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※ 引述《loadingN (sarsaparilla)》之銘言: : 賤岳七本槍, : 豐臣秀吉手下的七名猛將, : 在賤岳合戰打敗柴田軍著名, : 結果為首的福島正則,連90武力都沒有@@ : https://i.imgur.com/8W1cN85.jpg : 賤岳七本槍是不是過譽了? 我的結論:是,但是是有目的的過譽 我想法來源於漫畫《戰國》系列,當仙石秀久升到萬石(詳細忘了?)的 大名之列,除了高興,接著就是苦惱於人手不夠,你管轄的地多了,但是 誰幫你管?你需要很多的人來幫你處理這些雜七雜八的事物 而秀吉的情況,在本能寺之變前,他頂多就是個 20-40萬石等級的領主, 受命成為西國戰線指揮,聯合諸多寄騎大名(歸秀吉指揮,但不是直屬) 作戰,清須會議後,瓜分勢力,秀吉實力暴漲,成為百萬石的實力者,這 時他也面臨同樣的問題,人手不足 所以像是秀吉評價極高的:堀秀政,我覺得他可能並沒有當下評價的那麼 高,而是秀吉沒人了,堀秀政是那時候秀吉能信任的人(嫡系)裡面聲望 、資歷最高的幾位,所以他得到超額的評價、獎勵 七本槍我覺得也是同樣的套路,面對勢力的爆增,秀吉需要人才、但是你 又不能把功勞、領地都分給外人,而七本槍就順勢而起 用個不準確的量化形容 七本槍在戰爭中可能只獲得5000石的功勳,但是為了壯大自己嫡系,秀吉 親自給予稱讚、幫自己的嫡系打廣告、讓他們出現在大眾的視野,並且有 節制的封賞,而因為沒有太多侵害到附隨大名利益、他們也沒必要去頂撞 秀吉 七本槍贏得名聲、登上檯面 秀吉盟友分地盤拿實際利益 雙贏 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.47.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1584096097.A.32C.html
abcde79961a: 七本槍(X) 七酬庸(O) 03/13 18:50
a7v333: 不算酬庸,那是秀吉要拉自己人 03/13 18:57
a7v333: 酬庸比較像是給其他盟友的 03/13 18:57
lianginptt: 七小弟 03/13 18:58
ocean11: 你童子軍治國啦 叭~~~~ 03/13 19:05
AbukumaKai: 這不太算酬庸 因為建立嫡系的勢力有他的必要性 03/13 19:07
a7v333: 不算童子軍治國,賤岳之戰後,七本槍並沒有分多少 03/13 19:08
a7v333: 我覺得幫他們打廣告的成分居多 03/13 19:08
AbukumaKai: 這種勢力一方面可以強化統治 一方面是對外的屏障 03/13 19:08
ganbaru: 秀吉當年提拔了一堆自己的舊部啊 03/13 19:14
ganbaru: 但是像山內一豐這種跟了他那麼多年,還把他封到德川的 03/13 19:15
ganbaru: 舊領,最後卻直接跟家康走了 03/13 19:16
ganbaru: 七本槍中野好幾個參加東軍 03/13 19:16
ganbaru: 只能說科科 03/13 19:16
ganbaru: 沒料理好身後事啊 03/13 19:16
AbukumaKai: 都是被石田三成搞掉的啊 他帶頭的文治派整天內鬥 03/13 19:22
astrophy: 秀吉派系鬥爭也從他想拉抬嫡系人馬引起的,不能怪石田, 03/13 19:47
astrophy: 倒不如說石田能力不足又被逼著上去搞到大爆炸 03/13 19:47
loadingN: 那石田三成過譽了嗎 03/13 19:49
astrophy: 還有前面對於秀吉的理解有問題,早在本能寺之變前他早是 03/13 20:14
astrophy: 百萬石以上的大大名,當時在近江一帶三領之外他也把舊淺 03/13 20:14
astrophy: 井與舊朝倉的勢力都吃了進去,因此那時早拿了筑前守這 03/13 20:14
astrophy: 個特殊的名譽官位,手取川之戰也能公開直接放生柴田勝家 03/13 20:14
astrophy: ,信長氣死也拿他沒皮條,所以才故意調離兩人,結果到了 03/13 20:14
astrophy: 中國攻略幾乎整片快被秀吉吃進去,這就是他在清州會議 03/13 20:14
astrophy: 能主導全局的原因,人家早就強很久了不是清州會議後才 03/13 20:14
