳在趕什麼，喜歡刷配角的黑歷史卻不刷完整，把重要的事情快速帶過，一
直畫無慘在那邊甩鞭子，我是真的不理解這是什麼思路
推 RabbitHorse: 沒錯 這就是我這鬼黑想說的03/02 15:55
→ ajhih28: 坐等單行本附錄變輕小說03/02 15:55
推 gp99000: 鬼滅厲害之處就是一晃眼他隨口帶過多少設定了XD03/02 15:56
→ RabbitHorse: 看到好作品 粉絲也多 自然會希望某些部分能更加完03/02 15:56
→ RabbitHorse: 整 03/02 15:56
→ RabbitHorse: 鋼鍊雖然很討厭那些萬用腦粉 但故事本身真的挺的住03/02 15:57
→ RabbitHorse: 考驗03/02 15:57
推 tiaushiwan: 真的鋪陳問題 而且鬼滅一直以來都這樣 當初情報文我03/02 15:57
→ tiaushiwan: 在推文也這樣說XD 有缺點被拿來吐槽也不代表這部就糞03/02 15:57
→ tiaushiwan: 某些無腦黑跟無腦護航實在都太小題大作03/02 15:57
推 bollseven: 那就是演出問題XD 但豆子的回憶還是很感人03/02 16:08
推 robefrom: 紅刀最早還有打上四配合彌豆子的血鬼術啊 03/02 16:08
劇情設定跟角色是不一樣的，不是只要出現過就算是有鋪陳了
伏筆王就是不懂這點才會被笑是伏筆王
紅刀在那麼早以前就出現過但是後來完全沒著墨阿，你在那次之後有看到炭在提紅刀的事
嗎？我只記得他在問火之神神樂的事而已
老實說就算把一開始炭開的紅刀扣掉，如果在無一郎出現紅刀之後的幾話內有好好聊一下
，那也不會突兀
但是實際上是蛇柱兩三句os就開始紅刀，然後下一話所有人就都紅刀，再下一話就全都趴
下.......
※ 編輯: j27910681 (49.216.101.253 臺灣), 03/02/2020 16:19:04
推 nekoten: 推 生老病死論好像蠻有道理 03/02 16:16
→ ttyycc: 鬼滅的確一直以來劇情就是這樣，如果要想的話劇情也不到 03/02 16:21
→ ttyycc: 不合理，鋪陳多少都有，但就是太快了也鋪的不夠多03/02 16:21
→ ttyycc: 蛇戀也是，前面互動看的出來蛇對戀有意思，但也就這樣而已 03/02 16:23
→ ttyycc: 雖然設定上很香但劇情中互動其實很少03/02 16:23
→ rp20031219: 鬼滅所有的CP都是搭起來很香但實際上正劇沒啥互動啊 03/02 16:30
→ j27910681: 不是阿，像義忍那種完全是同人同出來的，這個可是官配 03/02 16:36
→ j27910681: 欸，官配還沒互動 03/02 16:36
→ skyofme: 這種非現實的產物有時候就是期待作者能掰一點東西出來 03/02 16:39
→ skyofme: 還有開頭那個很少見的黑刀，現在好像也?03/02 16:42
→ j27910681: 對，瞎掰一點遠離只要不要太搞笑就好03/02 16:44
→ ttyycc: 稀有血也算一個，最前面出現過一次就消失了，當你以為作者03/02 16:44
→ j27910681: 原理03/02 16:44
→ ttyycc: 已經忘記了之後打上一他又突然出現了，但出現之後也沒啥用 03/02 16:44
推 maxgopon: 推好分析03/02 16:48
推 a27358942: 回應一下關於蛇戀的互動03/02 16:49
→ a27358942: 作者其實一直有強調柱有各自負責區域常常抽不出身 03/02 16:49
→ a27358942: 真正開始閒下來是鍛刀村篇後，柱之間的互動頂多會議上03/02 16:49
沒有人說你要特別撥一話或一段出來之類的拿來發糖，那樣太過頭了
本來就可以透過分鏡跟短暫的互動，用一些小動作跟臉部特寫來表達情感這件事
→ a27358942: 那關於日常的部分鱷魚好像也不太想畫到本篇03/02 16:49
