Re: [閒聊] 約定的夢幻島 169 大雷

[colorlessoul (透明魂魄)]

※ 引述《wl760713 (willy)》之銘言：
: https://imgur.com/6GY1jSA.jpg
: 成功壓制 彼得.拉特利
: 諾曼:是你輸了 彼得:你們是不是忘記什麼了?
: https://imgur.com/gCDXBGj.jpg
: https://imgur.com/oRyJv9q.jpg
: 媽媽出現:在外面愉快嗎 艾瑪
: https://imgur.com/rRXr9fJ.jpg
: 全靠有限度的破壞 抗爭 抗爭 抗爭 抗爭
: 不管引起怎樣的騷亂 最後必定會這樣
: 絕望又來了 你.你們回來這裡 也沒有學到教訓 這是那個的結果
: https://imgur.com/9a9j3dY.jpg
: https://imgur.com/CY5WxdO.jpg
: 斯巴拉西 你們全員滿分
: 伊莎貝拉從第一次洗白後心境就很明顯
: 當到祖母後也只是假裝聽從彼得.拉特利
: 現在當到祖母站在主角那 彼得.拉特利沒牌出了吧
: 還不知道的就艾瑪跟矮子鬼 犧牲了什麼做約定吧
：希望艾瑪 結局也是HE 不要悲劇


其實我也很好奇艾瑪到底犧牲什麼

我是真的覺得約夢後期蠻不好看的，不過如果這個“約定”能夠給出一個讓食用兒童有所
犧牲，但也不是大家BE讓努力全白費的方式的話，我對作品的評價會提升不少

不過我真的覺得這個很難

我不覺得約夢是很會闡述理念的漫畫，主要是因為鬼城省略太多描寫，很多劇情都發生得
太倉促，價值觀相當混亂，我真的很難想到貫串這部的價值觀是什麼

結尾的約定要能夠完整的闡述這部的價值觀，出人意料讓人猜想不到，又同時要兼顧適度
的犧牲免得讓問題太簡單被解開，但又不能嚴重到讓大家都犧牲變成努力都白費

問題就來了，
從黃金池結束到七面壁開始的時候我就在想，連以前鬼人互相廝殺抗衡的時候，都只能締
結這種要犧牲部分人類給鬼吃的契約

那麼，你們食用兒童，要用什麼代價才能夠不損一兵一卒，改變這種情況？

連那個名字打不出來的神都還要求要獻祭最好的食用兒童給祂，到底是怎麼會答應這個契
約的？如果這麼容易，當初人類直接許願切斷世界就好了，幹嘛犧牲食用兒童？

或是根本神沒有吃掉祭品？那麼至今為止那些被犧牲的食用兒童到底在哪？

名字打不出來的神和人類的關係真的很謎，我也還在想當初祂到底為什麼要引誘艾瑪來玩
和簽約，他們到底又談了什麼

以下猜測在這個世界觀裡收尾的可能性

1.艾瑪犧牲自己拯救食用兒童
我會給這種結局非常低分，因為越換越少也太謎了，這樣鬼可以食用的對象根本從所有人
類變成食用兒童，再變成艾瑪
而且這根本是在全員GE中刻意要塑造主角犧牲的悲壯感，真的毫無用處

2.鬼神根本沒有要他們付出什麼代價啦，人家只是想和人類玩而已，大家都是生物，可以
互相理解的呦
我還是會給這種結局很低分，因為太沒有犧牲感了，搞得好像以前付出代價的人類是北七
一樣

3.全員BE，某種概念上也是解脫（？
合乎代價但是看艾瑪那個樣子應該不是，而且看他們奮鬥那麼久全都白費真的很不優

4.其實只是另外一個世界的人在電腦模擬人生啦哈哈哈
哈哈哈
哈哈
哈...