astrophy: 暴漲 03/13 20:14
anpinjou: 是不是像西國無雙那樣其實沒真的無雙但其實還不錯這樣 03/13 20:14
astrophy: 秀吉自己製造殺生關白事件開始把派系鬥爭引導線點起,一 03/13 20:24
astrophy: 直能勉強齁住沒爆炸也是靠他弟弟秀長,但是等到秀長與秀 03/13 20:24
astrophy: 吉相繼死去,沒人齁得著又剛好幼主上位就大爆炸了,石 03/13 20:24
astrophy: 田政治上根本沒秀長這麼猛 03/13 20:24
loadingN: 秀吉那時候的領地,應該是姬路城一帶+長濱? 03/13 20:26
astrophy: 立花宗茂是真的是西國無雙啦,可惜是時不我予而已,他出 03/13 20:32
astrophy: 生的位置和時間點不對,不然實際去看他戰績與功業何止是 03/13 20:32
astrophy: 西國無雙,都快是戰國無雙啦,領地被拔大名之位被貶還 03/13 20:32
astrophy: 能自己贏回來的唯一人不是假的 03/13 20:32
astrophy: 秀吉那時名義上是被封近江三領,但是實質影響力讓他把 03/13 20:39
astrophy: 中國一帶幾乎都收為囊下了,還邊打邊收人邊分封給秀長他 03/13 20:39
astrophy: 們 03/13 20:39
astrophy: 因為當時秀吉的實力之強,所以也生出一種陰謀論是說本 03/13 21:00
astrophy: 能寺之變是由秀吉所策劃的,以此來解釋中国大返し這個 03/13 21:00
astrophy: 近乎不可能的壯舉能達成是因為早有準備 03/13 21:00
nien4009: 如果秀吉只有20-40萬石,要怎麼打超過百萬石的毛利家 03/13 21:26
astrophy: 不要講毛利啦,光是手取川之戰敢直接跟柴田決裂,故意 03/13 21:58
astrophy: 放生差點害死他,就知道那時候秀吉多強了,那時候柴田是 03/13 21:58
astrophy: 織田家筆頭家老耶,能登、加賀、越中、越前加起來一百多 03/13 21:58
astrophy: 萬石了也是沒在怕 03/13 21:58
AtDe: 秀吉那時侯就現在整個南兵庫(岡山到神戶間) 都是他的地吧 03/13 22:39
AtDe: 在上衫死之前,有一段是秀吉帶兩萬兵對抗毛利49000兵,大概7 03/13 22:47
AtDe: 0萬石左右 03/13 22:47
astrophy: 其實秀吉實力很難算是因為他的財力雄厚不好估計,不然他 03/13 23:24
astrophy: 直屬兵力其實在織田家老中與柴田他們相差甚遠,但是秀吉 03/13 23:24
astrophy: 他領內吃了不少銀山(因幡銀山、生野銀山)與商業區域( 03/13 23:24
astrophy: 琵琶湖相關船運與其運河盈利),經濟力強大到不行,更別 03/13 23:24
astrophy: 提當時佔全世界產量30%的石見銀山在本能寺之變時等同就 03/13 23:24
astrophy: 在他手中,實力根本遠超出當時的大名 03/13 23:24
chuckni: 推,七本槍也是從嫡系中選有功者啊,而且秀吉也不是只有 03/14 00:38
chuckni: 在用人像神子田那種白目就被幹掉了,治人這事也不是說那 03/14 00:38
chuckni: 麼簡單用人唯才,有時候你都不能保證你用的是才,像仙石 03/14 00:38
chuckni: 沒在戶次川出大包之前飛的可順了 03/14 00:38
chuckni: 石田也沒過譽,他就外戰真的不行又沒人望,但沒法,後期 03/14 00:41
chuckni: 只剩他能槓狸貓了,朝鮮回來那批沒一個服他 03/14 00:41
astrophy: 石田其實政治才能完全不行,算是過譽了,因為秀長的低 03/14 15:40
astrophy: 調導致內政和政治方面被不少人認為是石田主導,但是一 03/14 15:40
astrophy: 直以來秀吉都把領內銀山分割出來給秀長直接管理,而且 03/14 15:40
astrophy: 壓下派系鬥爭與控制德川的人也是秀長,更別提德川在取得 03/14 15:40
astrophy: 天下之後也是各種禮遇追祀秀長,可見其人和之高 03/14 15:40