→ a27358942: 因此小說和公式書才會講很多關於本篇沒有的 03/02 16:49
→ a27358942: 那義忍其實也不算同人同出來的03/02 16:52
→ a27358942: 幽浮桌在動畫加很多義忍的劇情，雜誌圖也常畫一起03/02 16:52
推 rp20031219: 雖然我是喜歡這種表現出沒有餘裕談情說愛的感覺 03/02 17:00
→ rp20031219: 但還是希望能發點糖 03/02 17:00
推 tiaushiwan: 蛇戀有在通信 比其他cp多很多了(?03/02 17:04
推 a27358942: 一般少年漫通常都是打完最終boss=>N年後 03/02 17:08
→ a27358942: 我覺得鱷魚可以接著畫日常篇發糖來延長03/02 17:08
→ a27358942: 黑刀我覺得只是要表達緣壹對歌的愛 03/02 17:08
→ whitecygnus: 還沒打完依照這鬼殺隊目前慘樣 N年後有點不忍直視... 03/02 17:19
推 ngc7331: 推，把問題很清楚的描述出來，雖然真的是從頭到尾都一直 03/02 17:36
→ ngc7331: 存在 03/02 17:36
→ ngc7331: 也同意他還是有他的特色會讓人看下去03/02 17:37
推 beef68: 這篇很棒03/02 17:47
推 creamsodacat: 比起蛇戀發玻璃渣糖 我覺得蛇的回憶裡都沒有跟杏壽03/02 18:10
→ creamsodacat: 郎或前炎柱的對話比較奇怪 蛇加入鬼殺隊應該也是透03/02 18:10
→ creamsodacat: 過煉獄家的介紹才對 03/02 18:10
就趕阿，蛇柱的整段回憶別說誰的對白了，根本就沒對白，全程旁白解說，這種敘事方式
是下下策
推 holycity: 缺少感情的鋪陳可以看做是呈現鬼殺隊不像凡人那麼有餘03/02 18:22
→ holycity: 裕去談感情 柱的出場幾乎就是圍繞在重大的事件上03/02 18:22
不要自己幫作者腦補好不，本來就可以鋪陳感情的同時又表達他們沒有什麼餘裕去談感情
好嗎，兩件事完全沒互斥，會不會寫的問題
→ skyofme: 稀血也很怪，通常有這個設定，特別的人應該會有相對特別 03/02 18:23
→ skyofme: 的能力，結果鬼滅的強者好像都跟稀血沒直接關係，風柱也03/02 18:23
→ skyofme: 只是說血特別稀可以讓鬼聞到就醉……也就這樣，稀血除了03/02 18:23
→ skyofme: 讓鬼覺得你很好吃之外好像就沒什麼用了 03/02 18:23
→ skyofme: 然後對於打鼓那邊的稀血處理也蠻草率的，一個會引鬼的體03/02 18:29
→ skyofme: 質，丟個香包就了事不知道是香包太有用還是其實稀血對鬼03/02 18:29
→ skyofme: 有大補只是都市傳說 03/02 18:29
就不要下一話某個稀血跳出來讓無慘聞到結果暈了一下，炭炭趁他暈的瞬間砍爆他，全劇
終(？
※ 編輯: j27910681 (49.216.101.253 臺灣), 03/02/2020 18:51:00
→ skyofme: 吃人跟變強的關聯感覺也是大哉問，跟強度比較掛勾的最後 03/02 18:31
→ skyofme: 比較像是能接受多少無慘的血，吃人比較像在做業績 03/02 18:31
→ skyofme: 不少設定都是曇花一現或者就也沒什麼鋪陳反正他就是有用 03/02 18:33
→ skyofme: ，也許有些人可以自行延伸說他是什麼象徵還是他有甚麼意 03/02 18:33
→ skyofme: 義……但我還是覺得槽點很多 03/02 18:33
推 cococolor: 我覺得蛇柱非常的明顯喜歡戀柱啊啊啊啊 03/02 18:41
本來大家就知道啊，他們在本部有過一些互動，具體是什麼我忘了，然後你在決戰前他們
又一起出場打琵琶女，本來蛇戀配就很明顯
