推 shihpoyen: 忽略了郭靖的心境轉折 而且郭靖對宋朝國君可沒有好話 03/05 20:54
在中國文化的脈絡下，金庸不可能寫出一個流著漢人血脈，卻有著元人認同的主角，否則就等著被批鬥到死
→ tim1112: 郭靖真正反的是屠殺而非蒙古人 03/05 20:55
→ TED781120: 又一個屠城強姦粉。 03/05 20:59
OAO
推 aiglas0209: 其實就是文化認同而已 03/05 21:01
※ 編輯: Eric30523 (220.132.94.69 臺灣), 03/05/2020 21:01:45
噓 cross980115: 唉 真的 可不可以去重看小說啊 03/05 21:01
→ cross980115: 還是連第一次都沒看過？ 03/05 21:01
→ tim1112: 就算在西方世界 屠殺也是會被譴責的 03/05 21:01
※ 編輯: Eric30523 (220.132.94.69 臺灣), 03/05/2020 21:02:00
→ tim1112: 所以根本和國族主義無關 郭不過就是站在普世價值這邊 03/05 21:02
噓 xxx60709: 金庸小說在中共也是被禁耶，批鬥？ 03/05 21:02
→ TED781120: 在「任何」文化脈絡下，金庸都不可能寫一個去認同蒙古 03/05 21:02
→ TED781120: 屠城強姦的主角。 03/05 21:02
推 kingroy: 他不是一直都沒什麼思考能力嗎 被嘴一嘴就中招了 03/05 21:03
→ cross980115: 郭靖的選擇跟服從漢文化 根本沒關係啊 03/05 21:03
→ TED781120: 還什麼中國文化脈絡，別笑死人了， 03/05 21:03
→ TED781120: 還是史盲們被支那文化薰陶過頭以為蒙古四處屠城強姦是 03/05 21:04
→ TED781120: 很光榮的事？ 03/05 21:04
→ tim1112: 郭靖就是站在正常人通常會有的價值觀來作事啊 03/05 21:04
推 lucifier: 你不知道現在只要反中就萬事ok嗎 03/05 21:05
→ aiglas0209: 金庸小說一直存在若隱若現的大中國思想，但收斂得好 03/05 21:05
→ aiglas0209: 不像現在網小動著屠美滅日，人物設定也豐滿具說服力 03/05 21:05
→ hollowland: 要說國族主義的話劇中具體表現是他老媽 03/05 21:05
噓 junior1006: 郭靖又不是因為挺宋而挺宋 他是先反蒙 03/05 21:05
推 tim1112: 而且真要說也是鐵木真先動手的 03/05 21:06
→ hollowland: 但是我印象沒錯的話 金庸有故意讓郭靖沒有那麼認同漢 03/05 21:06
→ junior1006: 金庸本人的立場是一回事 人物的心境轉折是另一回事 03/05 21:06
→ aiglas0209: 所以批評至少要從劇情上來講，而不是一副只看大綱樣 03/05 21:06
→ hollowland: 族來沖淡這層思想 03/05 21:06
→ shihpoyen: 或許作者的環境讓他只能這樣寫 但這不代表作者為了讓小 03/05 21:07
→ shihpoyen: 說人物的選擇合理化所安排的情節對小說人物來說無意義 03/05 21:07
→ zsp9081a: 如果郭靖是因為鐵木真硬要屠城而心灰意冷跑去隱居或種 03/05 21:08
→ zsp9081a: 田，可能就不會有人整天出來問了 03/05 21:08
→ zsp9081a: 是說這作品也辣模多年了，怎麼一堆人劇情還記得這麼詳 03/05 21:09
→ zsp9081a: 細，佩服佩服… 03/05 21:09
推 tim1112: 現狀是郭就算說要去種田 鐵也跟部下說要幹掉郭而且真的 03/05 21:10
→ tim1112: 動手了 03/05 21:10
推 xxx60709: 因為經典值得重看 03/05 21:10
→ cross980115: 那就不像郭靖了 他不是那種隱士型 自保就好的 03/05 21:10
