推 tim1112: 就以前的王道看膩了 所以發展出新的王道 03/08 00:00
推 dnek: 大前輩沒完結中間一樣是這些前輩啊 03/08 00:01
推 RbJ: 現在賣最多的不還是海賊跟鬼滅，一樣是王道啊 03/08 00:01
推 a58524andy: 就反了啊 之前大紅過所以才叫王道 03/08 00:01
→ class21535: 最紅的鬼滅巨人都不是你說的吧 03/08 00:01
→ RbJ: 另外百合、薔薇都還是小眾，不能因為C洽上討論多就認為是王道 03/08 00:02
→ RbJ: 吧 03/08 00:02
→ end56: 現在的少女漫畫是不是被壓到沒生存空間了阿 好像都沒作品 03/08 00:03
→ dephille: 因為流行才會叫做王道 03/08 00:05
推 kuninaka: 2010年之後最紅的也不是百合 后宮 薔薇漫畫啊？ 03/08 00:05
→ kuninaka: 你紅的定義是啥 03/08 00:05
→ dephille: 如果哪天百合才是流行那所謂的王道漫就是百合漫 03/08 00:05
推 find64324: 王道明明還是一堆 只是看這種類型的也變多了而已 03/08 00:05
→ kuninaka: 2020年紅的一樣是王道漫畫：鬼滅、火影、海賊 03/08 00:06
→ dephille: 然後我不知道你到底哪裡產生百合薔薇流行的錯覺... 03/08 00:09
→ dephille: 就算現在也根本小眾的要死好嗎... 03/08 00:10
推 chister: 共三小 鬼滅是百合漫畫嗎？ 03/08 00:15
噓 griffinj9: 不知道該從哪裡開始吐嘈,你先從了解上個世紀有哪些有名 03/08 00:15
→ griffinj9: 的"少女"漫畫開始吧 03/08 00:15
→ cactus44: 這類作品的銷量大概連JUMP的一半都不到吧... 03/08 00:16
推 vm4m06: 輝夜和五等，就是以前會被分類在少女漫畫的題材啊 03/08 00:16
→ cactus44: 典型的西恰看世界 03/08 00:16
推 laughing: 說啥呢 後宮漫畫上個世紀也流行 歷久不衰好嗎 03/08 00:17
推 xGx: 小甜甜 凡爾賽玫瑰 沒有紅嗎? 03/08 00:18
推 vm4m06: 其他少女漫畫類的作品要找也不是沒有，只剩沒動畫化的話台 03/08 00:19
→ vm4m06: 灣人接觸的少 03/08 00:19
→ vm4m06: 特別租書店快倒光了，大家接觸ip的管道是動畫 03/08 00:20
→ zxcz1471: 其實王道不好理解 改稱主流 非主流就行了 流行是會變的 03/08 00:21
推 xGx: 以前的少女漫畫賺起來很可怕的...記得有些到死都不愁吃穿了 03/08 00:21
→ hellwize: 非王道漫如果紅了那才是異常 03/08 00:22
→ zxcz1471: 今天的主流 不見得是明年也是主流 就這樣... 03/08 00:22
→ xGx: 是台灣這邊風氣的關係導致你接觸的比較少 03/08 00:22
→ xGx: 20年前男生看少女漫畫你還不被笑到畢業? 03/08 00:23
→ zxcz1471: 同理 現代的王道 不見得王道永遠是同類型 現代的王道會 03/08 00:23
→ zxcz1471: 流行逆轉 反而是現代的非王道 扶正變王道 差不多這意思 03/08 00:24
→ xGx: 你去問30以上的女性以前甚麼漫畫紅 她的答案會跟你完全不同 03/08 00:24
推 DarkHolbach: 現在還是啊，鬼滅超王道的 03/08 00:26
推 STRO: 現在也還是王道吧？ 03/08 00:27
→ xGx: 王道算是JUMP多年下來的結論，跟歐美遊戲的車槍球一樣道理 03/08 00:28
→ xGx: 並非"只流行王道漫畫"而是"王道漫畫的受眾最廣" 03/08 00:32
→ xGx: 從一開始的目標市場就已經不同了 後面投注的經費也差異很大 03/08 00:33
