→ su4vu6: 人+只負責畫畫03/10 03:04
→ EXIONG: 村田就是大暮維人派的秀各種角度畫功的 富堅就傳統漫畫派03/10 03:04
ㄜ…請問我提到上面的技巧 有那些是傳統漫畫派的？
還是你要說手塚也是傳統漫畫派的…？
推 rp20031219: 那換富奸來畫一拳你說好不好03/10 03:05
首先 你要能把他請出山
再來 你要祈禱他不會休刊
推 xm30: 這畫的確是有點混亂03/10 03:05
→ gemini9527: 分鏡是one給的03/10 03:06
推 woaifafewen: 分鏡不是one負責的嗎? 富堅號稱分鏡的真理 標準拉太03/10 03:08
→ woaifafewen: 高了03/10 03:08
其實我看one版的分鏡還不錯阿
可能他比較不擅長這種打鬥場面吧
這點應該要請教鳥山明跟岸本比較好
連我都能看出怪怪的 各位應該也不難看得出來吧
說實話 村田版的畫面有很多是我不靠腦補看不出來他在畫什麼的…
推 rp20031219: one版的受限畫技所以內容簡潔留白多03/10 03:22
→ rp20031219: 留白多配上好的故事張力自然會有讀者腦補美化的空間03/10 03:22
→ rp20031219: 我只覺得村田的分鏡就算不是最頂也不差03/10 03:22
→ rp20031219: 今天竟然能被嫌到一文不值 真好笑03/10 03:22
點出缺點就能說成嫌到一文不值
我還以為這裡是一拳專版呢…
只準讚美不準批評…？
→ twn65w65: 標準......我無言了，你爽就好03/10 03:23
→ rp20031219: 村田還是別浪費心力畫細節 學輕小說畫個兩張配文字吧03/10 03:24
推 dfrt2017: 我自己是都看得懂啦03/10 03:26
推 whitecygnus: 鬼打牆分鏡誰負責的不針對話題討論實在是...==03/10 03:31
→ whitecygnus: 也不是一兩天了 一拳在板上罵不得的地方超多03/10 03:38
推 xzero000: 希望之後還會修囉03/10 03:40
→ allenblack: 你說誰好就好? 那我說村田跟富兼都很好啊03/10 03:14
噓 s055117: 這話真的爛03/10 03:17
→ dm03: 等繁體版出來再看看03/10 03:19
→ jajepound: 你拿業界最頂拿來比，然後說他很爛，不如拿個業界中間03/10 03:19
→ jajepound: 水準來說爛還比較有說服力03/10 03:19
所以我不是有打說我覺得畫得比較奇怪的點了嗎= = 又不是沒分析
連我都能看出怪怪的 各位應該也不難看得出來吧
說實話 村田版的畫面有很多是我不靠腦補看不出來他在畫什麼的…
推 rp20031219: one版的受限畫技所以內容簡潔留白多03/10 03:22
→ rp20031219: 留白多配上好的故事張力自然會有讀者腦補美化的空間03/10 03:22
→ rp20031219: 我只覺得村田的分鏡就算不是最頂也不差03/10 03:22
→ rp20031219: 今天竟然能被嫌到一文不值 真好笑03/10 03:22
點出缺點就能說成嫌到一文不值
我還以為這裡是一拳專版呢…
只準讚美不準批評…？
→ twn65w65: 標準......我無言了，你爽就好03/10 03:23
→ rp20031219: 村田還是別浪費心力畫細節 學輕小說畫個兩張配文字吧03/10 03:24
推 dfrt2017: 我自己是都看得懂啦03/10 03:26
推 whitecygnus: 鬼打牆分鏡誰負責的不針對話題討論實在是...==03/10 03:31
→ whitecygnus: 也不是一兩天了 一拳在板上罵不得的地方超多03/10 03:38
推 xzero000: 希望之後還會修囉03/10 03:40
推 shadowdio: 那張雙手特寫問題很多 村田應該不會接受吧03/10 03:47
推 ck8861103: 爭這些做啥 說不定明天就全部重畫了 人家可是作畫怪人03/10 03:51