但是在回憶裡面跟進回憶前完全看不出這條感情線會被當成他這個角色的壓軸，這就是沒
有鋪陳的問題。回憶看到一半我還以為蛇的官配是炎柱咧
前面都沒有多少互動，然後只用旁白告訴你說「我要淨化自己的血統才能告白」
這種劇情編排實在太無趣了，我內心毫無波動，相似的關係怎麼描寫要不要參考一下beas
tars
※ 編輯: j27910681 (49.216.101.253 臺灣), 03/02/2020 18:59:22
→ ph777: 我覺得因為沒有官方的鋪成反而讓大家更有空間去想像 03/02 19:08
噓 holycity: 老實說你自己也腦補很多 討論時不用這麼嗆吧XDD 03/02 19:13
→ skyofme: )印象就是蛇柱會比較偏愛戀柱，又稍微有點在宣示主權的03/02 19:14
→ skyofme: 感覺，但戀柱又一整個誰都可以的那種表現(?)，對我來說03/02 19:14
→ skyofme: CP感其實沒很重， 03/02 19:14
推 daniel50506: 生老病死 03/02 19:15
→ j27910681: 至少我知道我哪些地方在腦補 03/02 19:30
推 rapnose: 推。 03/02 19:47
→ ttyycc: 其實蛇戀看到蛇柱回憶之後也有點微妙，本來以為蛇喜歡戀有 03/02 19:58
→ ttyycc: 什麼特殊理由，結果看完之後好像就單純是在鬼殺隊一見鍾情 03/02 19:58
→ ttyycc: 奉為女神然後對自己出生感到自卑這樣 03/02 19:59
推 whitecygnus: 其實看到一見鍾情一筆解決覺得尷尬+1 XDD03/02 20:06
→ whitecygnus: 要不是還有寫信和戀一點點點的在意 不就痴漢嗎囧03/02 20:08
推 a27358942: 戀的回憶中蛇柱特地跟她吃飯還送她長襪 03/02 21:47
→ a27358942: 我覺得這暗示夠明顯了吧，戀柱可是穿裙子欸XD03/02 21:47
推 YUIatCMU: 說來稀血的設定跟本後設吧 第一次柱合會議不是還在豆子03/02 22:28
→ YUIatCMU: 面前灑血 為什麼豆子沒醉呢 03/02 22:28
推 ttyycc: 那邊是故意的啊，風柱故意拿自己的吸血引誘豆子，所以豆子03/02 23:00
→ ttyycc: 撇過頭才這麼吃驚，那邊反而顯得風柱稀血設定本來就有03/02 23:00
→ skyofme: 也許早就有稀血設定，但稀到會醉就像後設 03/03 02:40
→ niseloli: 為什麼總是有人搞錯後設的意思到處亂用03/03 03:40
推 celesteele: 推這篇 真的常常鋪陳太少了03/03 04:02
噓 deeder: 蛇戀的鋪陳我覺得很夠了 不是每個人都期待像韓劇一樣一堆 03/03 05:40
→ deeder: 狗血的邂逅滿命運，有彼此關心和互動其實就是喜歡了，只 03/03 05:40
→ deeder: 差沒有在一起，現實難道不是這樣嗎？幹嘛一定要誰救了誰03/03 05:40
→ deeder: 你嫌棄鋪陳少，我覺得大部分的回憶都恰到好處，上三回憶03/03 05:48
→ deeder: 的劇情作者有在其他地方文字補充，包含去了兩次道館，還 03/03 05:48
→ deeder: 有戀雪的父親怎麼偶然繼承道館的故事。阿通通加進去就長 03/03 05:48
→ deeder: 得跟海賊一樣了，考量流暢度的刪減。繼國兄弟的回憶也不 03/03 05:48
→ deeder: 在話下 03/03 05:48
→ deeder: 有人嫌太長有人嫌太短，有人說拖戲有人說飆車。乾脆放個 03/03 05:53
→ deeder: 大絕 不爽你來__就好了。但我還是要說，能透過回憶把人物 03/03 05:53
→ deeder: 塑造這麼立體的，鬼滅絕對是佼佼者。 03/03 05:53
首先，文字補充是什麼垃圾手法，漫畫是用畫的不是用寫的好嗎