→ cactus44: 像黑色五葉草板上沒什麼討論，但銷量有均卷30萬呢 03/08 00:36
→ xGx: 如同JUMP有王道公式，瑪格莉特自己也有一套 所以你的王道指 03/08 00:40
→ xGx: 的還是純屬JUMP系啊... 03/08 00:41
推 a125g: 卷均30萬不算強吧 約定夢幻島都60萬了 03/08 00:41
→ suginamiki: 你把死筆放到哪了 03/08 00:44
推 vm4m06: 如果是「以前」漫畫銷量隨便都很高 03/08 00:47
→ vm4m06: 少女漫畫的頂尖群跟jump系的比大概也只是中ip的等級而已 03/08 00:48
→ vm4m06: 一些少女漫畫的銷量數據整理 03/08 00:53
→ cactus44: 30萬在其他出版社已經是台柱級了... 03/08 00:55
推 xGx: 少女漫畫受眾幾乎是要直接先輸一半 03/08 00:57
推 vm4m06: jump系有紅起來的銷量隨便都很可怕 03/08 00:58
推 vm4m06: 記得以前有看過一張數據圖（在壁吧看到的，我沒存別）我 03/08 01:00
→ vm4m06: 忘記是「集英社」還是「jump系」，總之佔acg類日本出版量 03/08 01:00
→ vm4m06: 的一半 03/08 01:00
推 xGx: 海賊之前銷售量唯一輸的一次就是少女漫畫的NANA 03/08 01:02
推 vm4m06: 角川系那麼多ip出版量加起來佔1/3，剩下1/6是「其他」 03/08 01:02
→ vm4m06: 而且除了日本市場之外，jump系還積極拓展海外市場 03/08 01:03
推 vm4m06: 從早年七龍珠時代，漫畫結合動畫行銷到全世界 03/08 01:06
推 vm4m06: jump系可以說是日本漫畫的領頭羊，多少人接觸動畫漫畫都是 03/08 01:08
→ vm4m06: 從jump系開始 03/08 01:08
推 xponed: 是因為流行而成為王道，之後才跟風產生流行 03/08 01:10
推 vm4m06: 所以問「為什麼流行的都是王道類？」 03/08 01:10
推 ihateants: 怎麼不是反過來，之所以王道是因為流行 03/08 01:10
推 xGx: 現在少女漫畫就連載體都快死去了吧 03/08 01:12
→ ihateants: 這個世紀如果都流行異世界穿越，那麼下世紀大概也會如 03/08 01:12
→ ihateants: 此定義這種套路為王道 03/08 01:12
推 vm4m06: 應該說早年在台灣容易接觸到的，就是jump系的動畫，之後 03/08 01:13
→ vm4m06: 拉抬銷量，再用賺來的錢作動畫做玩具打廣告，滾起來的循 03/08 01:13
→ vm4m06: 環把ip越滾越大 03/08 01:13
→ vm4m06: 少女漫畫則是相反，一開始市場還很甜時，就沒有配合動畫 03/08 01:14
→ vm4m06: 把ip滾起來 03/08 01:14
推 vm4m06: 偶爾會有大紅的例子，但整體發展沒有走向jump系的路，之 03/08 01:16
→ vm4m06: 後出版業萎縮，少女漫畫類連專門連載的期刊都越做越小 03/08 01:16
推 vm4m06: 結果反而像是「以前會被歸類在少女漫畫類」的輝夜五等，因 03/08 01:18
→ vm4m06: 為在熱門雜誌連載，有出版社出資做動畫，而有吧ip行銷出 03/08 01:18
→ vm4m06: 來，帶動漫畫的銷量 03/08 01:18
推 vm4m06: 所以簡單來說，出版社的經營很重要 03/08 01:21
→ xGx: 95年之後比較有把男性也納入市場考量的作品出來吧 03/08 01:24
噓 jerry86: 百合這種小眾還敢拿出來說 03/08 01:57
推 lazulum: 看到標題就笑了 03/08 02:18
推 doju0624: 五等是少女漫畫？？？？？ 03/08 02:35
→ doju0624: 少女漫畫最重要的就是1vs1 03/08 02:35
→ doju0624: 五女一男跟我說是少女漫畫/？ 03/08 02:35