→ cross980115: 躲起來隱居不會是郭靖的選擇 03/05 21:11
→ Gadi: 因為好看，這部從大漠英雄傳變射雕英雄傳就是這麼暢銷。 03/05 21:11
→ junior1006: 郭靖也是在桃花島混很久 03/05 21:11
→ cross980115: 混很久是因為那段時間蒙古沒有侵略 03/05 21:12
→ TED781120: 郭靖在第一次幫守城後也是桃花島待了十幾年， 03/05 21:12
推 tim1112: 鐵木真連種田都不同意還把郭媽逼死了 到底有啥理由讓郭繼 03/05 21:13
→ tim1112: 續幫蒙古？ 03/05 21:13
→ TED781120: 怪他出來你也只能怪蒙古就是那麼垃圾。 03/05 21:13
→ cross980115: 沒有侵略他當然可以逍遙過，但人民有難時 他不是那種 03/05 21:14
→ cross980115: 會隱居避世的人 03/05 21:14
推 junior1006: 我知道郭靖出來是因為蒙古人殺來了 我的意思是他對宋 03/05 21:14
→ junior1006: 朝的歸屬感很明顯就不強 03/05 21:14
推 lucifier: 的確並不強，他做為漢人成長於蒙古又有好友良師 03/05 21:15
→ lucifier: 我覺得他對哪個文化明顯都沒有排斥 03/05 21:15
→ lucifier: 會認為他有國族思想才是真的想太多了 03/05 21:15
推 Gadi: 郭靖就是站在人民這一邊。侵略戰爭就是他會去反的，只是當時 03/05 21:16
→ Gadi: 只有蒙古在侵略。 03/05 21:16
→ tim1112: 郭的成見不深 你對他好願意教他就學 03/05 21:16
※ 編輯: Eric30523 (220.132.94.69 臺灣), 03/05/2020 21:23:15
推 phantomzwei: 反屠殺的話在被命令去收金人的頭的時候就該反了吧 03/05 21:20
→ phantomzwei: 實際上就是被他老媽洗腦很嚴重 03/05 21:20
推 tim1112: 他又沒亂殺金人百姓 03/05 21:22
→ tim1112: 花刺子模跟大宋更沒有關係 他媽是要洗腦什麼 03/05 21:23
推 shihpoyen: 心境需要轉折 對郭靖來說 反戰至少跟他遇到花剌子模戰 03/05 21:23
推 junior1006: 他跑到南宋之後蹲了10幾年欸 他媽到底是怎樣洗腦他了 03/05 21:23
→ jumboicecube: 金人不是人所以沒問題(疑好像很不人道? 03/05 21:24
→ shihpoyen: 以及見到金國百姓因蒙古侵略而受苦有關 03/05 21:24
推 lucifier: 事情也需要漸進發展，一開始就反戰很聖人無誤 03/05 21:24
→ jumboicecube: 我是覺得標準要齊平啦。蒙古打宋朝有屠城，所以郭靖 03/05 21:25
→ lucifier: 但隨著戰爭發展，看得越多越反蒙古，這不是很正常嗎？ 03/05 21:25
→ jumboicecube: 有阻止，這很OK；但難道蒙古打金就不屠城喔？_A_ 03/05 21:25
→ EvilCerberus: 你歷史老師可不可以找正牌的，劉邦集團都是楚人，楚 03/05 21:25
推 tim1112: 郭靖沒有反戰 他是反對殺非軍人 03/05 21:25
→ lucifier: 二戰納粹德國也是隨時間過去，國內逐漸有人同情猶太人啊 03/05 21:25
推 AlisaRein: 那個金人叫完顏洪烈，可不是老百姓 03/05 21:25
→ tim1112: 如果只是單純打仗的話 他會幫鐵木真打 03/05 21:25
→ EvilCerberus: 入中原就把領導集團整個帶進關中地區了。 03/05 21:25
→ jumboicecube: 是可以用郭靖人格是慢慢成型的來解釋，但因為實際上 03/05 21:26
→ jumboicecube: 的結果就是他的行為多少還是有偏差，講他有止戰思想 03/05 21:26