不是阿 上一篇有人說不準嘴 你行你上
不是漫畫家憑什麼嘴分鏡
阿我只想說 連我都看得出來分鏡有問題了 難道不能嘴嗎…？
（海賊表示 那平常大家嘴我分鏡爛是嘴爽的？）
※ 編輯: jerryliau (220.135.87.19 臺灣), 03/10/2020 03:57:48
推 poltmer990: 村田的分鏡技巧的確有點爛 03/10 03:56
→ poltmer990: 說好聽一點是美漫風格 03/10 03:56
→ poltmer990: 不過他畫的龍捲倒是滿標緻的 03/10 03:58
推 xenojack: 覺得有點鑽牛角尖了 明明分鏡頗順 只是沒富奸那麼有巧 03/10 04:09
→ xenojack: 思 慢跑王才是真的常常不知道在幹嘛 03/10 04:09
推 lcomicer: 提到的部份確實看起來沒那麼順暢 03/10 04:18
推 sai0224sai: 笑死 自我腦補原PO嫌村田分鏡一文不值 03/10 04:27
推 sai0224sai: 腦粉可以別出來丟人現眼嗎 03/10 04:29
推 ryewhiskey21: 兩者想表達的情境和氛圍就差很多了，這樣的比較有點 03/10 04:36
→ ryewhiskey21: 沒意義 03/10 04:36
推 sillymon: 別那麼二分法好嗎，又不是不好就等於很爛= = 03/10 04:48
→ sillymon: 電影運鏡構圖等都有很多技巧眉角，漫畫也一樣，這不是鑽 03/10 04:50
→ sillymon: 牛角尖，何不當成思考認識一門藝術更多的面向呢 03/10 04:52
推 buccia: 從來不覺得村田有什麼好捧的 比較明顯的優點就是畫得細而 03/10 05:49
→ buccia: 已 03/10 05:49
推 WatsonChao: 一拳不能批評要批你行你上；其他沒事隨你批 03/10 06:56
→ justastupid: 會嗎 我還是喜歡村田的 03/10 07:00
推 xhide8609: 就這幾張差異這的蠻大的 03/10 07:04
推 kerorokuzo: 有說出道理就給推，不過拿富堅和one比，這經驗值也差 03/10 07:04
→ kerorokuzo: 太多了 03/10 07:04
推 ltsart0515: 村田的分鏡有時真的怪怪 03/10 07:08
推 Fate1095: 村田和尾田一樣是不知道什麼叫留白的漫畫家 03/10 07:12
→ Fate1095: 不是說這樣不好,但缺點就是亂 03/10 07:12
推 crash121: 推你 不拿富堅出來比 我也覺得怪怪的 03/10 07:12
推 soma2016: 然後久保就是留白過頭了XD 03/10 07:15
推 fight40520: 這次確實稍微有點奇怪 有些地方來回看了幾次才看懂 就 03/10 07:20
→ fight40520: 期待村田能進步囉 03/10 07:20
噓 luoqr: 我看就還好 03/10 07:32
噓 fiveminutes: 雖然是亂沒錯，但你說的沒什麼說服力 03/10 07:34
噓 MaxGDAM: 沒有說服力 03/10 07:54
→ TED781120: 村田的分鏡確實不太連貫。 03/10 07:56
→ TED781120: 主要就是他的分鏡沒有跟著劇情跟視角在走， 03/10 07:56
→ kinuhata: 風向對了 各路鍵盤分鏡專家都跑出來了XD 03/10 07:58
→ TED781120: 這點往往是插畫家要轉漫畫家最大的門檻。 03/10 07:59
→ TED781120: 所以很多插畫家畫很好，但畫漫畫就是不協調。 03/10 07:59
推 shinelusnake: 樓主確實也有點出問題啊 而且內文哪裡說村田分鏡很 03/10 08:05
→ shinelusnake: 爛？ 03/10 08:05
→ kickvsbrad: 風向對了 怎麼講都對 03/10 08:06