→ doju0624: 以少女漫畫觀點來看五等男主根本超級大渣男 除非編輯是 03/08 02:36
→ doju0624: 要走越罵越紅的路線 03/08 02:36
推 vm4m06: 以前我記得戀愛類非戰鬥番的題材都歸類在少女漫畫 03/08 08:01
→ vm4m06: 1v1反而不是重點，1v n 或n v n都可以 03/08 08:02
推 vm4m06: 以前的刻板印象就是女生就是該看那種粉紅泡泡幻想戀愛結婚 03/08 08:04
→ vm4m06: 之後能有幸福美滿生活 03/08 08:04
→ vm4m06: 男生就是該看熱血格鬥類或是職場類，是可以有些戀愛元素， 03/08 08:05
→ vm4m06: 但不會是故事主軸 03/08 08:05
推 vm4m06: 結果反而男生需要去找少女漫畫來滿足對戀愛的幻想 03/08 08:08
推 vm4m06: 有些女生根本看不下這種題材，所以一開始就鎖定少年漫畫 03/08 08:09
推 vm4m06: 所以有人分析美少女戰士能成功的原因，就是他是很早在少女 03/08 08:12
→ vm4m06: 漫畫中加入戰鬥元素的 03/08 08:12
→ vm4m06: 不然更早以前的戰鬥漫畫，女生都被當作是被保護的對象， 03/08 08:13
→ vm4m06: 簡單來說就是花瓶 03/08 08:13
推 vm4m06: 所以後來這種用「是否戀愛為主軸」的分法就沒那麼絕對， 03/08 08:17
→ vm4m06: 但還是會用畫風來區分 03/08 08:17
→ vm4m06: 至少租書店裡，還是會把那種畫風比較飄逸夢幻類的歸類在 03/08 08:18
→ vm4m06: 少女漫畫 03/08 08:18
推 vm4m06: 但少年漫畫，畫風就是古早jump系那一套，租書店一看這種畫 03/08 08:21
→ vm4m06: 風都會歸類在少年漫畫 03/08 08:21
推 vm4m06: 但看的不見得都是男生 03/08 08:24
推 vm4m06: 而到後來，大家也依照自己的喜好越分越細 03/08 08:27
推 vm4m06: 戀愛也會細分出bl、百合、後宮 ，大家自己找自己喜歡的 03/08 08:30
噓 AirForce00: 因為流行，所以才叫做王道 03/08 08:42
噓 mizuarashi: 西洽看世界？ 03/08 08:56
推 kenkenken31: 大眾看王道就很滿足了,只有看太多又充滿仇恨的宅宅 03/08 08:59
→ kenkenken31: 會想看滅世阿殺人阿解放私慾阿這些政治不正確的東西 03/08 09:00
推 vm4m06: 應該是說有些題材就是18禁以上，18禁不只是色情而已 03/08 09:30
→ vm4m06: 一些暴力恐怖犯罪類的也是18禁，雖然這方面我搞不太懂分 03/08 09:31
→ vm4m06: 級標準 03/08 09:31
推 vm4m06: 王道類的就全年齡向大眾向，這種沒爭議的最好賣也最競爭 03/08 09:33
→ vm4m06: 但是像是非全年齡向的，鎖定特定族群的小眾向作品也不是沒 03/08 09:34
→ vm4m06: 有市場 03/08 09:34
→ vm4m06: 市場越大的話作品會越多元 03/08 09:34
推 vm4m06: 所以這篇文章的po文者，大概是2010年後接觸比較多小眾向作 03/08 09:36
→ vm4m06: 品 03/08 09:36
→ vm4m06: 才覺得這種很紅，但其實銷量最好的一直都是jump系這種大 03/08 09:37
→ vm4m06: 眾向作品 03/08 09:37
→ s51007john: 怎麼不說是因為那些漫畫大流行所以成立一個王道漫的類 03/08 12:00
→ s51007john: 別 03/08 12:00
推 umano: XDDDDDDDDDDDDD 03/08 12:25
推 windr: 普遍大眾能接受的，就是王道阿 03/08 13:32
推 sillymon: 因為王道的定義就是流行 03/08 17:36