→ jumboicecube: 我覺得很OK，講人道就有點扯太遠 03/05 21:26
→ TED781120: 哪裡扯遠？ 03/05 21:27
推 phantomzwei: 如果今天沒那個錦囊郭靖會反嗎？還是會先打完金人再 03/05 21:27
→ phantomzwei: 說?他哪來那麼高的宋人認同還不是他媽送他的 03/05 21:27
推 AlisaRein: 完顏洪烈可是害郭靖家破人亡的元凶 03/05 21:27
推 tim1112: 單純打仗殺敵軍他沒反對 楊過帶人割蒙古兵耳朵時他也覺得 03/05 21:28
→ TED781120: 阿不就是你幻想一個思想不會成長一開始就完全體的主角 03/05 21:28
→ TED781120: 。 03/05 21:28
→ tim1112: 幹得好 03/05 21:28
推 shihpoyen: 郭靖反思得差不多的時候 金已經被滅了啊XD 03/05 21:28
→ tim1112: 沒那個錦囊 郭靖頂多跟媽媽回家種田而已啊 03/05 21:28
→ jumboicecube: 是呀，境遇問題。金的運氣比較不好這樣 03/05 21:29
→ tim1112: 打金人有自己家仇 那個不能妥協啊 03/05 21:29
→ hollowland: 作者要讓他從幫蒙古打仗到幫南宋打仗 太早開始反思會 03/05 21:29
→ hollowland: 掰不下去(x 03/05 21:29
→ tim1112: 今天就是本來可以好聚好散的 硬被鐵木真搞到撕破臉 03/05 21:29
→ jumboicecube: 有成長很好呀，比其他沒成長的主角好多了 03/05 21:29
→ hollowland: 這是武俠小說 不是歷史史書xd 03/05 21:30
→ jumboicecube: 真的人道，有家仇報家仇的同時一樣會阻止其他的屠殺 03/05 21:30
→ shihpoyen: 郭靖迷惘到看到洪七公嗆裘千仞 那時都要華山論劍了 03/05 21:30
→ phantomzwei: 那為什麼可以打金不能打宋？被命令打金就接受命令 03/05 21:30
→ phantomzwei: 發現要打宋就抗命這跟屠城有關嗎？ 03/05 21:30
→ TED781120: 所以少在那扯什麼國族問題了， 03/05 21:30
推 hutten: ...你的論述是想說服自己還是想尋求認同啊？？？ 03/05 21:30
→ jumboicecube: 用思想還沒成熟這點來辯護很OK啦，但最好標準要一致 03/05 21:31
→ tim1112: 花刺子模時 鐵是在郭靖在場時下屠殺令 所以其他場合郭不 03/05 21:31
→ tim1112: 一定有在場 那麼也無從阻止 03/05 21:31
→ jumboicecube: 那這樣以後就不要噴其他主角在初中期思想不成熟的錯 03/05 21:31
→ TED781120: 標準一直都一致啊。 03/05 21:31
→ tim1112: 跟金有仇 跟宋有仇嗎 03/05 21:31
推 lucifier: 金人有家仇，還需要講甚麼五四三的，當然就打了啊 03/05 21:31
→ cross980115: 射雕就是郭靖養成史啊 最後結局時就反思過很多東西了 03/05 21:31
→ cross980115: (武的功用跟必要性、屠城等等) 03/05 21:31
→ cross980115: 神雕就是 給你看一個完全體的大俠 03/05 21:31
→ jumboicecube: 我一開始就不覺得是國族問題就是了 03/05 21:31
→ TED781120: 所以這串誰嘴別的作品初中期思想不成熟？ 03/05 21:32
→ TED781120: 哇紮稻草人好厲害。 03/05 21:32
→ tim1112: 花刺子模那邊 是他回去時戰爭已經在打 且完顏洪列逃去那 03/05 21:32
→ tim1112: 裡 於情於理他也該幫忙打城 何況黃蓉是要他事後拿去交換 03/05 21:32
→ tim1112: 拿戰功去交換別件事 03/05 21:32
