推 togs09: 完全無法理解 島內的到底想幹嘛? 漢吉的主張 完全不合理 03/05 12:18
推 WinDeity: 神作，請你閉嘴 03/05 12:20
推 swbthj: 瘋狗倫只會往前03/05 12:21
推 knight45683: 可憐納.jpg03/05 12:21
→ ghchen1978: 我論萊那以後一定是救世主，底部反轉的話一定很有戲!! 03/05 12:22
推 Mormory: 果然復仇者聯盟就是要拿來打內戰的 XDDDDD 03/05 12:23
推 Aggro: 這段衝突寫得很精采 不知道作者會選擇怎麼解 真讓人期待03/05 12:24
推 tiaushiwan: 聖母又提不出辦法我已經懶得嘴了 賈碧那個求情也是很03/05 12:25
→ tiaushiwan: 好意思 我們之前巴不得你們死光 結果現在換我們要死03/05 12:25
→ tiaushiwan: 光了 真的很抱歉 拜託你們幫幫我們 霸托霸托 03/05 12:25
推 CYHyen: 讓那邊是說他還是調查兵團服從團長命令吧 雖然有點放棄思03/05 12:25
→ CYHyen: 考的感覺03/05 12:26
→ CYHyen: 這一畫還有一個很好笑的是，早上讓跟萊納說我還沒原諒你03/05 12:26
→ CYHyen: 亞妮在那邊說：「那我呢？」 03/05 12:26
推 togs09: 跟現實一模一樣 搞霸凌 耍流氓的 當被反攻時 就在那邊求饒03/05 12:27
推 qwert65732: 假幣這很現實但也很噁心 希望能把她頭砍了遊街示眾03/05 12:27
→ togs09: 看得超噁03/05 12:27
我覺得你這樣簡化等於無視前面所有假幣的故事內容，假幣是真的了解島民不是惡魔，何
況在那之前迫害島民的也不是他，她的思想是什麼樣子也不是他的錯
推 qwer338859: 可憐納03/05 12:27
推 j022015: 整團人就是烏合之眾 理念也好 目標也好 都是拿以前接受到03/05 12:28
→ j022015: 的東西來運用 難怪會被自由倫認為是奴隸03/05 12:28
推 brightwish: 還好 角色自己都知道這個矛盾的話 代表創哥已經想好03/05 12:28
→ brightwish: 了 相信創哥03/05 12:28
→ joe0112joe: 滅世派慘遭作者打臉 03/05 12:28
推 as3366700: 原來還是萊納誘導讓扁他的 真d斗m 03/05 12:29
→ Aggro: 這團人就是為了阻止主席暫時合作而已 本質上還是對立阿03/05 12:29
推 aegisWIsL: 只會開會不提出解決方案，這很日本03/05 12:29
推 chrisjeremy: 要是兵長能動 想看兵長砍死阿妮 03/05 12:29
→ ashkaze: 萊納故意挨揍還不是只想減少罪惡感讓自己好過 03/05 12:29
推 ziya: 還睡啊 萊納03/05 12:30
推 serenitymice: 聖母派一直跳針真的看得很煩躁03/05 12:30
推 melzard: 萊納被打到臉都看不出來隔天就好了03/05 12:31
推 keruma: 生死關頭也顧不了合理什麼的了 03/05 12:31
→ melzard: 艾倫和始祖在幫萊納捏臉的時候不知道心裡想什麼03/05 12:31
推 eric20601: 以現在的線索要兩邊共存根本無解 但也不可能真走全滅03/05 12:31
推 dawnA: 還花時間描述組隊的篇幅跟衝突 不是硬讓他們和好其實蠻不03/05 12:31
→ dawnA: 錯的@@ 連馬可這條都收有點驚訝 03/05 12:31
對，組隊不代表大家就和好了
→ melzard: 這裡也很有意思的是 這時候始祖還是幫萊納捏臉03/05 12:32
→ melzard: 那麼始祖她的自身的意願想要這樣做的嗎?03/05 12:32
推 as3366700: 想看弗洛克能爆掉幾個104的頭03/05 12:32
推 qoo60606: 復仇者聯盟XD03/05 12:33
推 webber7500: 假幣也沒別的選擇了 這邊個人覺得還好03/05 12:33
推 allanbrook: 我是覺得一個現實人類到目前都沒有能力產生共識的局03/05 12:34
