→ crash121: 我也是認為有個規範是應該的 不該過頭 不過版上風向不是 03/15 15:47
→ crash121: 如此 都很極端 03/15 15:47
推 MikuNoPantsu: 先界定過頭 03/15 15:48
→ DarkHolbach: 什麼是過頭就有得吵了 03/15 15:48
推 a210510: 先別雙標我們再來慢慢討論 你看一堆節目也是露奶露成那 03/15 15:51
→ a210510: 樣結果都沒事情 03/15 15:51
→ DarkKinght: 去看我的文章,今天這個問題其中一個就是標準怎麼界定 03/15 15:51
推 ryohgi: 人的觀念都是外來資訊內化後的成果，有些人受到暴力會當成 03/15 15:51
→ ryohgi: 理所當然並且用暴力待人，有些人則認為暴力使我受傷我不應 03/15 15:51
→ ryohgi: 以此對人 03/15 15:51
→ a210510: 新聞動不動就是腥羶色 難道就不會影響?! 03/15 15:51
→ DarkKinght: 根本沒辦法有個基準 03/15 15:51
推 MikuNoPantsu: 實務上這種事真的公權力界定 就是單純有/無而已 03/15 15:53
→ ryohgi: 你不可能否定二次元對人行為的影響，如果你把保護兒童作為 03/15 15:53
→ ryohgi: 第一要務，與其從著作下手，不如從教育改善戀童的風氣 03/15 15:53
推 crash121: 很難有標準所以就不管嗎 總覺得這樣也怪怪的 03/15 15:54
→ DarkHolbach: 影響是怎麼個影響法？跟犯罪連結是？ 03/15 15:54
→ MikuNoPantsu: 擁有話語權的家長會等機構絕對比網路上的宅宅有力 03/15 15:54
→ ryohgi: 教育戀童如何可恥，其實很多成年人的價值觀都是受小時候的 03/15 15:55
→ ryohgi: 制約影響，沒有真正思考規範的合理性，要立竿見影就從教育 03/15 15:55
→ ryohgi: 下手吧 03/15 15:55
推 DarkKinght: 不是阿,你今天標準沒辦法明確規範出來我就直接問 03/15 15:55
→ DarkHolbach: 沒有標準本來就很難管啊，當然你也可以像中國那種 03/15 15:55
→ DarkKinght: 禁二次元創作不禁成人片商是啥鬼標準 03/15 15:55
推 crash121: 三次元兒童色情比較好管吧 二次元兒童色情就不知道怎麼 03/15 16:01
→ crash121: 管 你今天很難拍蘿莉片 可是畫圖畫個蘿莉被幹很簡單 03/15 16:01
→ DarkHolbach: 不是啊，三次元有出生證明，幾歲沒有爭議 03/15 16:03
→ DarkHolbach: 虛擬作品基本上就是作者說了算 03/15 16:03
→ DarkHolbach: 而且如果用「看起來像」的話，為什麼現實中看起來很 03/15 16:04
→ DarkHolbach: 幼的女優就不用被禁 03/15 16:04
推 crash121: 所以我不否認難管 只能靠言行舉止判斷 至少劇情要讓角色 03/15 16:07
→ crash121: 有思想成熟這樣 03/15 16:07
→ Shin722: 因為次文化看起來好欺負，自助餐比較好夾阿 03/15 16:07
推 r98192: 我直接說啦 那賣內衣跟泳裝甚至是醫療"廣告" 該不該禁？ 03/15 16:08
推 Sunblacktea: 這很難規範吧.... 03/15 16:08
→ Sunblacktea: 重點在於"人" 同樣一個標準下有些人就還是會被影響 03/15 16:09
→ Shin722: 明明在二次元廣大流傳前，古代一堆蘿莉控 03/15 16:09
推 ringtweety: 管的方法如果只是流於感覺 那的確不能讓人信服啊 03/15 16:09
→ Sunblacktea: 有些人不會 除非像中國那樣通通禁 03/15 16:09
→ r98192: 要管可以 要有合道理 無限上綱根本就是因噎廢食 03/15 16:09
推 a210510: 國父:?! 03/15 16:09
→ ringtweety: 影響也是一個有趣的點 有時反而是被影響的去抓無感的 03/15 16:10
推 crash121: 你今天看電視到底是內衣廣告多還是刻意賣奶遊戲廣告多 03/15 16:11