→ cross980115: 要說思想成不成熟，要看會不會反思 03/05 21:33
→ cross980115: 郭靖這種會反思的，當然就會被當成長史；那種從頭到 03/05 21:33
→ cross980115: 尾都不會反思的 被噴不成熟也是剛好而已 03/05 21:33
推 phantomzwei: 跟完顏有仇就可以報復到整個民族上嗎？我覺得這跟我 03/05 21:33
→ phantomzwei: 印象的人設不太一樣 03/05 21:33
→ tim1112: 郭有屠殺金人?沒有啊 03/05 21:33
→ cross980115: 哪來報復到整個民族上了？ 03/05 21:34
推 junior1006: 郭靖又怎樣報復到整個民族上了 是他屠城的嗎 03/05 21:34
→ phantomzwei: 但是他幫忙打最後金人也一定會被屠城阿 還是要說他 03/05 21:34
→ phantomzwei: 比較蠢那時候想不到？ 03/05 21:34
→ lucifier: 幻想也太嚴重了吧，郭靖根本沒屠殺好嗎 03/05 21:34
→ TED781120: 誰報復到整個民族上了？你幻想中的？ 03/05 21:34
→ tim1112: 前面沒有鐵木真在郭面前下令屠城的橋段啊 03/05 21:35
→ cross980115: 什麼比較蠢想不到？他只見識過一次要屠城 那次他擋下 03/05 21:35
→ cross980115: 來啦 03/05 21:35
→ tim1112: 啊如果他不在場 搞不好事後也不知道 03/05 21:35
→ lucifier: 郭靖也是隨著時間跟戰爭擴大才逐漸意識到蒙古屠殺好嗎 03/05 21:35
→ bruce79: 打金國領兵 是為了追完顏洪烈 而且部隊紀律還是最好的 03/05 21:36
→ cross980115: 這是武俠小說 不是仙俠 還是你以為郭靖練到會天眼通 03/05 21:36
→ tim1112: 郭當金刀駙馬不久就去中原了 這期間蒙古的戰爭他又不知情 03/05 21:36
→ cross980115: 之類的？ 03/05 21:36
推 junior1006: 你為啥會覺得郭靖打從一開始就知道會屠城? 03/05 21:36
→ phantomzwei: 所以他當時不覺得會每戰必屠嗎？那他幹嘛不打宋人 03/05 21:36
→ junior1006: 他知道的話他擋屠城擋心酸的嗎 03/05 21:36
→ hollowland: 理論上蒙古人的殘暴作風應該是會有風聲傳過來中原 03/05 21:36
→ hollowland: 但是作者為了比較好掰所以故意當沒有吧(x 03/05 21:37
→ tim1112: 因為他看過蒙古屠殺啊 03/05 21:37
→ TED781120: 你時序要不要搞清楚再來？ 03/05 21:37
→ cross980115: 他打宋幹嘛？這邏輯無法理解？ 03/05 21:37
→ hollowland: 故意寫一個 回蒙古打金 -> 發現蒙古不好 -> 回中原檔 03/05 21:37
→ tim1112: 當他知道蒙古真的會屠殺 他還打宋人就是幫兇了啊 03/05 21:37
推 lucifier: 要打宋的時候他已經知道了，你有沒有看小說 03/05 21:37
→ bruce79: 打金的時候 宋蒙是同盟........ 為什麼會想到打宋....... 03/05 21:38
→ bruce79: .. 03/05 21:38
→ hollowland: 如果太早破蒙古殘暴的梗會沒辦法接 03/05 21:38
→ cross980115: 蒙古打宋的時候 郭靖早見識過會屠城了 03/05 21:38
推 phantomzwei: 嶁貑O城>郭靖擋>打大梁>錦囊>抗命 順序有錯嗎？畢 03/05 21:38
→ phantomzwei: 竟有點久了 03/05 21:38
→ tim1112: 打宋朝是秘密進攻盟友 道義上也說不過 03/05 21:38
→ tim1112: 而他已經混過江湖 知道要講道義也很正常 03/05 21:39