→ allanbrook: 我並不期待漫畫家能給出什麼多特別的解就是了 只要不03/05 12:34
→ allanbrook: 要有太出戲的作者操作出現就好03/05 12:34
推 Orangekun: 角色都知道阻止艾倫會導致自己滅亡 同時殺光人類太偏激 03/05 12:34
→ Orangekun: 良心過不去 作者都寫出來了 就看作者的解法 至於解法會 03/05 12:34
→ Orangekun: 不會是零鎮 如果結局圖抱著嬰兒的是艾倫那就不會是這解03/05 12:34
→ Orangekun: 法 不過看得出至少不會bad end03/05 12:34
推 dwiee: 雖然想看滅世結局 但應該不太可能了 滅世對漫畫而言太硬了 03/05 12:36
推 tiaushiwan: 好想知道創哥的解法 要罵要吹在此一舉 現在的聖母派 03/05 12:36
→ tiaushiwan: 就一張嘴而已03/05 12:36
推 BusterPosey: 韓吉左膠03/05 12:37
→ dwiee: 但全員降智的魯魯修結局 也很爛 相信創哥 看有沒有其他解03/05 12:37
推 aulaulrul4: 其實可以說是為了生物多樣性的基因庫啊（？） 03/05 12:38
推 winteryoyo: 看到萊納被打 被創哥傷害的心靈得到了一點慰藉03/05 12:38
推 windr: 聖母派超噁心的，島民死了20萬人怎麼沒看他們出來出阻止03/05 12:38
推 allanbrook: 搞不好最後會出現惡魔之類的非人類生命03/05 12:39
→ dwiee: 聖母派沒有備案 比較難說服人03/05 12:39
推 as3366700: 好了啦 結局就是未知有機生命體其實是外星人 把所有艾03/05 12:39
推 counter6403: 基本上是無解，作者自己都把阻止艾連後的結果寫出來03/05 12:39
→ counter6403: 了03/05 12:39
→ as3366700: 族接到他們星球居住 世界不用毀滅 艾族也自由 YA~03/05 12:39
→ allanbrook: 或是傳染病毒之類的(?03/05 12:39
推 ckniening: 變成勞改倫把島外人都勞改掉03/05 12:40
推 brian040818: 不用想了，這是作者刻意設計的無解情境03/05 12:41
→ windr: 雅妮、萊納還是殺島民20萬人的推手呢，殺艾倫，這2個應該 03/05 12:41
推 aleezible: 這段衝突把島內的矛盾描寫的很好 03/05 12:41
推 mh631: 萊納：我就爛03/05 12:41
推 marx93521: 可能島外研發出核彈之類的直接走向世紀末結局03/05 12:41
推 allanbrook: 從角色的台詞可以知道基本上大家辯論的內容他其實都 03/05 12:42
→ allanbrook: 知道也都放進去了 03/05 12:42
→ windr: 先自殺贖罪吧，自己害人就裝作沒發生XD03/05 12:42
推 jesuschristo: 假幣嘔嘔嘔嘔03/05 12:42
→ brian040818: 殺掉艾倫結果島內被聯軍踏平，這種結局也蠻寫實的03/05 12:43
推 as3366700: 艾倫滅世或艾倫被阻止島上被踏平 這兩種結局我收全套 03/05 12:44
推 aegisWIsL: 左膠聖母導致亡國，根本勸世神作03/05 12:45
推 dwiee: 殺掉艾倫結果島內被聯軍踏平 這結局不錯 大家都自由了03/05 12:46
→ windr: 假幣這種人也超噁心的，被反殺才在那邊求饒，這是這種人一03/05 12:49
→ windr: 旦心軟放過他們，未來還是繼續迫害島民03/05 12:49
推 Orangekun: 我反而覺得這裡會聖母合理耶 從加入調查兵團起就已經把03/05 12:50
→ Orangekun: 自己的生死拋到腦後了 犧牲自己去救人本身就很聖母了03/05 12:50
→ Orangekun: 現在的矛盾就是要救誰 雖然島內是自己的家人 但島外也03/05 12:50
→ Orangekun: 有許多了不起的文明跟無辜的百姓 這兩者難以放在天秤上03/05 12:50