對不起可能性越打越低，不過在到目前為止的劇情限制下，我真的想不出什麼自己能接受
的收尾了


人類世界那邊也是，艾瑪他們如果真的到了至今為止人類生存的世界又會怎麼樣？

把契約內容和人類世界線收好，那我會說這部其實也沒太糟糕，就敘事不太好，但還是有
收好線

但是在目前的劇情設定限制下我覺得契約代價要寫好實在是太難了，希望結局不是我講的
任何一種，而是真的能在多重限制下仍然兼顧各種平衡然後出人意料，如果真的能這樣，
那收線真的蠻漂亮的

可惜我真的想不到，有人有想到結局的其他可能嗎？

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推 Naxxer: 我依然喜歡這部作品，且對它仍有期待
→ Naxxer: 但對倉促、省略太多有強烈同感
我其實也還有一點，只是劇情沒有說明的東西太多了，導致有些人物行為讓讀者無法接受

在這種限制下要收好尾我是想不到，希望作者真的有很特別的想法，還是來個所有人類都
變鬼的設定，消弭種族隔閡？（腦洞
※ 編輯: colorlessoul (42.72.154.113 臺灣), 03/06/2020 01:39:35
→ Naxxer: 我是覺得亂碼鬼所要的獎勵比較偏向惡趣味
有可能，感覺祂也不是很在意人類和鬼變怎樣
不過惡趣味獎勵這種講法www
當初黃金池看過有人在推公卿艾瑪的，不意外亂碼鬼搞不好也有本（？
感覺就是很好的本本題材（算了請無視這句吧）
※ 編輯: colorlessoul (42.72.154.113 臺灣), 03/06/2020 01:42:58
推 CYHyen: 神給的獎勵感覺都只是噁心你，他自己一點都不在乎
→ CYHyen: *要的獎勵
感覺是，不過總得付出一些代價，不然這些事大容易達成了，以前的人類又為什麼不做呢
？
而且當初是人和鬼一起簽約的，人類想單方面改約定真的可以？
→ Naxxer: 尤里烏斯想要結束這一切，即使死掉也沒關係
→ Naxxer: 結果亂碼鬼要他世世代代成為守門人
這個我覺得很可以，不過要艾瑪付出代價卻又不能影響GE真的好難啊
※ 編輯: colorlessoul (42.72.154.113 臺灣), 03/06/2020 01:50:06
→ Naxxer: 公卿艾瑪...這是什麼巫術
異種好車不上嗎？不過畫這對的好像是不太多，沒看過車
→ Naxxer: 目前還有條龍眼項鍊沒用到，老梗一點就是用它代替獎勵...
也有可能，穆西卡的邪血來源其實也還不算完全交代清楚，感覺還有東西
→ Naxxer: 我是覺得作者沒有負擔週刊的功力
→ Naxxer: 感覺很多東西有大綱，但沒有細節
對，我完全贊同你說的話，敘事功力不好就很沒代入感，在七面壁之後這種情況特別明顯
，什麼都沒描寫直接甩一個資訊給你
※ 編輯: colorlessoul (42.72.154.113 臺灣), 03/06/2020 01:56:25
推 Naxxer: 我在想是不是還有一個約定沒出現，或是我的理解有問題..XD
艾瑪是結兩個約定嗎？抱歉攻王城之後劇情太混亂有點忘記
※ 編輯: colorlessoul (42.72.154.113 臺灣), 03/06/2020 02:09:50
※ 編輯: colorlessoul (42.72.154.113 臺灣), 03/06/2020 02:21:14
推 nacoojohn: 搞不好神直接打破和人類世界的界線 重新回歸以前的狀況
剛開始想過這個可能，不過後來艾瑪締結契約的時候不是說過要斷絕兩個世界的往來嗎？
→ nacoojohn:  重回頌施期待的獵場
→ nacoojohn: 另外我覺得頌施這個點也敘述得很怪 然後那個入定很久
→ nacoojohn: 的老者到底有沒有用 為什麼要多這個角色出來
後期就是這樣，不只一些角色，劇情也是，缺乏鋪陳的危機太多，又太容易被解決，一點
緊張感也沒有
推 whitecygnus: 想不太到艾瑪這聖母個性除了自己會願意犧牲什麼...
後期王道味四溢，我真的怕作者為了營造出艾瑪的善良面搞出這種無意義的犧牲