→ jumboicecube: 講要反思、講要思想漸進的又不是我，我也不是回你 03/05 21:40
→ jumboicecube: TED781120你插什麼嘴？ 03/05 21:40
→ TED781120: 哇你誰啊，公開討論板我插誰嘴你管的著？ 03/05 21:41
推 phantomzwei: 道義的話我你理解 只是我當初看不太能感受到是這個 03/05 21:41
→ phantomzwei: 原因就是了 03/05 21:41
→ hollowland: TED這次真的搞不太懂來幹嘛的 混亂邪惡? 03/05 21:42
→ TED781120: 覺得這違反哪條板規可以去檢舉看看啊。 03/05 21:42
→ jumboicecube: 疑？上次我加入蕭峰討論串TED你好像不是這樣講的耶 03/05 21:42
→ TED781120: 欸我本來就混亂邪惡你不知道嗎？ 03/05 21:42
推 xxx60709: 耳聞屠城跟親眼見識屠城是差很多的，郭靖成長到抗命我可 03/05 21:42
→ xxx60709: 以接受，他又不是一開始就聖人，他本來還要因為黃藥師殺 03/05 21:43
→ hollowland: 恩等等 所以是舊願嗎 03/05 21:43
→ xxx60709: 黃蓉呢 03/05 21:43
→ jumboicecube: 互相尊重啦，嗆這種東西很容易變回力標 03/05 21:43
→ hollowland: ^怨 03/05 21:43
→ TED781120: 什麼舊怨，我不認得他啊。 03/05 21:43
→ TED781120: 我很少記ID。 03/05 21:43
→ jumboicecube: 不違反板規呀XD 這邊好幾個ID都老江湖了，那有可能 03/05 21:44
→ jumboicecube: 在這種狀況下違反什麼版規 03/05 21:44
→ hollowland: 歐原來如此 ted你說的對 03/05 21:44
→ TED781120: 不違反板規，那我插嘴你就管不著。 03/05 21:44
推 shihpoyen: 抗命那次沒去擋蒙古吧 而是想跟媽媽去隱居 03/05 21:44
→ TED781120: 不一定啊，其實我沒看板規。 03/05 21:44
→ jumboicecube: 有經過比較長討論的ID我大概都記得 03/05 21:45
→ TED781120: 也不是沒被桶過。 03/05 21:45
→ jumboicecube: 跟TED在C洽至少TM串金庸串都聊過幾次了 03/05 21:45
→ jumboicecube: 就我理解沒有違反任何板規，沒有問題 03/05 21:45
→ TED781120: 我一直在等看哪天哪個板主永桶我耶。 03/05 21:46
→ jumboicecube: 這真的就只是互相嗆一下的C洽日常，沒什麼問題的 03/05 21:46
→ shihpoyen: 郭靖要到更後面被金國百姓當蒙古人揍 然後開始思考復仇 03/05 21:46
→ jumboicecube: 就老實講hollow你說什麼舊怨也真的沒有 03/05 21:46
→ TED781120: 你記得我我不記得你，我只記得像158這種搞笑的。 03/05 21:47
→ TED781120: 要是我記得你，代表你這個人很好笑我會特別留意看笑話 03/05 21:47
→ TED781120: 。 03/05 21:47
→ jumboicecube: 只是我很在意一致性。不要一年前講金輪超猛很勇敢 03/05 21:47
→ cross980115: C洽互嗆日常 03/05 21:47
→ cross980115: 金庸板的話就比較難出現互嗆了 03/05 21:47
→ shihpoyen: 對不對 到行使武力對不對 再聽到洪七公的宣言後想通 最 03/05 21:48
→ jumboicecube: 一年後忽然又講金輪不怎麼強很謹慎，這種我會吐很兇 03/05 21:48
→ tim1112: 除此之外也不能只拿媽媽那邊講 七怪七子桃花島七公丐幫 03/05 21:48