→ Orangekun: 衡量03/05 12:50
我也覺得，他們是一開始就要為了拯救人拋棄自己生命的人，在面對這些是的觀點當然會
比較聖母一點
→ windr: 這作者竟然能把這些人噁心的嘴臉表達的這麼透徹，神03/05 12:50
推 tiaushiwan: 賈碧心態已經改變了 不過這種求情法實在很荒謬03/05 12:50
→ windr: 看作者怎麼解吧，搞不好艾倫也是故意要引發這種事情03/05 12:52
推 serenitymice: 是可以理解聖母派目標啦，但問題是這群人太眼高手低 03/05 12:52
→ serenitymice: 了，不願意接受現實跟理想的差距，漂亮話很會講，但 03/05 12:52
→ serenitymice: 問你要怎麼實現卻說不出來= =不滅世的話要怎麼讓島03/05 12:52
→ serenitymice: 民活？不知道；如果說服不了艾連，要殺掉他還是順從03/05 12:52
→ serenitymice: 他？還是不知道 03/05 12:52
→ max83111: 很現實的求情法吧 不然你要跟對面大聲然後復仇者聯盟直 03/05 12:52
→ windr: 看作者要怎麼解，今天你放過敵人，日後敵人會放過你嗎XD03/05 12:53
→ max83111: 接解體嗎 那才是不會衡量輕重吧 噁心歸噁心但是他也沒別03/05 12:53
→ max83111: 招了03/05 12:53
→ serenitymice: 記得當初打亞妮時，米卡莎還很帥地對下不了決心的艾 03/05 12:56
→ serenitymice: 連說了句世界就是那麼殘酷，結果現在...03/05 12:56
推 ellis5566: 建議把馬來來的人全部幹掉03/05 12:56
推 tiaushiwan: 我希望她在元帥跟讓互嘴的時候站出來 她明明應該已經03/05 12:57
→ tiaushiwan: 知道沒必要分什麼艾族非艾族了 倒是把她之前體會到的 03/05 12:57
→ tiaushiwan: 這裡根本沒有惡魔拿出來跟大家說啊03/05 12:57
大人講話小孩不要插嘴
推 lianginptt: 看到這樣我就放心了，創哥沒有把這群人的各種矛盾呼攏03/05 12:57
→ lianginptt: 搓掉，既然刻意點出來，應該會好好交代最後怎麼解吧03/05 12:57
對啦，既然有寫出來，就應該會試圖去解
推 dwiee: 阿爾敏當初也對艾倫說 要下定決心 捨棄其它東西 結果....03/05 12:57
推 Tr3vyy: 極右艾倫vs左派復仇者聯盟03/05 12:58
→ aulaulrul4: 打情敵不需要同情心（？）03/05 12:58
推 windr: 那幾個艾族皮馬來骨的人不就打著說服不成就用殺的嗎XD03/05 12:58
推 alcard22: 真的是神作，文戲跟打戲細膩度都很夠03/05 13:01
→ alcard22: 內心衝突各種爆發，不是聖母光環完全呼嚨過去 03/05 13:02
推 the0800: 萊納：（對我的仇恨）不要停下來啊 03/05 13:03
推 lianginptt: 馬萊戰士們也是都很欠嘴，以為阻止艾連，全世界就不會03/05 13:03
→ lianginptt: 歧視或奴役巨人族了嗎？該醒了，想要同胞過好日子，唯03/05 13:03
→ lianginptt: 一支持艾主席 03/05 13:03
推 Tr3vyy: 這種矛盾還能聯想到現今政治形態 難道巨人是政治寓言?w 03/05 13:07
→ serenitymice: 馬萊戰士反主席是因為主席不放過收容區吧，如果之後03/05 13:13
→ serenitymice: 成功說服主席放過收容區，戰士倒戈幹掉那個垃圾馬萊03/05 13:13
→ serenitymice: 人元帥，舒服！03/05 13:13
推 CattleCattle: 看目前的狀況，應該會先跟艾倫談，但是元帥會不會趁 03/05 13:14
→ CattleCattle: 機動手不好說，如果要談的話很好奇艾倫會怎麼嘴爆在03/05 13:15
→ CattleCattle: 場的所有人03/05 13:15