噓 artist0918: 你寄信去出版社叫村田改啊，拿點行動 03/10 08:10
推 thatblue: 我就最直觀的說看不看的懂 需不需要腦補畫面就好 獵人 03/10 08:26
→ thatblue: 雖然燒腦又一直加設定 但我畫面沒有看不懂過 一拳則是要 03/10 08:26
→ thatblue: 一直腦補靜態圖中人物做了什麼事 03/10 08:26
噓 jesuschristo: 抱歉 我不懂分鏡 但這話我看得很爽這樣就夠了 03/10 08:26
噓 alankira: 拿富奸太為難人了吧，村田自己都說富奸的分鏡是神級的 03/10 08:26
→ alankira: 了 03/10 08:26
→ thatblue: 簡單來說 一拳用的格子太少 以至看起來很跳 03/10 08:27
噓 GreenMaple: 我看的時候完全沒感覺任何的“你覺得” 03/10 08:31
推 mose56789: 那你有沒有看過第二個跟富間一樣好的 03/10 08:32
推 ryohgi: 怎麼一堆噓XD 03/10 08:33
→ kickvsbrad: 至少我還能看下一集 03/10 08:33
噓 newtypeL9: 外行批評內行是PTT日常啦，之前還一堆人批喇不讓打球 03/10 08:34
→ newtypeL9: 沒技術 03/10 08:34
→ TED781120: 一堆噓就某些人自以為的風向啊。 03/10 08:34
→ TED781120: 說好的風向正確呢？ 03/10 08:35
推 dans: 富奸沒到神級，但村田分鏡真的挺爛的 03/10 08:37
→ dans: 金屬騎士打隕石的運鏡被一堆人稱讚真的黑人問號 03/10 08:37
→ TED781120: 以這篇第一張來說是作畫角度選擇的問題，第一格是牆壁 03/10 08:39
→ TED781120: 龜裂，那第二格順著視角邏輯應該是牆壁爆開人被沖出來 03/10 08:39
→ TED781120: ，第三格前再加一格沖出來的人撞上障礙物，然後才是掙 03/10 08:39
→ TED781120: 扎爬起來的人。 03/10 08:39
→ TED781120: 但村田版第二格視角改變，導致沒有強調到他們是從爆開 03/10 08:41
→ TED781120: 的牆壁被沖出來的，上一格還在沖下一格水已經退光了， 03/10 08:41
→ TED781120: 在分鏡邏輯上就比較不足。 03/10 08:41
→ TED781120: 可以的話第一、二格還要放在左右，因為左右的分格線比 03/10 08:43
→ TED781120: 較緊密可以強調時間關係，然後下面兩格再回到上下放置 03/10 08:43
→ TED781120: 。 03/10 08:43
推 iphone87: 推認真分析 03/10 08:52
推 kirbycopy: 輕推 03/10 08:53
噓 lucifiel1618: 你覺得 03/10 08:56
推 james54333: 覺得分析的不錯呀 03/10 09:05
推 RabbitHorse: 那鬼滅的分鏡呢 03/10 09:11
推 DevilCool: 我英的分鏡才是糟糕到不行吧 03/10 09:13
噓 HighSunday: 看完不覺得富堅的分鏡有多好，而且那畫風實在是... 03/10 09:15
→ RabbitHorse: 本來富姦的分鏡拿出來其他人就會相形失色了不誇張 03/10 09:17
→ RabbitHorse: 還在畫風...就跟巴哈上一堆小朋友看到精緻一點的臉就 03/10 09:19
→ RabbitHorse: 喊經費超高一樣== 03/10 09:19
推 beepig: 看得出來富堅的分鏡比較有張力 村田就是靠畫風細緻度來感 03/10 09:19
→ beepig: 覺力度 03/10 09:19
推 kbccb01: 有討論我就支持 哈哈 03/10 09:21
噓 a32337441: 在這邊討論這部的分鏡就會被說是one給的啦！ 都不是村 03/10 09:28