雖然我也支持他們必須付出一些代價，不如就太輕鬆了，不過如果是為了捧主角搞出一些
莫名奇妙的犧牲，這劇情我真的不行
→ whitecygnus: 我是希望畫家可以回去多畫插圖 插圖比漫畫好看多XD
記得故事和作畫好像是不同人，出水的插畫真的很好看
推 Dayton: 感覺名字沒辦法唸的那隻純粹只會取走重要的東西 因為對鬼
→ Dayton: 來說重要的是高品質人肉 所以叫鬼拿出來
我也在想食用兒童還有什麼能犧牲的，要拿重要的東西作為代價，但又是艾瑪他們能接受
的，到底是什麼
不曉得作者是真的有想法還是根本沒考慮過
推 Dayton: 是說劇情後半真的倉促 像在趕火車
對，去鬼城找七面壁線索就整個缺乏細節，明明這邊是最能讓讀者換位思考的，竟然短短
幾話就帶過，讀者不太能理解艾瑪的想法其實很正常
推 Tsai07: 鬼前期強的跟什麼一樣，現在來一團就殺一團，我軍完全不死
→ Tsai07: 傷....有看過打仗不死人的?
主要可能是因為加入新型農場那群強化（基改？）人類
推 Naku84: 鬼強的就貴族而已，人類有槍面具不夠硬往臉掃射就解決了說
→ Naku84: 鬼的肌肉跟體型都是好看的，還說有野獸基因就是追不上人類
對，而且一般民眾的智商真的不高的樣子，畢竟吃量產的腦長不好
※ 編輯: colorlessoul (42.72.154.113 臺灣), 03/06/2020 12:04:06
推 Naxxer: https://imgur.com/Yv5chzO
→ Naxxer: https://imgur.com/W37rdco
→ Naxxer: 若把世界一分為二是人類和鬼王室締結的約定
→ Naxxer: 那"另外還有一個人類和鬼向亂碼鬼締結的約定"，這個約定是
→ Naxxer: 另外的其他約定嗎?
原來是這段，我當初看的時候沒有多想，結果就忘了原來還有一個沒講
→ Naxxer: 不過也有可能是我理解有問題就是了 XD
→ Naxxer: 獎勵我也有亂猜幾個
→ Naxxer: 1.由於艾瑪重視親友，所以故意把他們分離(最無聊的選項)
→ Naxxer: 2. 無須獎勵，因為這張圖 https://imgur.com/msTHNEg
感覺這也是可能的，不過這段太玄了老實說我有點難體會
→ Naxxer: 也許根本沒有規則，只知道要遵守，但沒人知道違規會怎樣
→ Naxxer: 3.拿走她的"天真"。雖說她的天真造成很多讀者不滿，但若說
→ Naxxer: 她的正能量來自於她的天真，那麼她的天真也確實帶領食用兒
→ Naxxer: 童走了好長一段路
也對，奪走非實體的東西也有可能，像是記憶啊情感啊，這些橋段也不少見
→ Naxxer: 若他們全體食用兒童都到了人類世界這個陌生的地方，而艾瑪
→ Naxxer: 不再活力十足、正能量、天真，我是覺得對全員都滿傷的
→ Naxxer: 但她的確是從"夢幻島"離開了
不過我還是希望艾瑪能和大家在一起
推 rainight1218: 我覺得可能是種族大融合吧，這樣也不用去另一個世
→ rainight1218: 界，同時也不會有食用兒童的問題
當初締結契約是要把全體食用兒童（包括量產？還是已經被燒光了？)送過去就是了，然
後斷絕兩邊往來
雖然是個有趣的腦洞，但感覺不太可能
※ 編輯: colorlessoul (42.72.154.113 臺灣), 03/06/2020 18:54:32
推 sdewqazxc: 以愉悅的心情來想 是我的話我會要求艾瑪讓鬼也傳過去
→ sdewqazxc: 人類世界 契約只有說食用兒童去人類世界 跟兩邊世界互
→ sdewqazxc: 不通 沒說鬼不能一起過去
推 micbrimac: 可能艾瑪這輩子都要陪那個神玩