推 tiaushiwan: 希絲特莉亞是不是要直接待產到結局生完才會出來啊XD03/05 13:16
我覺得差不多是了
※ 編輯: j27910681 (49.216.101.253 臺灣), 03/05/2020 13:31:24
→ nagisanoff: 真的鳥掉了 可惜 03/05 13:28
推 gn02118620: 錯了 現在唯一可以收的劇情只剩滅世成功03/05 13:29
推 windr: 我是覺得馬來方的幾個真的屁，阿是能代表國談判嗎? 03/05 13:29
推 joe0112joe: 完全不覺得鳥掉，本來就是衝突中溝通求解 03/05 13:29
→ windr: 就算艾倫肯談，阿你是能代表國家喔XD 03/05 13:30
→ gn02118620: 不滅世就是島上被屠或繼續僵持 03/05 13:30
推 enel1111: 艾倫就是有能力代表國家 巨人在誰手上 03/05 13:30
推 devilkool: 比起一起去打艾連還是這種衝突文戲比較讚 03/05 13:31
→ windr: 是不是人家問了，你還要"阿抱歉我回去問一下" XD 03/05 13:31
推 ul66: 還睡啊，萊納 03/05 13:31
→ gn02118620: 以巨人的核心精神來看 很難接受繼續僵持或島上被屠的 03/05 13:31
→ gn02118620: 結局 03/05 13:31
→ gn02118620: 所以現在滅世幾乎一定是勢在必行了 03/05 13:31
→ windr: 艾倫肯，馬來不肯就搞笑了XD 03/05 13:32
→ enel1111: 他們能做的就是說服艾倫而已 03/05 13:32
→ enel1111: 要不要滅世是艾倫決定的 03/05 13:32
推 rapnose: 同意gn02118620。 03/05 13:33
→ rapnose: (我自己覺得啦)巨人的核心精神，是「追求自由」，不是 03/05 13:33
推 gn02118620: 是啊 我只是從可能性評估 艾倫是否會滅世成功 老實說 03/05 13:33
→ gn02118620: 機率還真的很大 03/05 13:33
→ rapnose: 「尋求和解」。03/05 13:34
我倒覺得追求自由就是要共榮阿，如果現實每個追求自由的人都跟故事裡面這些人一樣，
那戰爭永遠不會結束
如果你認定大家都是敵人，那你殺光敵人之前就永遠不會自由，但是敵人到底是什麼
整個故事有多少篇幅在講和解這件事的重要，如果就這樣滅世就顯得那些都沒有意義了
我之前好像有講過，如果巨人就這樣滅世結局，那他傳達出的核心價值觀就是「你要追求
自由只能把跟你不一樣的人全幹死，就算知道他們是好人也一樣」
對啊，把別人幹死你就自由了，這誰不知道？
這就好像齊性微分方程你只解得出y=0的解，問題是誰不知道y=0是解？如果題目設計成只
有0是解，那就是題目設計的不好
當然結局不是最重要的，重要的是它自己提出來的概念最後到底要怎麼收
推 cjy1201: 垃圾元帥笑死人 要別人幫忙還這種態度 白癡嗎03/05 13:34
→ rapnose: 同時也在追求自己的過程中，呈現自己與他人所付出的代價 03/05 13:34
→ rapnose: 。不過，巨人的主旨，只有創哥自己說了算。03/05 13:35
推 cjy1201: 殺不殺艾倫根本無法解決問題 無法掌控始祖 命令就不會取 03/05 13:36
→ cjy1201: 消啊 03/05 13:36
推 rapnose: 雖然很極端，但我很喜歡這段話： 03/05 13:36
→ rapnose: (只有我不在的街道 第30話) 03/05 13:37
推 gn02118620: 滅世失敗或不滅世的幾條路 魯魯修=老梗 恐怖平衡僵持= 03/05 13:39
→ gn02118620: 沒意義 島上被屠=塑造艾倫這種主角出來沒意義 大和解= 03/05 13:39
→ gn02118620: 過於天真 03/05 13:39
→ gn02118620: 這樣推下來滅世成功或雙方都死的差不多的機率很大啊.. 03/05 13:40
推 clavi: 皮克是不是寵物XD 03/05 13:40
※ 編輯: j27910681 (49.216.101.253 臺灣), 03/05/2020 13:54:25