→ shihpoyen: 後才是反抗蒙古侵略 03/05 21:48
→ tim1112: 甚至連敵人也有不少漢人 郭靖跟蒙古人有交情 跟漢人同樣 03/05 21:48
推 phantomzwei: 我是覺得長官命令你當下也接受後來突然想辭職就算抗 03/05 21:48
→ TED781120: 我一向嘴金輪苦戰法王不是嗎？ 03/05 21:48
→ phantomzwei: 命了 他被命令打金的時候毫無反應發現要打宋就接受 03/05 21:48
→ phantomzwei: 不能 我當初的感想就是他漢文化認同真高 03/05 21:48
→ tim1112: 感情深厚 那麼攻宋時本來心裡天平就不可能跟攻金一樣 03/05 21:48
推 junior1006: 時間點不同啊 03/05 21:49
推 Gadi: 不能打架，不能打架，郭靖他好處都有啥？誰說對了…… 03/05 21:49
→ jumboicecube: 不是在講你就是了。就以前金輪五絕比較那串 03/05 21:49
→ TED781120: 一開始說要打金時郭靖不是滿腦子蓉兒跑了嗎…… 03/05 21:49
→ junior1006: 當然郭靖比起金一定更偏宋 畢竟他長輩一堆宋朝人 03/05 21:49
→ tim1112: 郭確實是在蒙古長大 但他同樣也在南方發展了好幾年 03/05 21:49
→ jumboicecube: 我印象中你有參加所以提這點，那次我打很多字 03/05 21:49
→ hollowland: 時間點不同 人格認知不同 或者你可以說作者老謀深算 03/05 21:50
→ tim1112: 他遇過的武林人士大部分也都是漢族 03/05 21:50
→ hollowland: 把深厚的國族主義用人格發展掩蓋得很好(x 03/05 21:50
→ tim1112: 硬要說媽媽洗腦他也太過 03/05 21:50
→ junior1006: 如果順序反過來郭靖還真的未必會幫金國守城 03/05 21:50
→ TED781120: 那時候剛好剛用鐵木真的約定阻止屠殺氣跑黃蓉，郭靖剛 03/05 21:51
→ TED781120: 回營腦子還一團亂。 03/05 21:51
→ junior1006: 但以傳統「忠君愛國」來論述郭靖已經超不偏宋的了 03/05 21:51
→ hollowland: 沒記錯的話有刻意講郭靖聽不太懂那些什麼我是漢人blab 03/05 21:51
→ hollowland: 金庸把郭靖這個傻但不笨的設定用的超級漂亮的 03/05 21:52
→ hollowland: 讓你自己去接觸 去想 然後根據事實來決定行為 03/05 21:53
推 junior1006: 他最民族主義的思想頂多體現在帶兒子殉城這點上 03/05 21:53
推 xxx60709: 郭靖在蒙古一直都知道自己的”外族”身分，對自己的出身 03/05 21:53
→ xxx60709: 也頗有認同感不是什麼奇怪值得噴的事吧？ 尤其他還是逃 03/05 21:53
→ xxx60709: 難來的 03/05 21:53
推 lucifier: 郭靖有兒子嗎？不是只有女兒嗎？嗯？ 03/05 21:53
推 tim1112: ?郭襄是生還沒錯 有說齊哥跟芙妹有死嗎 03/05 21:54
→ junior1006: 沒事 他帶了一坨空氣殉城 我記錯了 03/05 21:54
→ lucifier: 你真的要我說的話，國家改一改風向就不一樣了啦 03/05 21:54
→ lucifier: 郭靖跟他媽從某島被仇人害，逃難到玻璃國 03/05 21:54
→ lucifier: 後面我就不說了 03/05 21:54
→ TED781120: 耶律齊沒死吧？ 03/05 21:56
→ TED781120: 倚天中沒特別談及丐幫前幫主耶律齊死在那裡。 03/05 21:56
→ jumboicecube: 完全沒提，要解讀成耶律齊死了還是活著都有人講 03/05 21:56
→ cross980115: 說帶兒子也不太對 因為郭襄就放著讓她自己在外遊歷了 03/05 21:57