→ a32337441: 田的鍋 03/10 09:28
→ HellWarGod: 主要是你都在砲村田，但有人就是覺得分鏡是one給的， 03/10 09:36
→ HellWarGod: 都在砲村田就有失公允 03/10 09:36
推 innctu: 個人是對分鏡沒那麼要求 這邊提出的問題是覺得還好 不過 03/10 09:39
→ innctu: 村田一修再修也不是一次兩次的事了 耐心等等吧 03/10 09:39
推 zxc8424: 一拳問題確實不少，銷量遠低於知名度是有原因的 03/10 09:43
噓 engelba: 分鏡就ONE畫的 都0202年都不知道 03/10 09:45
推 hit0123: 分鏡富奸大概99分 村田70 尾田20 03/10 09:47
噓 SGBA: 真的覺得你提出的點是有點問題 但也沒到要討論的程度…… 這 03/10 09:48
→ SGBA: 種標準一堆漫畫都可以不用看了 03/10 09:48
推 stonecoldii: 哇 認真討論還得被人各種酸跟羞辱 03/10 10:00
推 SolomonWang: 推推 03/10 10:03
推 a2j04vm0: 到2020還有人不知道村田不會完全照ONE的分鏡畫 03/10 10:05
推 strp: 獵人的分鏡真的是絕妙 03/10 10:05
→ fayjai94888: 尾田怎麼有20== 03/10 10:06
推 kevinh0718: 板上多少酸OP的有誰要他們寄信去跟尾田說？其他所有作 03/10 10:08
→ kevinh0718: 品被罵這些人也有出來嗎？一旦自己喜歡的作品被攻擊就 03/10 10:08
→ kevinh0718: 絲毫不能容忍？先不管對方說了什麼有沒有道理，都先弄 03/10 10:08
→ kevinh0718: 成二分法再來說對方憑什麼說成一文不值？到底這麼做的 03/10 10:08
→ kevinh0718: 又是誰？這些問題都不管就噓文的人我只能說你真高尚， 03/10 10:08
→ kevinh0718: 對岸比較適合你。 03/10 10:08
噓 howerd11: 標準的愛看又愛叫 03/10 10:13
推 s21995303: 村田本人大概很樂見讀者肯給他一堆意見 事實上不夠好他 03/10 10:25
→ s21995303: 也會一直重畫 而且對一拳吹毛求疵才證明這作品水準很高 03/10 10:25
→ s21995303: 不是嗎 是不用那麼火爆啦 03/10 10:25
→ shen146790: 噓的自己也可以寫篇一樣內容的讓大家評評理 03/10 10:25
→ s21995303: 但是一拳的武鬥會真的狗幹無聊 那一part的水龍最好是 03/10 10:25
→ s21995303: 給我後面很帥 03/10 10:25
推 koyjump02: 村田的畫功好沒問題，但分鏡就真的還有很多大師在他之 03/10 10:27
→ koyjump02: 上 03/10 10:27
推 andy763092: 這話真的是很多運鏡讓我沒辦法在第一時間看懂 03/10 10:29
噓 Skyisworld: 都0202了還在捧分鏡= = 03/10 10:29
→ andy763092: 沒到爛但就真的不夠好 03/10 10:30
推 NODINO: 一拳粉素質差成這樣 原po有憑有據的論述 沒辦法反駁就只 03/10 10:31
→ NODINO: 能開大 03/10 10:31
推 gn02118620: 富奸是天才不能比 03/10 10:33
推 yDNA: 分鏡對漫畫來說本來就很重要啦 一氣呵成看懂對讀者是很好的 03/10 10:41
→ yDNA: 體驗 03/10 10:41
推 WP1: 討論漫畫相關還被檢討XD 03/10 10:43
噓 gemini2010: 說服力0，你也太自以為 03/10 10:45
推 cjy1201: 今天這話真的有點看不太懂 03/10 10:52