→ rapnose: 伊雷娜還有摸車力一下。 03/05 13:42
→ rapnose: 打錯字。不是追求自己，是追求自由。 03/05 13:42
→ rapnose: 然後，是「呈現出」，不是「呈現」。 03/05 13:43
推 gn02118620: 而且別忘了艾倫早就看過結局了還是堅持要滅世 03/05 13:43
推 ap9xxx: 萊納 你醒啊 (踢) 03/05 13:44
推 cjy1201: 主席就作者本人啊 偷看劇本 他說了算 03/05 13:47
推 indpa5553: 本來就沒有最佳解，只有相對比較能接受的解，滅世結局 03/05 13:48
→ indpa5553: 我覺得就是放棄思考仰賴外掛而已 03/05 13:48
→ j27910681: 我也覺得，沒有完美的解答，但是滅世就是單純的放棄思 03/05 13:55
→ j27910681: 考解答，靠外掛幹死別人最輕鬆了 03/05 13:55
推 d125383957: 沒有不合理啊 以韓吉為首的人就承受不了自己民族即將 03/05 13:56
→ d125383957: 把其他種族清洗光的罪惡 03/05 13:56
推 undeadmask: 其實有各種不同的立場跟論證才是巨人的精彩之處啊 03/05 13:57
推 poeoe: 其實很明顯滅世就是艾倫思考過得答案啊 韓吉和背骨仔們才真 03/05 13:59
→ poeoe: 的是放棄思考的人 03/05 13:59
→ undeadmask: 但到頭來也是要有實力拳頭大講話才能大聲 這也是巨人 03/05 14:00
→ undeadmask: 最硬派寫實的地方XD 03/05 14:00
推 IaKoMu: 不滅世的倒是提出解決方法啊 現實中整個人類史就是戰爭史 03/05 14:01
→ IaKoMu: 何況是有巨人的世界 03/05 14:01
推 cjy1201: 艾倫肯定想很久了啦 看他跟萊納的談話 聽到演講時侯無奈 03/05 14:02
→ cjy1201: 的笑容 03/05 14:02
推 rapnose: 我也覺得艾連是思考過的。 03/05 14:02
推 dwiee: 巨人不一樣的是，艾族面對的是全世界，而不是單一國家 03/05 14:02
→ rapnose: 不過這就要看創哥會不會畫出艾連到底掌握了什麼樣的情報 03/05 14:03
→ Aggro: A臉還能看到未來 應該是早就知道沒別條路了 03/05 14:03
→ dwiee: 這在歴史上是很少出現的 比較像不同物種的競爭 03/05 14:03
→ rapnose: 我是覺得，巨人有些劇情可以連結到現實世界(比方說人性 03/05 14:04
→ rapnose: 的各種掙扎)，但有些劇情必須要與現實世界切割。 03/05 14:04
→ rapnose: 就好像dwiee大講的一樣。 03/05 14:04
→ rapnose: 現實世界可沒有變種人或會變成巨人的人類。 03/05 14:05
→ rapnose: 那個世界觀發生的事，比較像是不同物種的生存競爭了。 03/05 14:06
推 zuchang: 萊納怎麼還敢睡啊 03/05 14:19
推 l5i9hbba: 看什麼事時候要放出艾倫看到的那個畫面吧 03/05 14:40
→ l5i9hbba: 畢竟決定的關鍵是那個畫面 03/05 14:40
推 arin613609: 我到覺得艾蓮也不是真的想毀掉世界，我還是覺得他在演 03/05 15:16
→ arin613609: 戲 03/05 15:16
推 feather926: 看完這段只為エレン感到不值得。雅尼也不要裝的多無 03/05 15:26
→ feather926: 辜，之前那些血你全都沾了一手，還要他們殺エレン？ 03/05 15:26
推 lu3yao: 這邊太多角色變聖女 個人覺得有點崩 全看作者最後想表達什 03/05 15:41
→ lu3yao: 麼了希望不要繼續為達目的硬要角色換腦袋 03/05 15:41
推 LoKingSer: 哦哦哦！這劇情看起來不錯哦！ 03/05 15:43
→ amanda0ray: 對亞妮很不爽 問可不可以殺掉艾連她怎麼不先去死一死 03/05 15:46