→ cross980115: ，那坨空氣是不是殉城，郭靖應該是不會強迫才對，應 03/05 21:57
→ cross980115: 該會讓破虜自己決定 03/05 21:57
→ jumboicecube: 有篇很著名在講郭黃一直不信任耶律齊的翻案文是講活 03/05 21:57
→ TED781120: 要是有死的話應該會把降龍掌失傳原因放在這。 03/05 21:57
推 xxx60709: 然後因為玻璃國的殘暴跑回島國直接打了島國將軍的臉承擔 03/05 21:57
→ xxx60709: 反抗玻璃國入侵的責任至死方休，這很可以不是嗎（笑 03/05 21:57
推 phantomzwei: 同3x 我是認為郭靖的選擇跟對自己是宋人的認同一定 03/05 21:58
→ phantomzwei: 有很大的關係 頂多說他沒那麼忠君 03/05 21:58
推 junior1006: 那坨空氣可能是因為太透明被亂軍踩死的也說不定 03/05 21:58
→ cross980115: 不信任就不會傳十八掌了啦 03/05 21:58
→ cross980115: 郭黃決定殉城，但其他人應該就 看各人怎麼決定 03/05 21:58
→ TED781120: 終究郭靖不像是會要小孩一起死的人，郭芙也不是那麼有 03/05 21:58
→ TED781120: 節操的傢伙。 03/05 21:58
推 tim1112: 更可能是不信任郭芙吧 03/05 21:58
→ tim1112: 也有可能是單純逃不掉 03/05 21:59
推 axlfun: 因為黃蓉是宋人，郭靖算外配啊 03/05 21:59
→ TED781120: 空氣要怎麼被踩死。 03/05 21:59
→ junior1006: 郭靖當然有一定程度的宋人認同 但他又不是純血統論的 03/05 21:59
→ junior1006: 民族主義宋人 03/05 21:59
→ junior1006: 好問題 空氣怎麼被踩死 我道歉 03/05 22:00
→ jumboicecube: 外配www 03/05 22:00
→ TED781120: 空氣分子就被撞散了吧， 03/05 22:00
→ Gadi: 喜歡黃蓉暖暖的文字～ 03/05 22:01
→ jumboicecube: 化為塵煙了，原來是趙無忌的祖先！ 03/05 22:01
→ Gadi: 郭靖不只是外配，還是人高馬大出手闊綽的ABC。 03/05 22:01
推 junior1006: 郭靖基本上就半個蒙古人半個南宋人 他都不當蒙古人了 03/05 22:01
→ junior1006: 他基本上就只能當南宋人 何況一堆南宋朋友 03/05 22:01
推 lucifier: 中世紀黑人轉學生 03/05 22:02
推 phantomzwei: 不過郭靖要砍個手黃蓉就跳腳了 居然能接受殉城 03/05 22:02
→ jumboicecube: 我是覺得君、國、民這三者，郭靖有把君跟後兩者拆開 03/05 22:02
→ cross980115: 應該說 郭靖有部分對於宋/漢文化的認同，但這點在蒙 03/05 22:02
→ cross980115: 古文化也一樣，郭靖的好客輕財等等都是蒙古的文化； 03/05 22:02
→ cross980115: 但上面那些 並不干擾到他保護人民的決定 03/05 22:02
→ jumboicecube: 國跟民他就沒有分得很明確了 03/05 22:02
→ TED781120: 國跟民本來就不用分太清楚。 03/05 22:03
→ Gadi: 黃蓉覺得斷手是小事，殉城是大事，大事由郭靖決定。 03/05 22:03
→ jumboicecube: 郭靖對黃蓉的影響就是讓這個妖女願意拿自己下去犧牲 03/05 22:03
→ cross980115: 蒙古摔角郭靖也熟悉到拿來對付歐陽克，神雕甚至摔角 03/05 22:04
→ cross980115: 一敵八 03/05 22:04
→ TED781120: 重點是郭靖要殉死，黃蓉勸不過就陪她而已吧。 03/05 22:04
→ jumboicecube: 黃蓉還是沒辦法接受要她的子女死，但她願意丟自己的 03/05 22:04