→ crash121: 很清楚吧 遊戲商都做這種白痴廣告難怪別人會反感啊 03/15 16:11
→ a210510: 綜藝節目也賣奶賣得很嚴重啊 動不動就泳裝回 03/15 16:11
推 r98192: 這個就跟大禹治水一樣 只能疏不能堵 全禁就是堵 一定出事 03/15 16:13
推 crash121: 廣告跟節目差那麼多 一個動不動一直跑出來 一個可以選擇 03/15 16:13
→ crash121: 要不要看 不太能類比 03/15 16:13
→ r98192: 說到底食色性也 人的天性是不能禁的 所以禁2次元根本蠢 03/15 16:14
→ r98192: 二次元也是呀 你能自己去選要不要用吧XD 03/15 16:14
推 ringtweety: 不用說廣告啊 可以選擇的動畫不就被規範了 03/15 16:15
推 a210510: 二次元也是看自己要不要看啊 03/15 16:15
推 DarkKinght: 對阿 動漫畫不也是可以選擇要不要看? 03/15 16:15
→ r98192: 所以你根本就是自己的偏見 所以覺得全禁最好而已 03/15 16:15
→ a210510: 不想看就不要訂閱不要亂點啊 毛一堆 03/15 16:16
→ DarkHolbach: 廣告你也可以不看啊，水管弄個premium就好 03/15 16:16
推 crash121: 我當然可以自己選想看的作品 可是我也想電視上不是那種 03/15 16:21
→ crash121: 白痴廣告 這不衝突 03/15 16:21
推 r98192: 所以你覺得節目可以 然後廣告不行嗎 03/15 16:23
→ r98192: 說到底廣告沒有強迫你看 你只是因為自己懶不想轉台 03/15 16:24
→ r98192: 也就是說 你根本就不管合不合理 只想要看自己想要的 03/15 16:25
推 crash121: 要看什麼節目== 綜藝節目我沒在看不清楚 03/15 16:25
推 ringtweety: 就算只論廣告 三次元也不是沒有藉機賣奶的 不然喊我的 03/15 16:25
→ r98192: 節目就作品呀 你覺得廣告不行 但你沒說節目不行 03/15 16:26
→ crash121: 難道那些廣告合理嗎 至少我家人看到那些廣告都不舒服 03/15 16:27
→ ringtweety: 胃就正常樣子喊就好 幹嘛要特意用個能露奶的鏡頭 03/15 16:27
→ DarkKinght: 不是阿 這些東西都是沒有強迫觀賞性的問題在,你看了 03/15 16:28
→ DarkKinght: 不爽轉台不要看就好,那為啥廣告跟二次元要禁,結果節目 03/15 16:29
→ DarkKinght: 不用禁? 03/15 16:29
推 ringtweety: 你對那些廣告不舒服 那也就針對廣告就好 干其他二次 03/15 16:29
推 a210510: 都是奶子 別分那麼清楚 03/15 16:29
→ ringtweety: 元事物什麼事@@ 03/15 16:30
推 r98192: 所以都是雙標仔呀 一樣是奶子 2次元要禁3次元就不用 03/15 16:30
推 crash121: 那好吧 不要禁那就不要吵為什麼大眾對二次元反感 有沒有 03/15 16:31
→ crash121: 太刻意大家都知道 03/15 16:31
→ r98192: 說到底就是想丟一個稻草人出來讓大家別針對自己 03/15 16:31
→ r98192: 大眾對二次元反感？ 那你有沒有對三次元反感呢？ 03/15 16:32
推 DarkKinght: 算了吧,只會怪二次元物化;韓團主流市場還不是很吃 03/15 16:32
→ r98192: 你說廣告不舒服 那為啥只針對2二次元廣告呢？ 03/15 16:32
→ DarkKinght: 說到底還不就是挑軟不挑硬 03/15 16:33
推 crash121: 三次元有人反感自然有人會去吵 二次元一樣 03/15 16:33
推 a210510: 韓國mv看那麼多 一堆動作根本就是在幹砲== 03/15 16:33
→ a210510: 動作越騷 點閱數越高 03/15 16:33
推 r98192: 有人去吵是有人去吵 這跟你回答問題無關 03/15 16:34
→ crash121: 三次元過於裸露吵的人還少嗎 怎麼到二次元就不能吵 03/15 16:35