→ amanda0ray: 還我里維小隊幹 03/05 15:46
推 undeadmask: 太多人是指哪些？其實就連阿爾敏跟韓吉想追求和解的想 03/05 15:46
→ undeadmask: 法都有細微差異了，而其他人也沒有多聖母，各自都懷 03/05 15:46
→ undeadmask: 抱著不同的目的，只是首要共識是先阻止艾倫而已 03/05 15:46
推 serenitymice: 為什麼會覺得亞妮在裝無辜，他就只是點出雙方的立場 03/05 16:00
→ serenitymice: 不一致而已啊 03/05 16:00
推 jerry86: 原po說的真好 03/05 16:20
推 hanmas: 為什麼一堆人都覺得無解? 手上有核彈就一定要把別人全部 03/05 16:23
→ hanmas: 炸死嗎？ 如果情況真的跟他們想的一樣 艾倫等於有絕對武 03/05 16:23
→ hanmas: 力 威嚇一下逼人投降不就好了 接下來要地要資源要科技都 03/05 16:23
→ hanmas: 可以談 就算重新奴役世界也不用搞到滅世 滅世根本對雙方 03/05 16:23
→ hanmas: 都沒好處 怕的是艾倫實際上根本就沒多少控制權 03/05 16:23
推 LoKingSer: 說滅世是放棄思考的，那所以怎樣才是有在思考？島上手 03/05 16:44
→ LoKingSer: 牽手一起被世界聯軍殺光叫做有在思考哦？說沒有完美解 03/05 16:44
→ LoKingSer: 答又說滅世是放棄思考，自助餐吃很爽哦！ 03/05 16:44
推 swera: 本來就是放棄思考啊 你以為米國沒能力直接核平北韓嗎 03/05 17:02
推 windr: 人家真的打過來要滅族，核彈按鈕還是得按的 03/05 17:35
推 hsiehhsing: 就wow的劇情啊 島上一堆貝恩在扯後腿 03/05 18:05
推 djar0611: 創哥說不定有看火鳳 計中計中計 03/05 18:37
推 ha99: 聖母太假掰了! 03/05 18:39
推 hayato01: 說滅世是放棄思考的也沒說出甚麼方法來，只有幹話 03/05 19:44
→ hayato01: 你滅不滅世都要被殺全家，不作為根本自己送頭 03/05 19:45
推 king22649: 不一定會被殺全家 還可以乖乖的當奴隸喔>.^ 03/05 22:22
噓 togs09: 說不是假幣的錯? 的確是被洗腦的 那我是不是可以說 酒駕的 03/05 23:58
→ togs09: 都是因為酒精的關係 都是外面的壞朋友灌我酒的錯 03/05 23:59
→ togs09: 所以被撞死的家屬們 這都不是我的錯 03/05 23:59
→ togs09: 再來 鋪墊假幣的想法? 的確有鋪墊 鋪完說不是島上的錯 03/06 00:00
→ togs09: 下一秒 就拿槍爆掉艾倫的頭是誰? 是艾倫把人變成巨人? 03/06 00:00
→ togs09: 殺人殺得比爽的 再來說 因為我故鄉的人會被殺 拜託你們幫y 03/06 00:01
→ togs09: 幫我阻止他殺了我家鄉的人們?? 03/06 00:02
→ togs09: 如果再安排 是假幣殺了艾倫來阻止地鳴 我絕對買一整套當 03/06 00:04
→ togs09: 當神像拜 03/06 00:05
噓 togs09: 剛特地去翻了124 開頭就在那邊說 不殺了艾倫 那我姑姑我家 03/06 00:25
→ togs09: 人都會死的是誰? 在後面又說 相信我 我已經不想戰鬥了 03/06 00:26
→ togs09: 只要找回法爾柯 我們就安靜離開的是誰? 03/06 00:26
→ togs09: 一個為了自己 翻臉比翻書還快的 還在那邊說他的心路歷程? 03/06 00:28
→ ThreekRoger: 我怎麼看不懂你到底在稱讚賈碧這個角色還是在嫌他阿 03/06 02:19
推 fancydick501: 艾主席跟這群蠢人的差別就是 03/07 15:53
→ fancydick501: 目標明確 說幹就幹 03/07 15:53
推 kakukangen: 聖母派真的都是被刺仔 05/22 01:35
→ kakukangen: 背刺 05/22 01:36