→ jumboicecube: 命了，這點就差很多了XD 03/05 22:04
→ TED781120: 黃蓉也不是為了家國，是老公死了不願意獨活的機率比較 03/05 22:04
→ TED781120: 大。 03/05 22:04
推 junior1006: 黃蓉就 殉情 03/05 22:05
→ junior1006: 我真的不覺得她有多在乎宋朝人民 她只是陪郭靖在乎 03/05 22:05
推 phantomzwei: 所以理論上應該每個子女都成功逃出去才對吧 那與其 03/05 22:07
→ phantomzwei: 把外掛封在兩把破刀裡讓他們帶走不是更好嗎？ 03/05 22:07
→ jumboicecube: 所以前面在講那個被當成空氣的破虜為什麼殉城呀XD 03/05 22:07
推 xxx60709: 郭破虜是MIA，找不到被當戰死 03/05 22:08
→ cross980115: 郭靖跟黃蓉就神雕俠侶啊(X 03/05 22:08
→ jumboicecube: 這種留白討論起來很有趣的。為什麼是屠龍刀流落民間 03/05 22:08
→ cross980115: 一起活 一起死 03/05 22:08
→ jumboicecube: 但倚天劍落入朝廷手中也很值得玩味 03/05 22:08
推 junior1006: 越討論越覺得郭公空氣根本是神雕的bug吧 03/05 22:09
推 phantomzwei: 從那句今天是姐姐生日開始他的存在就是bug了吧 03/05 22:10
→ jumboicecube: 滅絕是講殉難，應該是真的戰死了 03/05 22:10
→ peterw: 破虜死了啦，滅絕師太掛保證的 03/05 22:11
推 junior1006: 一人拿一把然後空氣兄掛了導致刀不見 03/05 22:12
→ junior1006: 到底是郭襄太會跑還是空氣太爛 03/05 22:12
推 junior1006: 如果他打算殉城也應該先處理好屠龍刀的問題吧 03/05 22:14
推 phantomzwei: 還要把兩把刀都毀了才能拿出來 簡直身邏輯 03/05 22:16
推 lucifier: 可能是空氣太空氣了，刀找不到他吧 03/05 22:16
推 gin10791: 郭靖跟黃安沒什麼兩樣 03/05 22:27
噓 cross980115: 樓上 你那個世界線的黃安是為了人民犧牲自己的大俠嗎 03/05 22:34
→ cross980115: ？ 03/05 22:34
→ hollowland: 應該是為了人民幣 03/05 22:39
推 mn435: 郭靖的家仇讓他跟金國是有仇恨沒什麼認同 03/05 22:56
→ mn435: 所以金國如何也頂多就不忍而已 03/05 22:57
→ mn435: 但自我認同是蒙古跟南宋 只好幫那個不會屠城的守 03/05 22:58
→ mn435: 也不想反攻出去 03/05 23:00
→ hollowland: 不想反攻跟不能反攻是有差別的(x 03/05 23:01
→ hollowland: 不過畢竟不管是哪個想法 書中結果是一樣 03/05 23:01
噓 proffe: 郭靖腦子正常過？ 03/05 23:09
噓 KUSUHA0707: 黃安都請出來了 zzz 03/06 00:39
推 ngc7331: 雖然沒看過但也不是說不認同自己是宋人就一定認同自己是 03/06 09:38
→ ngc7331: 蒙古人吧 03/06 09:38
→ ngc7331: 我覺得這種二分法很不現實，實際上這種情節應是複雜矛盾 03/06 09:39
→ ngc7331: 的多，但這顯然不是故事主軸，故事用二分法但讀者不用這 03/06 09:39
→ ngc7331: 樣跟著陷入非宋即蒙的狀態吧 03/06 09:39
噓 sony2210340: 爛分析 03/06 09:59
推 newtana: 金庸就是個宣傳大中華主義思想的小說家，但這就是中國消 03/06 14:31
→ newtana: 費者要看的：中國一定強 03/06 14:31