推 Markchan: 看到這些凶宅就讓我想到那個很兇的阿松粉絲 03/10 10:54
推 GonFreecss: 補血，畫格之間的連貫確實可以再增加 03/10 11:13
推 maxint: 我很簡單，有奶就給讚 03/10 11:13
噓 mekiael: 分 03/10 11:20
→ mekiael: 鏡神級我只服鳥山明 03/10 11:20
推 sailuce: 蠻有道理 難怪每次看一拳時有些場景不知所云 不過要比富 03/10 11:23
→ sailuce: 奸分鏡強的漫畫家也沒那麼多吧 比認真跟畫工倒是很多... 03/10 11:23
推 sleepyeye: 分析的不錯阿 為啥一堆噓 03/10 11:31
→ sleepyeye: 分鏡爛可以去看東京衰鬼 二部真的是你在畫三小 03/10 11:32
推 tobbaco: 推 這話閱讀較不連貫 03/10 11:55
推 utcn92: 有講到重點，村田雖然畫工好，但鏡頭敘事時常不連貫 03/10 11:57
推 ok22205983: 長知識，原來還有這種分鏡，別理亂噓的人 03/10 12:01
→ jiang50513: 雖然的確有點沒那麼連貫的感覺 可是配上擬聲詞就沒什 03/10 12:03
→ jiang50513: 麼大礙 03/10 12:03
噓 ga652206: 鍵盤分鏡大師 03/10 12:04
噓 allenblack: 鍵盤大師 全部都自己講 03/10 12:08
推 qa753369: 噓的只會酸 沒人敢跟樓主針對內文討論欸 03/10 12:20
→ lolimoon: 畫畫就跟寫作文一樣,同一個題目給不同人去創作,本來就不 03/10 12:23
推 Giornno: 讓我想起之前百度貼吧鍵盤大戰時經典的一句話: 03/10 12:25
→ lolimoon: 可能有一模一樣的東西,所以也不會有所謂完美的標準答案 03/10 12:25
→ Giornno: one跟村田懂個錘子的一拳 03/10 12:25
→ kinuhata: 全部都主觀的感覺是要討論甚麼? 你覺得畫格間少東西但我 03/10 12:28
→ kinuhata: 就覺得沒有 是要怎麼說服人 03/10 12:28
→ lolimoon: 像第一格,上面可以知道她是打破玻璃一整團流出來 03/10 12:30
推 badend8769: 腦粉開噓囉 03/10 12:31
→ lolimoon: 第三個紅圈敵人是側面跑出來的,左下角那格有解釋到,看效 03/10 12:32
→ lolimoon: 果線也可以知道不是從下而上,第四格可以跟村田建議,有時 03/10 12:33
→ lolimoon: 他會因為篇幅關係限制一點空間,單行本上作修改也不少見 03/10 12:34
推 f40075566: 富堅就老妖 能想休刊就休刊 劇情 人設 能力 分鏡本來 03/10 12:35
→ f40075566: 就樣樣比人強 03/10 12:35
→ lolimoon: 第五張沒什麼感覺..表現對四面八方作攻擊可能見人見智 03/10 12:39
→ lolimoon: 第六張..要跟下一頁看,沒這個你可能不知道下一頁最上面 03/10 12:40
→ lolimoon: 那一格怎麼有兩支角在電龍卷,最後再說一下,近身打肉搏跟 03/10 12:41
推 birdman0131: 上一篇嘴說舉個例子出來 例子出來後又嘴不得 這些 03/10 12:42
→ birdman0131: 人看漫畫眼睛是閉著看的ㄅ 03/10 12:42
→ lolimoon: 遠距離打超能力戰差很多,要引用炸彈魔那段的話至少也該 03/10 12:42
→ lolimoon: 拿黑光vs餓狼來說吧XD 03/10 12:44
→ lolimoon: 另外因為這一場是在敵方超廣範圍與體型差異極大的敵人戰 03/10 12:53
推 k23: 大家好兇 03/10 12:53
→ lolimoon: 鬥,這在富堅漫畫裡也很少見 03/10 12:54
→ lolimoon: 不過畫漫畫真的就跟寫小說差不多,也許給富堅畫這段又是 03/10 12:59