→ r98192: 不能只針對你討厭的 這樣子不合理 03/15 16:35
→ DarkKinght: 你該不會以為主流市場跟次文化市場的人數音量是能比的 03/15 16:35
→ DarkKinght: 吧? 03/15 16:35
→ r98192: 都是奶子 但我只想禁2次元 3次元我不想管 這樣子不合理 03/15 16:36
噓 km612tw: 笑死 擺明犯法的事會有人想模仿? 03/15 16:37
→ r98192: 你要說服人要靠合理性 不然就是單純無理取鬧而已 03/15 16:37
→ crash121: 三次元有不管嗎?成人片還不是都有規範 03/15 16:37
→ r98192: 所以二次元有不管嗎？ 那你又在吵什麼？ 03/15 16:37
推 a210510: 18禁的漫畫一樣也有管啊?! 03/15 16:37
推 DarkKinght: 對阿 成人漫畫一樣有18禁阿,那現在是在講三小? 03/15 16:38
推 ringtweety: 二次元也沒不管啊 你有在電視上看到二次元美女露點嗎 03/15 16:39
→ crash121: 不就是在吵二次元兒童色情要不要管 三次元有管那二次元 03/15 16:39
→ crash121: 管也很合理不是 03/15 16:39
推 a210510: 二次元露個奶都要和諧掉事業線 03/15 16:40
推 LovelyCS: 說到底哺乳類動物怎麼對乳房會感到不適才是該討論的吧 03/15 16:40
推 r98192: ???都管色情了 你還分什麼兒不兒童? 所以之前兒童色情不算 03/15 16:41
推 DarkKinght: 因為人類自己為穿了衣服就等於自己有文化了 03/15 16:41
推 youareabitch: 乳房不耐症 03/15 16:41
→ DarkKinght: 但是人類常常在處理事情上還是那套拳頭大的說話 03/15 16:41
→ LovelyCS: 我覺得兒童不宜的東西牆起來ok但是直接刪除不ok 03/15 16:43
→ DarkKinght: 而且回過頭來講,為什麼是限制兒童的部分而不是針對內 03/15 16:43
→ DarkKinght: 容有侵犯他人的部分做限制? 03/15 16:43
推 ringtweety: 二三次元的差別 三次元要兒童色情 是真的要犧牲兒童的 03/15 16:46
→ ringtweety: 也就是本身已經對兒童有侵害了 二次元我想並不會有... 03/15 16:48
噓 wyner: 有講跟沒講一樣 03/15 16:51
推 ringtweety: 或許有人會說 會影響到現實的人去模仿 所以要規範 那 03/15 16:52
→ ringtweety: 又誕生另一個問題 其他犯罪行為為何就能允許在創作裡? 03/15 16:55
推 LovelyCS: 太過探討雙標的話未來我們連血腥暴力的遊戲都不能玩欸 03/15 16:59
→ LovelyCS: 畢竟那些激進派只會越來越偏激 03/15 17:01
→ LovelyCS: 才不會去思考怎麼做才對大家都好呢 03/15 17:01
→ a204a218: 說到底就雙標而已，真怕有影響你怎麼不把所有創作裡的 03/15 17:16
→ a204a218: 違法情節都禁掉算了，吵說該禁的沒有一個回答的出來為 03/15 17:16
→ a204a218: 什麼二次元色情要禁好萊塢犯法情節不用禁 03/15 17:16
推 Nuey: 真的啊 接觸電影媒體上犯法情節容易還是二次元犯法情節容易? 03/15 17:32
→ Nuey: 講一大堆二次元就次文化接觸的人少 然後整天幻想接觸少的人 03/15 17:32
→ Nuey: 都是罪大惡極的潛在犯根本就莫名奇妙啊== 03/15 17:32
→ Nuey: 或是反過來連結犯罪者一定是受ACG影響也是狗屁不通 03/15 17:33
→ Nuey: 敢不敢去統計看過電影殺人情節和在ACG裡看過殺人情節的人數 03/15 17:33
→ Nuey: 以及兩者都接觸過的人數 再來跟我說哪個影響比較大 03/15 17:34
→ Nuey: 說不定統計出來告訴你根本一堆罪犯都是電影看太多而不是ACG 03/15 17:34
→ Nuey: 看太多好嗎 03/15 17:35
推 bollseven: 三次元有明顯界定 二次元就審核說得算 03/15 18:30
噓 yeleniga: 應該禁腥煽色新聞而不是二次元 03/17 15:21