再來有人說拖有人說快？真的有認真看評價嗎
扣除那些專門來黑的噴子，鬼滅的漫畫尤其最近無慘戰，嫌拖都是嫌戰鬥拖而不是文戲拖
因為戰鬥不精彩啊，就一直在那邊甩鞭子而已
說鬼滅文戲很拖的我怎麼沒看見
(鬼滅動畫因為腳本演出的關係顯得拖到不行，不過那是另一回事)
搞清楚文戲拖跟爛是兩回事，連只有半集的回憶殺讀者都看不下去，只說明文戲寫的不好
，不是因為拖
然後你是不是以為我說很快是想要他多畫好幾回，完全不是好不好
所謂的鋪陳是可以用幾個分鏡跟幾句互動就能寫完整的，但是鬼滅沒有，寧可多畫好幾格
的無慘甩鞭子
如果在那一話前面少幾個沒必要的分鏡，多幾個蛇戀的互動，也不用很有愛的，特寫夠大
的就好，這邊插回憶殺就不會突兀了
最後你覺得鬼滅的角色塑造叫好，我真的是笑了，是不是沒看過好的角色塑造阿
我之所以沒用力噴過鬼滅的角色塑造，是因為我對少年漫尤其是jump出身的比較寬容一點
因為在一個大家都是好人都沒污點，還相信共同的事實打一樣的敵人這種環境底下，根本
就不會有多立體的角色，環境本身就是扁的角色會立體？
但是不代表鬼滅在這個框架底下就表現的很好，一個角色的完整故事，從頭講到尾只用半
集，還全程用旁白，把心境直接說給觀眾聽，這種手法叫好？
根本爛透了好嗎，連演都不演直接寫給你看，漫畫是用畫的不是用寫的好嗎
要不要看看一拳超人跟路人超能是怎麼嘲諷旁白黑歷史刷好感這種低能手法的
※ 編輯: j27910681 (120.107.208.86 臺灣), 03/03/2020 08:49:29
→ ttyycc: 蛇戀的問題不是一定要有甚麼特殊原因愛上，而是首先蛇的黑 03/03 09:59
→ ttyycc: 頁出現前蛇自言汙穢血液配不上戀，但從之前蛇戀的互動根本 03/03 09:59
→ ttyycc: 看不出來蛇對戀有那麼複雜的感情，只看的出來蛇應該喜歡戀 03/03 10:00
→ ttyycc: 那之前互動沒有，黑頁補也行。結果黑頁也只是說了蛇的過去 03/03 10:00
→ ttyycc: 當然他對自己的過去自悲也可以，但從前面黑頁蛇的表現也看 03/03 10:01
→ ttyycc: 不出來他居然有個汙穢血液所以不敢跟戀在一起啊 03/03 10:02
→ ttyycc: 他在那之前看起來就只是個喜歡戀的毒蛇男而已。 03/03 10:02
→ ttyycc: 然後依照他認為自己配不上戀來說，會覺得好像可能會有個 03/03 10:03
→ ttyycc: 戀做了甚麼把他拉出泥沼才讓他更自悲過去，結果也沒有就是 03/03 10:04
→ ttyycc: 一見鍾情而已 03/03 10:04
→ ttyycc: 毒蛇→毒舌 03/03 10:04
噓 deeder: 真是辛苦你了齁 這麼嫌棄還硬要追，我一天上班都沒打那麼 03/03 10:44
→ deeder: 多字 真蚌 03/03 10:44
推 ap9xxx: 寫得漂亮 推 03/03 12:51
推 evelyn055: 終於有人寫出我看這部作品的微妙感，故事喜歡是很喜歡 03/04 06:41
→ evelyn055: ，也覺得節奏夠快不拖戲，但就是偶爾覺得突兀，感動處 03/04 06:41
→ evelyn055: 往往出現的突然，情感還帶不太進去 03/04 06:41
→ evelyn055: 但想想如果要去鋪陳這些，也許主線就沒辦法維持這種明 03/04 06:49
→ evelyn055: 快的節奏，有利有弊吧 03/04 06:49
推 Mountainson: 可以了啦 不然要學X海王 一個小東西鋪陳一本單行本 03/05 18:21
→ Mountainson: 嗎？ 03/05 18:21
推 Zian: 推推 03/05 20:56
推 x73831: 推 好觀點 03/06 08:57
推 ENCOREH33456: 紅刀比超級賽亞人之謎還容易破解 03/07 15:56
推 brookwest: 還有等級甲乙丙丁 根本沒用 03/08 00:29
推 ldf1314: 推 03/10 15:30