→ lolimoon: 另一種驚奇也不一定 03/10 12:59
推 boshrush: 推鄉民，唉，日本當做職業每天專研的，還比隨便一個鄉 03/10 13:03
→ boshrush: 民不如 03/10 13:03
推 killuaz: 認真分析給推 03/10 13:55
推 as885212: 認真出來講可以改善的地方 怎麼一堆莫名其妙的人在扯開 03/10 14:00
→ as885212: 話題 03/10 14:00
推 asdf70044: 富堅94猛 03/10 14:01
→ as885212: 覺得講的沒道理 可以學人家講點東西出來 03/10 14:02
→ asdf70044: 同意f40075566大 03/10 14:02
推 daniel50506: 同意 03/10 14:16
推 s891234: 完全同意，村田分鏡差又不是一天兩天的事了，怎麼一堆一 03/10 15:24
→ s891234: 拳粉批評不得啊。我認識包含我在內的一拳粉都同意村田分 03/10 15:24
→ s891234: 鏡不好啊....... 03/10 15:24
推 s87269x: 村田分鏡的確不是強項，但拿業界數一數二來比有點殘忍XD 03/10 15:37
噓 couki: 原來是鍵盤分鏡大師失敬失敬 03/10 15:40
推 aegis91086: 解析的不錯啊，連找出缺點也不能嫌啊？ 03/10 15:44
推 gjlcky098875: 推分析 03/10 15:54
推 maxgopon: 推分析 03/10 18:31
推 butten986: 啊奇怪！吃餐館嫌肉太老，廚師嗆自己去煮 03/10 18:43
→ butten986: 好像廚師很對一樣，好像顧客鍵盤炒菜 03/10 18:43
噓 shakawang: 抱歉，不覺得分鏡差 03/10 18:57
噓 couki: 看不懂嫌人家分鏡差，自以為是超好笑的 03/10 19:19
推 AdmiralAdudu: 都0202年了 怎麼還有那麼多人開大招 03/10 19:27
推 junwen: 分鏡看不看得懂跟順不順暢是兩回事，別小看一般讀者的腦補 03/10 21:14
→ junwen: 力好嗎，真的到需要思考一下才看出來連貫那是真的很糟糕欸 03/10 21:14
推 kenshin333: 連看個漫畫都能變狂信徒啊... 03/10 22:15
推 nottt: 請問什麼時候有分鏡大師的新範例可以參考呢 03/10 23:02
推 lowl99: 分析不錯，但外行不懂的真的不會去管這種東西，劇情打鬥才 03/10 23:17
→ lowl99: 是重點 03/10 23:17
推 skygar: 同意 看的時候也是覺得上下格關聯不大 03/10 23:23
推 asdasd4522: 我單純以一個粉絲心態看，的確有幾個分鏡看不太懂。 03/10 23:28
推 adairchang: 推 看的時候有覺得卡卡的 看了這篇稍微知道為何了 03/11 01:07
噓 Jimmy030489: 我菜 你拿的富奸分鏡我真滴覺得普普通通 03/11 01:14
推 st002650: 松井優征的分鏡我覺得還比富堅猛 03/11 06:06
→ st002650: 但是比起敬業程度的話，富堅就不知道被甩到哪裡去了 03/11 06:07
推 jet113102: 如果是冨堅畫一拳我會崩潰，休刊休到飽 03/11 17:00
推 baby0816: 我覺得分析的不錯呀，怎麼噓文這麼怒？原PO也沒說一拳 03/13 13:47
→ baby0816: 不好看呀 03/13 13:47
噓 tliu257: 問題是全文給人的感覺就是把一拳批的一文不值啊，然後叫 03/14 00:11
→ tliu257: 我們去多看看獵人 03/14 00:11
推 imperfectJJT: 有分析有推 不過富堅和蠟人太神喇 03/14 23:33
推 STRO: 語氣溫和哪來的一文不值 03/15 13:27